Archief - FIA Formula One 2019 - deel 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
marcel
Legacy Member
DogFacedGod zei:Nuja, Gaëtan zit daar ook alleen. Dan kan ik wel snappen dat hij soms niet mee is met het verhaal. Effekes gekeken met Hollandse commentaar, die hebben ook maar een heel beschrijvende aanpak met weinig analyserend werk.
Bij Sky ambeteren ze Horner tijdens de race, hebben ze twee man in de commentary box, één bij racing control,... Van die bende zijn er dan nog twee tot drie ex-F1 piloten. Dat is een paar niveaus hoger.
budget ook.
_Pe_
Legacy Member
Creeping Death zei:
Ik vind dat ik weinig zie op die beelden. Ik zou graag het stuurwiel willen zien. Volgens mij doet Vettel niet eens de moeite om tegen te sturen. Hij blijft gewoon mee sturen met de spin, ik begrijp dat niet.
Iedereen hier is een liefhebber van racen denk ik. De meesten zullen dan ook wel ook eens een racesim gespeeld hebben. Ik ben nog van de tijd van de allereerste sim (en volgens mij trouwens nog altijd de beste die er ooit geweest is) namelijk GPL. Een hondsmoeilijk spel. Als je indertijd het spel kocht zat er een boekje bij met driving tips, en ik ben nooit de eerste zin vergeten wat er in stond. "There is no excuse for spinning. If you spin you simply drive faster then you are capable of".
Ik vind de manier waarop hij rondgaat (trouwens identiek dan toen met Verstappen in Japan) een F1 piloot onwaardig, laat staan een 4-voudig wereldkampioen. Ik ben er zeker van dat Vettel veel beter kan dan wat hij de laatste jaren laat zien. Er is iets mis, maar ik heb geen idee wat.
_Pe_
Legacy Member
LOL.. toch niet. Ik heb niks tegen Vettel. Helemaal niet. Van mij mag hij best winnen. Maar dan wel liefst omdat hij de beste is en niet omdat hij in de snelste wagen zit en zijn teamgenoot hem niet mag aanvallen. Maar dit is niet meer de Vettel die we kennen van in zijn tijd bij Red Bull. Hij maakt de laatste jaren fout na fout en ik vraag me af waarom. Misschien zit zijn pornosnor er voor iets tussen 
_Pe_
Legacy Member
Zoals beloofd heb ik het ook allemaal nog eens bekeken.jeltex zei:
Eerlijk gezegd zie ik niet hoe Leclerc pit stop priority gekregen heeft. OK, Ferrari heeft een fout gemaakt door Leclerc na 14 ronden te laten pitten voor Vettel. Vettel had eerst binnen gemoeten, tegelijkertijd met Hamilton. Op die manier was Vettel waarschijnlijk voor Hamilton kunnen blijven. Maar ze haalden eerste Leclerc binnen, die eigenlijk nog best een rondje buiten had kunnen blijven want zijn voorsprong was toen al groot genoeg om nog een rondje af te leggen, dan te pitten en dan nog altijd op P1 naar buiten te komen.
Maar achteraf is het natuurlijk makkelijk praten. Op het einde van ronde 14 zien ze bij Ferrari dan wel de Mercedes mannekes buiten komen, maar ze weten natuurlijk niet of dat voor Hamilton of voor Bottas was. Misschien dachten ze dat het voor Bottas was en dan was het inderdaad het beste indien Vettel op het circuit bleef om zodoende Hamilton langer te blokken. Maar het was Bottas niet, het was Hamilton. En in dat geval was het inderdaad beter indien Vettel was binnen gekomen. Maar op voordat de Mercedes in kwestie de pit indraaide konden ze bij Ferrari onmogelijk weten welke Mercedes dat precies ging zijn. Het was dus volgens mij een gok en zeker geen pit stop priority voor Leclerc.
Bij de tweede pitstops in Vettel als eerste binnen gemogen, en dit om 2 redenen. Ten eerste moest hij binnen om zich te verdedigen tegen Hamilton die de ronde ervoor vers rubber was gaan halen. Hij moest dus oppassen voor de undercut van Hamilton. Leclerc niet want die hing toen al bijna 10 sec voor op Vettel. Op dat moment kreeg Vettel zelfs voorrang, wat ik trouwens niet meer dan normaal vind in dat geval. En dat was niet het enige, Vettel was ook al op de radio aan't roepen dat zijn banden op waren dus mocht hij zowiezo binnen. De volgende ronde hing Leclerc trouwens ook al aan de radio met de melding dat hij geen grip meer had en toen mocht hij dan ook binnen, maar wel de ronde na Vettel. De pitstops ervoor was hij de ronde voor Vettel mogen pitten dus uiteindelijk heeft hij 2 rondjes langer moeten rijden met zijn banden. Niet echt pitstop priority krijgen denk ik.
Als ik het zo bekijk heb ik niet de indruk dat 1 van de 2 priority gekregen heeft. Ferrari heeft zijn best gedaan om beide piloten zo goed mogelijk te helpen. Bij Vettel is dat wat mislukt doordat Hamilton binnen kwam en niet Bottas. Vettel heeft inderdaad 3 seconden verloren in die undercut want dat kan je heel goed zien in de lap history chart die je hier kan downloaden : https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2019/eventtiming-information-3
Maar daar zie je ook veel meer. Leclerc rijdt met verse banden een 1.33.914. Vettel moet met 1.35.184 meer dan een volle seconde toegeven. Op die momenten verliest Vettel de race. Het is, om één of andere reden, niet meer de Vettel van 2014. Hij zal zich serieus moeten herpakken want eerlijk gezegd wordt hij momenteel serieus overbetaald door Ferrari. Hij kan veel beter dan wat hij nu laat zien.
eniac
Legacy Member
Leclerc mocht eerst pitten als leider waardoor Vettel P2 verloor omdat hij moest wachten. Had Vettel aan de leiding gelegen met 3s voorsprong had hij eerst mogen pitten.
Dat is wat pit stop priority betekent. Letterlijk. Leclerc kreeg prioriteit bij de eerste stop.
Hoe kan je hier nu in godsnaam over discussiëren. WTF.
Bij de tweede stops moest er niet eens getwijfeld worden over de volgorde. Positief voor Leclerc was dat hij de rest van de race met verdere banden reed, dus gewoon het beste uitgangspunt meekreeg.
Dat is wat pit stop priority betekent. Letterlijk. Leclerc kreeg prioriteit bij de eerste stop.
Hoe kan je hier nu in godsnaam over discussiëren. WTF.
Bij de tweede stops moest er niet eens getwijfeld worden over de volgorde. Positief voor Leclerc was dat hij de rest van de race met verdere banden reed, dus gewoon het beste uitgangspunt meekreeg.
_Pe_
Legacy Member
eniac zei:
Nogmaals...
Vettel had er een enorm voordeel mee gehad indien hij in dezelfde ronde als Hamilton had mogen pitten. Maar bij Ferrari konden ze onmogelijk weten welke Mercedes er binnen ging komen. Als het Bottas was die in ronde 14 binnen was gekomen, was het voor Vettel veel beter geweest als hij buiten had mogen blijven want dan was hij voor Hamilton op het circuit gebleven.
Voor Leclerc maakte het niet veel uit of hij in ronde 14 of ronde 15 binnen moest komen. Hij had toen al een redelijke voorsprong dus bij hem zou de undercut (waarschijnlijk) niet meer gelukt zijn. Leclerc heeft bijgevolg weinig voordeel gehaald uit als eerste te mogen pitten. Zijn voordeel was in elk geval veel kleiner dan het nadeel dat Vettel gehad heeft.
Bij Ferrari hebben ze gereageerd op het feit dat ze bij Mercedes een wagen binnen riepen, maar ze hadden geen idee welke wagen. Neem nu eens dat het Bottas was en dat ze Vettel hadden binnen geroepen. Dan had iedereen zitten roepen dat Ferrari een serieuze flater gemaakt had door Vettel binnen te roepen. Ze hebben veilig gespeeld en Leclerc binnen gehaald. Spijtig genoeg voor hun was het Hamilton die binnen kwam. Ik zie daar echt niet in hoe Leclerc voordeel gehad heeft. Ja, hij heeft een rondje eerder een snelle tijd kunnen rijden doordat hij vers rubber had. Maar hij heeft het ook 2 ronden langer dan Vettel met die banden moeten doen dus de tijd die hij daar gewonnnen heeft, heeft hij net voor de 2de pitstops moeten teruggeven. Ik zie daar geen voordeel in.
_Pe_
Legacy Member
btw... pitstop priority betekent helemaal niet dat de eerste op het circuit als eerste mag pitten. Pit stop priority betekent dat 1 van de piloten mag pitten wat volgens de computer het ideale moment is om de volledige raceafstand zo snel mogelijk af te leggen. Wij weten niet wat de computers berekend hebben. En het is heel goed mogelijk dat de computers van Ferrari tot een andere conclusie gekomen zijn dan de computers van Mercedes. Het kan goed zijn dat de computers van Ferrari gezegd hebben dat ronde 15 het ideale moment is. Maar dat is allemaal theorie, de praktijk kan heel anders in elkaar zitten.
_Pe_
Legacy Member
_Pe_ zei:
Pit stop priority verandert trouwens de hele tijd. Er zijn heel veel factoren die meespelen zoals wanneer tegenstanders pitten, track position, etc etc. Ze moeten natuurlijk ook zeker zijn dat hun piloot bij het uitkomen van de pits op vers rubber niet vast komt te zitten achter een langzamer voertuig want dan verliezen ze een massa seconden. Er speelt heel veel mee wanneer het gaat over het ideale moment om een pitstop te maken.
eniac
Legacy Member
_Pe_ zei:
Die tijd maakte geen bal uit gezien de voorsprong die hij dan had, en nogmaals, het betekende ook dat zijn banden voor de rest van de race verser waren, dus daar was zijn uitgangspositie weer beter.
Als je het dan echt zo wil benaderen, de strategie van Ferrari betekent dat de gemiddelde ouderdom van Vettel zijn banden (gesteld dat hij niet gespind had en niet extra had moeten pitten) hoger zou geweest zijn dan die van Leclerc. Maar eerlijk gezegd vind ik het wat belachelijk dat ik het zo ver moet drijven als het uiteindelijk zo eenvoudig is.
En je moet me echt niet gaan uitleggen wat pit stop priority betekent. Pit stop priority is prioriteit geven aan 1 van beide rijders wanneer die onder druk staan of gevaar lopen op een undercut. Leclerc mocht eerst pitten, Vettel daarna, en Vettel verloor daardoor P2. Ferrari koos voor Leclerc, waar ze Vettel eerst hadden kunnen pitten en misschien zelfs aan de leiding hadden kunnen krijgen. Dat is pit stop priority.
Anders moet je hier eens goed lezen: https://www.racefans.net/2019/04/02/why-leclerc-had-to-ignore-ferraris-order-to-stay-behind-vettel/
Of hier: https://www.google.com/amp/s/www.fo...ith-f1s-elite-despite-bahrain-heartbreak/amp/
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.