Archief - FIA Formula One 2016 - Silly winterseason

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Een divebomb is te laat remmen om de bocht nog deftig te halen, en erop rekenen dat je tegenstander maar gaat wachten met insturen tot je klaar bent om zelf in te draaien.

Verstappen op Raikkonen in Combes (zie YT filmpje dat ik eerder poste) was dan toch een divebomb?

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Hier heb ik toch ook m'n bedenkingen bij. Net zoals bij T1: Mag het? Puur theoretisch gezien misschien wel, maar wil het daarom zeggen dat hij het ook zo moet doen?
Je geeft hier zelfs aan dat Raikkonen eigenlijk de schuldige. Ja, hij gaat laat uit de slipstream, maar het is alweer de (paniekerige?) beslissing van Max die het heel gevaarlijk maakt.

Je kan stellen dat Max zijn lijn eigenlijk gekozen had, en Raikkonen zag dat ongetwijfeld ook zo. Zo'n last minute verandering had hij gewoon niet meer verwacht.
Ja, 't zijn allemaal split second beslissingen, maar ik heb het gevoel dat (tiener!) Verstappen vaak niet denkt aan directe gevolgen.

Eerlijk gezegd: als Raikkonen verwacht had dat Max niet van richting ging veranderen, dan moet hij stoppen met F1. Elke rijder gaat daar naar rechts om af te blokken. Rijders zijn daar volledig in hun recht mee, Verstappen ook. Er hoeft geen schuld toegekend te worden aangezien er niets gebeurd is, maar Verstappen mag dit gewoon doen, en Raikkonen had het veel slimmer kunnen aanpakken door eerder rechts te gaan rijden. Dan had hij het manoeuvre succesvol voltooid.

eniac

Legacy Member
Scifo zei:
Ik snap uw theorie maar ik heb enkel moeite om het een uitremactie te noemen als hij zich gooit naar de 1ste bocht en zich daar parkeert :D

Ik vind dat hij alles correct doet daar: hij gaat zonder overspeed de bocht in en raakt de apex - ik zie niet in wat nog meer nodig is om het uitremmen te noemen.
edit: dat hij van ver komt is in dit geval eerder een indicatie van Raikkonen die vroeg remt, niet Verstappen die een divebomb doet.

LeBram_James zei:
Verstappen op Raikkonen in Combes (zie YT filmpje dat ik eerder poste) was dan toch een divebomb?

Ja, nog een paar keer bekeken en daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. Daar ging hij eigenlijk wel zijn boekje te buiten.

Elke1988

Legacy Member
eniac zei:
Mijn mening ligt niet altijd in lijn van de meerderheid... Maar inderdaad, ik zou het nog eens moeten zien. Jammer dat ik de race al heb weggegooid.

Kijk op youtube. Word druk over gepraat.

Elke1988

Legacy Member
Vandoorne fans als jullie Het belang van Limburg hebben gelezen, stond een artikel over hem.
Dat Button na dit seizoen moet opkrassen. Hij zou te horen gekregen hebben voor de race van Spa.

Dus ik denk dat voor jullie goed is ;)
Ik ken hem niet zo goed, maar ik hoor alleen goed nieuws over hem

eniac

Legacy Member
badgirl zei:
Dus ik denk dat voor jullie goed is ;)

Dat zou eigenlijk voor elke Belgische F1-fan goed moeten zijn :)
Zelfs voor elke F1-fan in het algemeen, de meest dominante GP2-winnaar ooit verdient een plekje in de F1.

denkimi

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind dat hij alles correct doet daar: hij gaat zonder overspeed de bocht in en raakt de apex - ik zie niet in wat nog meer nodig is om het uitremmen te noemen.
edit: dat hij van ver komt is in dit geval eerder een indicatie van Raikkonen die vroeg remt, niet Verstappen die een divebomb doet.
inderdaad. hij staat net niet stil om de bocht nog te kunnen halen, terwijl al de rest waarschijnlijk minstens 30 tot 50km/u sneller door de bocht gaan en die snelheid meenemen tot het einde van het recht stuk.

speciaal voor u heb ik er een tekeningetje bij gemaakt. de normale lijn vs de verstappen lijn. zo begrijp je misschien toch nog waarom dit een divebomb is.
4u7x4w.jpg

eniac

Legacy Member
Maar allez, denk je nu echt dat je me de les moet beginnen lezen over racelijnen? Kimi zit ook al veel meer naar binnen tov de "normale lijn". Elk uitremmanoeuvre heeft minstens 1 rijder die de racing line niet neemt. Daaraan meet je niet af of het een divebomb is of niet. Wel of de rijder te laat remt om zelf de bocht nog te halen.

Nogmaals: dat Verstappen van ver komt en toch de apex haalt is het puurste bewijs dat het geen divebomb was maar dat Kimi gewoon te laks was en te vroeg ging remmen.

Random uitleg online:
"Dive-bombing"

If you were the only car on the track and you went in that fast/ that line would you make the corner?

Do you need to crash into someone else to make the corner?

Would you be completely cutting someone off who's already turned in on their racing line?

If yes to any of the above = Dive-bombing

When you are racing with real people, the braking points are almost identical, so in order to overtake you have to brake later and have some overlap. Dive-bombing is when you brake so late that you can't hold the inside line and obligates the other driver to open his line in order to avoid contact. That is wrong. But if the other driver is slow and braking too early, you have the right to brake later and get the position, holding your line.

Yes, instead make sure that you can get alongside them (by about half way) before the turn in point for the corner, and that you can slow the car down enough to give the other driver space on the outside in case he's still alongside on exit.

I consider it dive bombing if the car making the move wouldn't make the corner without coming into contact with the driver being passed.

Divebomben = je haalt de apex/bocht niet clean. Deed Verstappen wel. Dus uitremmen. Van ver, maar dan moet Kimi maar beter op de remmen zijn.

falc.be

Legacy Member
Bottas 2 jaar langer bij williams, Massa hoe dan ook out (geruchten nog geen bevestiging)

FlatSix

Legacy Member
badgirl zei:
Kijk op youtube. Word druk over gepraat.

Youtube is dan ook de bakermat wat F1 kennis betreft. Het go-to forum voor discussie over alles wat twee hersencellen nodig heeft.

Ik zou mezelf van tijdje geleden gewoon moeten quoten, het is een ongelukkige samenloop van omstandigheden, meer niet.

StruikGewas

Legacy Member
Interessant leesvoer hier.
Ik ben van mening dat wat Verstappen deed niet verstandig was. Om uberhaupt de binnenkant te pakken van een wagen die op zijn beurt de binnenkant neemt, is gewoon vragen om miserie.
Het was 50/50 kans dat dit zou lukken. Het lukte niet en daarvoor moet hij achteraf niet zagen. Hij had zich gewoon achter vettel moeten zetten. De race duurt langer dan de eerste bocht. Dat vergeten sommige nog wel eens bij de start.
Maar Vettel was wel diegene die de fout maakt door eerste kimi aan te tikken, die dan op zijn beurt verstappen aantikt. Echter als verstappen daar niet had gezeten, was er niemand gecrasht, zelfs niet als beide ferrari's elkaar hadden aangetikt.

Dat ander maneuver waar kimi het gas moet lossen: niets op aan te merken, goed gedaan door verstappen.
Waar Verstappen kimi van de baan duwt: verstappen in fout imo. Geeft geen ruimte.


Verstappen kan zeker een stukje rijden, maar moet gewoon wat meer geduld hebben. M.a.w. hij heeft zijn eigen race verkloot. Door het incident was zijn wagen trouwens niet meer 100%, duidelijk te merken. Hierdoor moest hij weeral wat "smeriger" spelen om zijn positie te kunnen verdedigen.

Elke1988

Legacy Member
Vegitoo zei:
Interessant leesvoer hier.
Ik ben van mening dat wat Verstappen deed niet verstandig was. Om uberhaupt de binnenkant te pakken van een wagen die op zijn beurt de binnenkant neemt, is gewoon vragen om miserie.
Het was 50/50 kans dat dit zou lukken. Het lukte niet en daarvoor moet hij achteraf niet zagen. Hij had zich gewoon achter vettel moeten zetten. De race duurt langer dan de eerste bocht. Dat vergeten sommige nog wel eens bij de start.
Maar Vettel was wel diegene die de fout maakt door eerste kimi aan te tikken, die dan op zijn beurt verstappen aantikt. Echter als verstappen daar niet had gezeten, was er niemand gecrasht, zelfs niet als beide ferrari's elkaar hadden aangetikt.

Dat ander maneuver waar kimi het gas moet lossen: niets op aan te merken, goed gedaan door verstappen.
Waar Verstappen kimi van de baan duwt: verstappen in fout imo. Geeft geen ruimte.


Verstappen kan zeker een stukje rijden, maar moet gewoon wat meer geduld hebben. M.a.w. hij heeft zijn eigen race verkloot. Door het incident was zijn wagen trouwens niet meer 100%, duidelijk te merken. Hierdoor moest hij weeral wat "smeriger" spelen om zijn positie te kunnen verdedigen.

Vroeg of laat gaat Kimi gelijk krijgen. als ze dit blijven toestaan.

Zal dit ook uitdraaien in een massa crash.

BuYcKi

Legacy Member
falc.be zei:
Bottas 2 jaar langer bij williams, Massa hoe dan ook out (geruchten nog geen bevestiging)

Zou mooi zijn. Massa (eindelijk) weg, Button naar Williams en Vandoorne naar McLaren. En dan in 2018 naar Mercedes naast Hamilton.

:unsure:

RiCOManiaC

Legacy Member
Waar heb je die geruchten opgevangen, Falc ? Ik kan wel wat nieuwe mediakanalen gebruiken voor zo'n dingen :p

Creeping Death

Legacy Member
eniac zei:
Divebomben = je haalt de apex/bocht niet clean. Deed Verstappen wel. Dus uitremmen. Van ver, maar dan moet Kimi maar beter op de remmen zijn.

Niet helemaal mee eens. Als je iemand uitrem, rem je later en kom je er voor. Verstappen lag op geen enkel moment voor op Raikkonen (tenzij ik het me zo slecht herinner).
Ik blijf er bij: het was geen wanhoopspoging of divebomb maar hij nam wel degelijk risico, idem voor Vettel. En jammer genoeg is dat voor iedereen fout afgelopen, that's racing.

eniac

Legacy Member
Creeping Death zei:
Niet helemaal mee eens. Als je iemand uitrem, rem je later en kom je er voor. Verstappen lag op geen enkel moment voor op Raikkonen (tenzij ik het me zo slecht herinner).

Het is geen voorwaarde bij uitremmen dat je er nog voor de apex voor bent...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan