Archief - FIA Formula One 2016 - Silly winterseason

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Verstappen duikt toch niet plots in een klein gat? Hij zit er al duidelijk naast nog voor ze indraaien, en Kimi heeft ook spiegels he.
Klik om te vergroten...

Dat zeg ik toch niet? Hij wil iets proberen dat nooit gaat lukken. Vergeet heel even dat Vettel er zat. Stel dat hij en Kimi vanop die heel scherpe lijn de bocht perfect naast elkaar nemen. Dan moet Verstappen zo scherp indraaien dat die alle snelheid verliest en tegen dat ze bij Eau Rouge zijn zit Kimi er al lang voor.

Zie net dat ik het woord duiken wel gebruik maar bedoelde niet dat die van kilometers terug komt hoor.
e

eniac

Legacy Member
Volgens mij was het de poging waard en zat Verstappen vrij goed gepositioneerd om Kimi naar de buitenkant van de bocht te drijven en een goede exit richting Eau Rouge te hebben.
S

Shaddix

Legacy Member
Het gat waar verstappen in dook was buiten de track limits, zonder dat hij daar op die moment toe gedwongen werd...
H

HelpYouFall

Legacy Member
Max dit, Max dat, als ik nu zou zeggen dat Ricciardo gewoon een betere piloot dan Verstappen is, zou ik dan zot zijn? :unsure:
Er wordt veel gezegd over de durf en het aanvallen van Max, maar het is wel twee keer Daniel die op het podium staat laatste GP's...

Wat niet wil zeggen dat hij niet wat peper in de reet van de algemene F1 wereld steekt :p
F

FlatSix

Legacy Member
Heeft helemaal niets met beter of slechter of zelfs met Ricciardo te maken. Dat is zoals die ene kerel op F1Fanatic die elke keer de vergelijking Sainz/Verstappen erbij pakt als je iets over een van de twee zegt.
e

eniac

Legacy Member
Shaddix zei:
Het gat waar verstappen in dook was buiten de track limits, zonder dat hij daar op die moment toe gedwongen werd...
Klik om te vergroten...
Raikkonen liet Verstappen toch weinig andere keuze. Verstappen zette zich er nog voor indraaien naast en dat was volledig binnen track limits. Daarna gaf Raikkonen en ferme squeeze.

HelpYouFall zei:
Max dit, Max dat, als ik nu zou zeggen dat Ricciardo gewoon een betere piloot dan Verstappen is, zou ik dan zot zijn? :unsure:
Er wordt veel gezegd over de durf en het aanvallen van Max, maar het is wel twee keer Daniel die op het podium staat laatste GP's...
Klik om te vergroten...

Ricciardo is op dit ogenblik nog beter. Maar het is veelzeggend dat Max op deze leeftijd en met zo weinig ervaring al goede competitie is voor Ricciardo.
L

LeBram_James

Legacy Member
Normaal vind ik eniac zeer objectief en correcte analyses maken, maar nu vind ik u toch wel overdreven hard Verstappen verdedigen.

eniac zei:
Vooral Vettel in fout.
Klik om te vergroten...

Vettel kon niet zien dat Verstappen aan de binnenkant zat en bijgevolg was zijn racelijn ook te begrijpen. Maar ik ben wel niet van mening dat Verstappen fout was om die move te proberen. Race-incident.

eniac zei:
Al 10.000 keer gezien dat degene aan de binnenkant van de bocht de lijn dicteert zolang hij voorligt. Het is een typisch manoeuvre in zowat elke raceklasse, is aanvaard en iedereen doet het.
Klik om te vergroten...

Kom kom, wanneer Verstappen Raikkonen naar buiten duwt vlak voor Combes was Raikkonen wel degelijk voorbij en lag Verstappen niet meer voor. Hij remde veel te laat en haalde zelf de bocht niet eens meer. Ik ben fan van Verstappen maar hij is jong en wanener hij fouten maakt moet je dat toch ook gewoon kunnen zeggen.
F

FlatSix

Legacy Member
Toch maar voor de zoveelste keer even aanhalen dat die mannen in enkel seconden beslissen. Het later kapot analyseren is altijd plezant maar als je op doe moment kijkt is het gewoon een ongelukkige samenloop van omstandigheden, iets heel anders dan wanneer hij bewust Perez of Kimi van de baan duwt door belachelijk laat te remmen en zelf de bocht niet eens kan nemen.
e

eniac

Legacy Member
badgirl zei:
Kijk is te goei waar Max staat! (Op de bovenste foto)

Laatste dus die heeft totaal niet te bepalen welke race track hij kiest.
Klik om te vergroten...

Zo werkt het natuurlijk niet. Een rijder aan de buitenkant mag degene aan de binnenkant niet zomaar afsnijden. Verstappen had meer dan genoeg van zijn wagen naast die van Raikkonen om recht te hebben op plaats.

Dit is redelijk basis in de racerij hoor.

LeBram_James zei:
Vettel kon niet zien dat Verstappen aan de binnenkant zat en bijgevolg was zijn racelijn ook te begrijpen. Maar ik ben wel niet van mening dat Verstappen fout was om die move te proberen. Race-incident.
Klik om te vergroten...

Vettel hoeft dan ook niet te zien dat Verstappen daar zit, hij moet zien dat Raikkonen daar zit en hem niet afsnijden. Net zoals Raikkonen dat ook niet mag doen bij Verstappen.

Kom kom, wanneer Verstappen Raikkonen naar buiten duwt vlak voor Combes was Raikkonen wel degelijk voorbij en lag Verstappen niet meer voor.
Klik om te vergroten...

Van wat ik gezien heb lag Verstappen op het ogenblik dat hij Raikkonen eruit duwt weer licht voor - en dan zijn we terug bij het welbekende manoeuvre.
L

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Vettel hoeft dan ook niet te zien dat Verstappen daar zit, hij moet zien dat Raikkonen daar zit en hem niet afsnijden. Net zoals Raikkonen dat ook niet mag doen bij Verstappen.
Klik om te vergroten...

Als Verstappen er niet zit kon Raikkonen de bocht gewoon halen en werd er helemaal niemand afgesneden.

eniac zei:
Van wat ik gezien heb lag Verstappen op het ogenblik dat hij Raikkonen eruit duwt weer licht voor - en dan zijn we terug bij het welbekende manoeuvre.
Klik om te vergroten...

De enige reden dat Verstappen voor kan gelegen hebben in die bocht is omdat hij veel te laat had geremd. Ik vind het fragment niet online maar ik ben 100% zeker dat Kimi zeker een halve auto voor was tot Verstappen belachelijk laat remde en daardoor Kimi terug voorbij schoot en die off-track werd gedwongen.
e

eniac

Legacy Member
LeBram_James zei:
Als Verstappen er niet zit kon Raikkonen de bocht gewoon halen en werd er helemaal niemand afgesneden..
Klik om te vergroten...

Maar hij zat daar dus wel, en hij mocht daar zitten, en Vettel had eigenlijk moeten merken dat Raikkonen niet kon opschuiven. Hij verwachtte daar ook best veel he: T1, net na de start, van buitenkant naar binnen snijden. Dan moet je weten dat daar veel volk kan zitten.


De enige reden dat Verstappen voor kan gelegen hebben in die bocht is omdat hij veel te laat had geremd. Ik vind het fragment niet online maar ik ben 100% zeker dat Kimi zeker een halve auto voor was tot Verstappen belachelijk laat remde en daardoor Kimi terug voorbij schoot en die off-track werd gedwongen.
Klik om te vergroten...

Of iemand te laat remt of niet wordt afgemeten aan of die de bocht haalt of niet. Jammer genoeg is dat hier moeilijk te zeggen of dat was gelukt zonder het gedoe met Raikkonen.

Feit is wel dat Max de hele tijd gewoon een pak beter op de remmen leek te zijn dan Raikkonen. Dat was in T1 ook duidelijk...
L

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Of iemand te laat remt of niet wordt afgemeten aan of die de bocht haalt of niet. Jammer genoeg is dat hier moeilijk te zeggen of dat was gelukt zonder het gedoe met Raikkonen.
Klik om te vergroten...

Ik vind nog geen filmpjes, het enige dat ik kan vinden is deze foto waarop je toch kan zien dat Verstappen de bocht niet haalt.
R

RaZoR be

Legacy Member
LeBram_James zei:
Als Verstappen er niet zit kon Raikkonen de bocht gewoon halen en werd er helemaal niemand afgesneden.
Klik om te vergroten...

Volgens mij zit daar de basis van heel het probleem.
Vettel denkt dat enkel kimi langs hem zit, en laat hem genoeg ruimte om te kunnen indraaien. Maar omdat verstappen ook nog eens langs hem zit, kan dit niet. Verstappen ziet een gaatje en gaat ervoor, denkende dat kimi en seb maar aan de kant moeten gaan.

Dit is puur racing incident, niemand zen fout, maar wel wat makkelijk vermeden kon worden door verstappen zelf. Hij is de enigste die alle wagens in kwestie ziet / weet waar ze zijn, aangezien hij van de laatste reed.
Net als in het echte leven, kun je er niet van uitgaan dat iedereen je heeft gezien, en je wat voorzichtheid moet inbouwen. Helaas zit dat niet echt in verstappen precies.
e

eniac

Legacy Member
Hij heeft de bocht niet gehaald, ik ben alleen niet zeker of dat puur door het late remmen kwam of door de interactie met Raikkonen op dat ogenblik.
L

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Hij heeft de bocht niet gehaald, ik ben alleen niet zeker of dat puur door het late remmen kwam of door de interactie met Raikkonen op dat ogenblik.
Klik om te vergroten...

Meerdere mensen hier vonden toch dat hij duidelijk te laat in de remmen ging, maar ik denk dat alleen videomateriaal u zal kunnen overtuigen :) Niet slecht bedoelt hé, iedereen mag een mening hebben en discussiëren moet kunnen ;)
e

eniac

Legacy Member
Mijn mening ligt niet altijd in lijn van de meerderheid... Maar inderdaad, ik zou het nog eens moeten zien. Jammer dat ik de race al heb weggegooid.
v

vloet

Legacy Member
We hadden het voor de race nog over hoe Verstappen het best zou aanpakken bij de start. Ik denk dat bijna iedereen het ermee eens was dat hij best geduldig zou zijn en pas een inhaalpoging zou doen op het rechte stuk. Hij deed hier het compleet tegenovergestelde (vooral omdat zijn start zo slecht was, en niet meer 2des was aan La Sourcel), met een verklote race als gevolg.

Of hij daar nu 'mocht zijn' of niet, het was toch gewoon een move die sowieso nergens ging tot leiden? Dit was de meest optimistische dive die we voorlopig al van hem gezien hebben imo.
Dit lukt alleen in games waarin de AI te braaf is om in te sturen. Een race incident is het sowieso, maar Verstappen heeft hier volledig op eigen risico die dive gedaan, en heeft verkeerd gegokt. In zijn 'analyse' achteraf had hij precies niet veel zin om daar ff bij stil te staan. "Ferrari did it"
Dan kunnen we concluderen dat hij er maar weinig uit geleerd heeft.
e

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Of hij daar nu 'mocht zijn' of niet, het was toch gewoon een move die sowieso nergens ging tot leiden? Dit was de meest optimische dive die we voorlopig al van hem gezien hebben imo.
Klik om te vergroten...

Sorry, kan het er echt niet mee eens zijn. Zoals ik al zei zag ik hem best La Source voor Kimi uitkomen en wie weet had hij nog een tow op Rosberg kunnen pakken.

Hij remde later maar haalde de bocht perfect, en hij moet daar ook gewoon plaats krijgen.
S

Scifo

Legacy Member
Idd, Verstappen zijn reactie na de race: "they turned into me" :rofl:

En Vettel snijdt helemaal niets af, als hij niet instuurt rijdt hij naast de baan lol. Tis een haarspeldbocht voor iets -.-
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan