Archief - FIA Formule 1 year 2013 - part 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt er WK Formule1 in 2013 ?


  • Totaal aantal stemmers
    134
  • Opiniepeiling gesloten.

vishnusixclix

Legacy Member
Wel, wat betreft het "niemand kan ermee racen argument" moet ik zeggen dat de link naar de Buxton-column de zaak in een heel ander daglicht zet. Ferrari doet niets anders dan pushen en zetten samen met Lotus 3/4 de van het veld op een ronde.

Wat betreft je reactie hierboven, die is naast de kwestie. Ik reageerde op het volgende :

denkimi zei:
... maar 'beste' is niet meer gelijk aan 'snelste' of 'betrouwbaarste' zoals het altijd al geweest is.

Het is NOOIT altijd "snelste of betrouwbaarste" geweest. De 90's waren doorspekt van problemen van Mansell, Prost en Senna met hun "fuel management" waarbij één van de drie heren hun wagen over de finish heeft willen DUWEN en van zijn sus gedraaid is. De jaren 2000 waren in den beginne pure dominantie van Ferrari omdat ze de meeste testkilometers deden samen met hun eigen bandenleverancier, met alle voordelen die erbij horen.

Ik heb momenteel écht de tijd niet om onderzoeksjournalistiek te doen op het internet, maar als je statsF1.com even uitpluist kom je heus wel de nodige failures tegen wat betreft fuel & tyres.

Deze quote heb ik nog redelijk snel gevonden.
remember with great fondness an interview I conducted with Sir Stirling Moss about a decade ago about his greatest races. And the one that always sticks in my mind is his explanation of how he won the 1958 Argentine Grand Prix. He lined up in a privately entered Cooper and against the might of Ferrari he won, taking the first F1 victory for a mid-engined car in the process. How he did it holds as much relevance today as it did back then.

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Volgens Alonso zijn de Mercedes wagens favoriet voor Monaco. Nu ja, als ze 2 stops meer dan al de rest moeten doen...

Volgens Alonso is iedereen altijd favoriet behalve hijzelf, daar maakt hij echt wel 'n sport van :)

Nu hij zou wel een punt kunnen hebben. Heeft Monaco niet een aantal van dezelfde kenmerken als Cataluna? Als Mercedes daar weer de eerste rij bezet zullen ze alvast een stuk minder makkelijk in te halen zijn. Al gooien de pitstops dan wsch wel weer roet in het eten. Beste strategie zou zijn dat Mercedes 2 het veld ophoudt zodat Mercedes 1 kilometers ver weg kan rijden. Maar dan echt wel kilometers hé, want anders redden ze het mss nog niet ...

Y-Ssin zei:
Ok, dat snap ik ook wel, maar om dat nu één van de mooiste zeges van zn carriere te noemen vind ik wel wat overdreven... :p

Bwa, Maleisië vorig jaar was toch wel 'n mooie voor Alonso hoor. Hij heeft daar gewonnen met een (toen nog) zeer middelmatige Ferrari door ronde na ronde alles uit de kast te halen op een opdrogende baan. Snelste ronde na snelste ronde was dat. Eenmaal het droog was slonk zijn voorsprong snel en reed Perez het gat dicht, maar door een foutje van die laatste hield Alonso toch nog stand. Toch een bijna onmogelijke overwinning vond ik dat, en dat getuigt van Alonso's klasse.

VishnuSixDix zei:
Grootste... nonsens... ooit!

Gekke uitspraak voor iemand die al zo lang op het forum vertoeft.

Vooral dan nog omdat hetgeen hij zegt eigenlijk wel steek houdt.
De Mercedes had dit weekend duidelijk de meeste pace over 1 ronde, maar ze kwamen er simpelweg niet aan te pas tijdens de race. Dan mag je toch wel zeggen dat de snelste wagen niet de beste was, en in de F1 is dat idd een vreemd gegeven.
Ok, ik heb ergens het vermoeden dat er bij Mercedes wel iets meer aan de hand moet zijn dan enkel die bandenslijtage, maar dat is toch wel de essentie van hun problemen. Geef die auto (en de rest van het veld) Bridgestones uit de jaren 2000 en ze strijden voor de overwinning imo.

eniac

Legacy Member
falc.be zei:
Pirelli says it can bring boring processions back to F1 if asked - F1 news - AUTOSPORT.com

die titel kunnen de teams en azijnpissers zoals die hierboven in hun broekzak steken :D

Nu ook geen onzin praten he. Ze keren als de wind. Gisteren zei Hembery nog dat 4 pitstops erover waren en dat dat niet hun target was. Wat hij eigenlijk hier herhaalt:

"What do you want?" he said. "We were asked to provide two to three stops and replicate Canada [2010].

Onzin ook dat het over maar 1 team zou gaan. Tenzij hij het over Mercedes heeft, maar het lijkt me van niet.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Wel, wat betreft het "niemand kan ermee racen argument" moet ik zeggen dat de link naar de Buxton-column de zaak in een heel ander daglicht zet. Ferrari doet niets anders dan pushen en zetten samen met Lotus 3/4 de van het veld op een ronde.

Alonso zat ook niet op 100% hoor. Wat als ze het volgende keer niet juist hebben? Die blog van Buxton slaat er nogal naast imo. Zeg maar eens tegen Lewis dat hij "gewoon moet pushen". Wedden dat hij geen banden genoeg heeft om tot het einde van de race te raken?
Zo simpel als Buxton het stelt is het dus zeker niet.

Wat Lotus betreft: een stop minder, en nog trager gaan. Kimi zei zelf dat hij maar niet probeerde om tegen Alonso te vechten omdat het weinig uithaalt.

Dat is de huidige F1: delta's rijden en vooral niet vechten met degene die je wil inhalen. Hoe sommigen (falc.be) het dan over "azijnpissers" kunnen hebben begrijp ik niet.
Echt, laat dat eens doordringen: vooral NIET vechten. In F1.

Of wacht, laat ik er Button bijhalen:
It is a right mess. The problem is that a lot of people watching will think there's a lot of overtaking [so] it's great, isn't it?" he said. "But when we're going round doing laps three seconds slower than a GP2 car did in qualifying, and only six seconds quicker than a GP3 car did in the race, there's something wrong. This is the pinnacle of motor sport.

En hier nog de relevante quote van Hembery:
Pirelli motorsport director Paul Hembery has admitted that things were over the top in Barcelona and revealed there could be changes afoot.

"We aimed for two to three, but it was too aggressive," he said.

"I'm not here to defend four pit stops, we know it's too complicated, which we saw in Turkey in 2011. So from our point of view we didn't have a good day, it wasn't what we wanted, but there are many factors behind that.

"We have to make sure we get back in line with what we've been asked to do, which is two to three (stops)."

"azijnpissers", juist ja. Ze zeggen het begot zelf.

vishnusixclix

Legacy Member
Päul Hembrey had de bui al moeten zien hangen na de eerste 2 races, ook banden die zomaar ontploffen zijn een brug te ver. Maar toch is er wat te zeggen voor de denkwijze van Hembrey .

Gothrek

Legacy Member
Hetgeen Hembrey keer op keer doet is Pirelli in een goed daglicht proberen te stellen. Dat is ook de taak van die persoon. Keer op keer negeert hij bijna alle negatieve argumenten, laat staan dat het om feiten gaat. Die processies kwamen meer door de technische regels dan door de banden. Ik kan echt dat gezeik van die Hembrey niet meer aanhoren. Als hij al de onzin zelf gelooft dat hij uitkraamt is het maar een triestig persoon.

Ik mis echt die bridgestones :( Kwaliteit en snelheid. Nu is het blubber waarvan me van geluk mogen spreken dat ze niet na een ronde of 10 uiteenspatten...

De enige overtakes die trouwens gebeuren zijn door mensen op nieuwe banden door mensen op oude banden of door een te lange DRS zone (of een combinatie van de 2). Thats it. Voor de rest is overtaken naast de racelijn bijna onmogelijk door al dat rubber afval van de banden. Pirelli heeft echt 0 toegevoegde waarde naar mijn mening. Ik haat ze en ik zal ze blijven haten. Formule1 compleet onwaardig.

Maar zoals het er nu uitziet zal iedereen blij kunnen zijn. RBR zal geen WK worden door alle regelwijzigingen in hun nadeel en die bandenrommel. Dat is blijkbaar wat iedereen wilt. Gewoon geen RBR. Snelste auto of meeste talent komt er niet meer bij kijken.

vishnusixclix

Legacy Member
Alonso doesn't care. Alonso does the psychic levitating cap trick...

*bzzzzzzzzzz*

222662.jpg

TheBud

Legacy Member
Ik snap het probleem niet echt, de banden zijn voor iedereen gelijk. Dat is nu net de uitdaging voor de constructeurs, om er het beste van te maken. Als ze het echt cakewalk gaan maken voor bepaalde teams zodat ze constant vooraan staan voor GPs achtereen zoals vroeger kap ik ermee. Het is nu al erg genoeg, 3 teams die consistent het podium halen is imo erg saai. Dat ze easy mode er nog gaan in steken vind ik maar niks.

Lucian

Legacy Member
als ze nu iets de banden veranderen is het pure competitievervalsing...
het gelobby van redbull om vettels rotvingertje terug te krijgen begint degoutante houdingen aan te nemen

FlatSix

Legacy Member
Lucian zei:
als ze nu iets de banden veranderen is het pure competitievervalsing...
het gelobby van redbull om vettels rotvingertje terug te krijgen begint degoutante houdingen aan te nemen

Massa stond dan wel op de derde plaats maar hij is ook niet echt tevreden. Daarnaast heb je Webber, Button, Hamilton, Rosberg, Perez, Ricciardo, Di Resta, Hülkenberg en Sutil die niet over de banden zijn te spreken.

De rest is te traag om echt op de banden in te werken.

Fernando was in Spanje tevreden maar hoor me goed, de dag dat hij 5des eindigt in zijn snelle Ferrari zijn ook voor hem de banden niet goed genoeg.

Als Pirelli het toch zo spannend en artificieel wil, reken dan even uit hoe we in Brazilië met 22 rijders aankomen waarvan er nog 15 kans maken op de titel.

eniac

Legacy Member
Lucian zei:
het gelobby van redbull om vettels rotvingertje terug te krijgen begint degoutante houdingen aan te nemen

Pft, en ze hebben gelijk ook. Lees mijn posts van hierboven.

Daarnaast, iedereen praat altijd naar zijn winkel. Dat "degoutant" noemen is gewoon realiteit missen. Ten tijde van de RBR-overmacht was iedereen aan het lobbyen om regels in te voeren (of regelwijzigingen te maken) om het RBR minder gemakkelijk te maken. In welk opzicht was dat minder degoutant dan RBR die nu vanuit hun standpunt lobbyen?

Haat haat haat.

Gothrek

Legacy Member
TheBud zei:
Ik snap het probleem niet echt, de banden zijn voor iedereen gelijk. Dat is nu net de uitdaging voor de constructeurs, om er het beste van te maken. Als ze het echt cakewalk gaan maken voor bepaalde teams zodat ze constant vooraan staan voor GPs achtereen zoals vroeger kap ik ermee. Het is nu al erg genoeg, 3 teams die consistent het podium halen is imo erg saai. Dat ze easy mode er nog gaan in steken vind ik maar niks.

Jaja, de banden zijn voor ieders gelijk... Ze kunnen gewoon bepaalde krachten, snelheden, acceleraties en deceleraties niet aan. Je mag je wagen nog zo snel maken, het brengt niet op, de band houdt je wel tegen... Laat staan dat je er mee kan racen, offensief of defensief... Een keer pushen = band versleten.
Is dat F1? In mijn ogen niet.

xDama

Legacy Member
Ach jongens, is het hier weer één en al discussie rond Pirelli? Jezus... Misschien eens een aparte thread aanmaken ofzo, want hoe hard ik het tijdens de raceweekends beu ben, hier loopt het toch ook de spuigaten uit.

De banden sucken, punt.

Lucian

Legacy Member
Gothrek zei:
Jaja, de banden zijn voor ieders gelijk... Ze kunnen gewoon bepaalde krachten, snelheden, acceleraties en deceleraties niet aan. Je mag je wagen nog zo snel maken, het brengt niet op, de band houdt je wel tegen... Laat staan dat je er mee kan racen, offensief of defensief... Een keer pushen = band versleten.
Is dat F1? In mijn ogen niet.

dus de teams die zich hier beter op voorbereiden/aanpassen moeten maar gestraft worden dan degene die het niet kunnen/willen?

als newey toch zo de geniale man is, moet hij er maar iets op vinden of niet?

eniac

Legacy Member
Lucian zei:
dus de teams die zich hier beter op voorbereiden/aanpassen moeten maar gestraft worden dan degene die het niet kunnen/willen?

Als het racen een farce wordt? Als iedereen delta's rijdt? Als inhaalmanoeuvres voornamelijk flyby's worden omdat niemand banden durft verkwisten tijdens gevechten?

Ja, 100% ja.

Als de meerderheid van de rijders het onzin vindt, als Pirelli zelf toegeeft dat het er dik over was gisteren, zie ik niet in wat sommigen nog aan het strijden zijn.

BuYcKi

Legacy Member
Maar zoals iemand aanhaalde, nu is het inderdaad te laat om te veranderen.
Want dan kan, vooral Lotus, zeggen van: "FIA/.. kiest ervoor om ons een loer te draaien."

Het feit dat bijna splinternieuwe banden gewoon uit elkaar vliegen met momenten moet toch vragen oproepen.
Of dat zijn dan al fabricagefouten, maar volgens mij wordt daar ook wel voldoende op getest nog.

Gothrek

Legacy Member
Lucian zei:
dus de teams die zich hier beter op voorbereiden/aanpassen moeten maar gestraft worden dan degene die het niet kunnen/willen?

als newey toch zo de geniale man is, moet hij er maar iets op vinden of niet?

Dus de teams die geluk hebben dat hun wagen net binnen het optimale window valt moeten winnen volgens jou?
Ik herinner mij jou als een Hamilton fan? Blij met de huidige situatie? (Als je Alonso fan bent dan kan ik begrijpen dat je blij bent...).
Waarom mogen ze de banden niet aanpassen? Schrik dat de snelste auto gaat winnen dan? De banden blijven toch voor iedereen gelijk? Als ze dan bij Ferrari of Lotus zo geniale mensen hebben die op alle banden iets kunnen bedenken, zullen ze dat wel goed doen toch? ;)

Het is natuurlijk mooier Ferrari en Lotus artificieel te laten winnen dan echt te strijden op snelheid... :ironic:

Lucian

Legacy Member
eniac zei:
Als het racen een farce wordt? Als iedereen delta's rijdt? Als inhaalmanoeuvres voornamelijk flyby's worden omdat niemand banden durft verkwisten tijdens gevechten?

Ja, 100% ja.

Als de meerderheid van de rijders het onzin vindt, als Pirelli zelf toegeeft dat het er dik over was gisteren, zie ik niet in wat sommigen nog aan het strijden zijn.

omdat het gewoon pure competitievervalsing is...
volgend jaar maakt pakweg mercedes een super motor, die 150 pk meer kan opwekken met 80% minder verbruik, en de rest kan niet mee, geen spanning, mercedes vliegt alles en iedereen voorbij met op 50% te rijden
halverwege het seizoen zullen we dan de 1.6's maar afschaffen en terug de wagens van dit jaar uit stal halen, ahja, het moet leuk blijven he
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan