Archief - Dopingschandaal wielrennen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
En ze blijven dus beiden volhouden dat er niks van aan is eh >_< Ik vraag me toch af hoe ge (als het waar is) zo kunt blijven ontkennen :|

Nuja, we weten nog niets van de hele zaak he... Ik geef ze nog steeds het voordeel van de twijfel.

J!nX

Legacy Member
eniac zei:
Nuja, we weten nog niets van de hele zaak he... Ik geef ze nog steeds het voordeel van de twijfel.
en da zou uci imo ook moeten doen, laat ze rijden, en neem ze hun eindklassement af als ze later schuldig zijn. hoe gaat ge iemand die zich op 1 koers int jaar volledig toelegt later "vergoeden" moest m toch onschuldig zijn?
btw serieus moeten slikken toen ik daarstraks het nieuws van schorsing hoorde :sad:

zarathustra

Legacy Member
eniac zei:
Nuja, we weten nog niets van de hele zaak he... Ik geef ze nog steeds het voordeel van de twijfel.


ik ook hoor, ik vraag me gewoon af hoe je dat zou kunnen blijven ontkennen als het waar is.

Tweak37

Legacy Member
J!nX zei:
en da zou uci imo ook moeten doen, laat ze rijden, en neem ze hun eindklassement af als ze later schuldig zijn. hoe gaat ge iemand die zich op 1 koers int jaar volledig toelegt later "vergoeden" moest m toch onschuldig zijn?
btw serieus moeten slikken toen ik daarstraks het nieuws van schorsing hoorde :sad:

nogmaals, de bewijzen zullen wel overtuigend genoeg zijn. Ullrich en Basso zijn geschorst door hun ploegen, niet door de uci!

Thales

Legacy Member
ik wil eerst bewijzen zien
naart schijnt is ullrich er heel van aangeslagen etc..
ie eeft al eens zo'n voorvalletje had met die xtc, dus ie zal wel ni zo dom zijn om zicht daarmee bezig te houden

(hopek)
anywho de tour is zowiezo fucked up

J!nX

Legacy Member
Tweak37 zei:
nogmaals, de bewijzen zullen wel overtuigend genoeg zijn. Ullrich en Basso zijn geschorst door hun ploegen, niet door de uci!
ja, maar da is omda pro-tour ploegen geen renners mogen selecteren die "genoemd" worden in een onderzoek, en dat vind ik daar zo onnozel aan, da vernoemd worden in een onderzoek al genoeg is, ne moordenaar bvb. is onschuldig tot het tegendeel bewezen is, maar ne wielrenner is blijkbaar schuldig tot het tegendeel bewezen is.
zag ook juist opt nieuws da bruyneel het goed vond da die nie mee mochten doen, hoeveel keer is armstrong de laatste jaren nie vernoemd in doping zaken??? toen hoorde m nie over schorsing, maar enkel over laster praten

eniac

Legacy Member
J!nX zei:
hoeveel keer is armstrong de laatste jaren nie vernoemd in doping zaken??? toen hoorde m nie over schorsing, maar enkel over laster praten

1 keer, en dat was weinig meer dan onsamenhangende laster.

Dit lijkt nu wel echt ergens over te gaan, maar toch, ik blijf ze het voordeel van de twijfel vinden.

herc

Legacy Member
En mancebo stopt meteen met wielrennen. Jammerlijke zaak, de scheve spanjaard heeft mij altijd wel kunnen bekoren met zijn aangeklamp. Nog liever doodvallen dan lossen, I like that style.

En ja al die renners zijn geschorst enkel en alleen omdat ze GENOEMD worden. Echt bewijs is er niet, daarom dat ze ook nog van niets beschuldigd zijn.
Straffe zaak vind ik dat. De wet geldt blijkbaar niet voor wielrenners ...

Greyco

Legacy Member
Mja, ik stel toch ook mijn vragen bij de ploegleiding.
Alles is toch professioneler geworden de laatste jaren? Die renners liggen om de paar weken aan de computer zodat ze daar hun statistiekskes kunnen maken... Als er dan 1 iets uitspookt moet dat toch opvallen?

herc

Legacy Member
Greyco zei:
Mja, ik stel toch ook mijn vragen bij de ploegleiding.
Alles is toch professioneler geworden de laatste jaren? Die renners liggen om de paar weken aan de computer zodat ze daar hun statistiekskes kunnen maken... Als er dan 1 iets uitspookt moet dat toch opvallen?

Doping kan pas echt goed opgespoord worden via de nodige bloedanalyses en dergelijke meer. Kosten stukken van mensen, daarom dat die bij de ploegen maar paar keer per jaar gebeurd.

En via wat statistiekjes ga je nooit iets kunnen opmaken hoor. Dat ze sneller recuperen, beter bestand zijn tegen grote inspanningen. Kunt daar meestal enkel uit concluderen dat ze goed in vorm zijn.

clubje

Legacy Member
Volgens mij zijn die bewijzen toch echt wel hard.
Anders zouden er nooit zo'n maatregelen worden getroffen, en vooral niet door de ploegleiding zelf.
Ik heb ook nog geen renner zijn onrechtvaardigheidsgevoel zien uiten. Stel dat Basso echt onschuldig is, dan schreeuwt hji het nu toch uit dat hij wil meedoen aan de Tour?
Ja ok, Ullrich klinkt wel strijdvaardig, maar zijn geloofwaardigheid is over vind ik.

Christophe Moreau wint de tour :niceone:

clincker

Legacy Member
eniac zei:
1 keer, en dat was weinig meer dan onsamenhangende laster.

Dit lijkt nu wel echt ergens over te gaan, maar toch, ik blijf ze het voordeel van de twijfel vinden.

Kijk verschil met Armstrong is dat hij nooit officieelvan iets beticht is tijdens zijn 7 succesvolle jaren, the boss kreeg wel franse pers die ongewenst de vuilzakken van zijn ploeg kwam onderzoeken, ex-medewerkers klapte (al dan niet op sensatie belust) uit de biecht, sommigen wijden zelfs er een boek aan met de welklinkende titel 'L.A. Confidentiel'. Hier draait het allemaal om officieele bewijzen van Spaanse onderzoeksrechters, maw mensen die er zeker iets van kennen.
Dat sommigen mensen er hier precies niet van over kunnen dat deze mensen zonder enige redelijke vorm van tegenargumentatie van de tourlijst geschrapt worden is mss enerzijds begrijpelijk, maar anderzijds moet dit ten eerste een voorbeeld zijn voor alle dopingzondaars: nul tolerantie op dit gebied is het enige dat werkt. Het zou volgens mij de tour nog minder ten goede komen als er kanshebbers aan de start komen die niet zuiver op de graad zijn; alles is beter dan zulke oplichters de belangrijkste wielerwedstrijd ter wereld te laten winnen; of heeft er mss iemand liever een winnaar met een meer bekende naam die wel epo genomen heeft dan een totaal onbekende die er gekomen is door harde labeur.
En als Basso toch onschuldig blijkt te zijn dat hij dit dan volgend jaar komt bewijzen, op juridische en sportieve wijze, voor Ullrich is dit mss iets moeilijker wnt die is natuurlijk al een dagje ouder.

MilM

Legacy Member
Over die bewijzen.

Het verschil in commentaar tussen T-Mobile en CSC was wel opvallend.
T-Mobile was toch veel harder voor ullrich en vooral pevenage.
De woordvoerder zei dat er geen twijfel bestond over hun aandeel in de zaak en verder werken onmogelijk was.

Aan de andere kant willen ze hen dan ook nog niet ontslaan omdat ze willen wachten op de bewijslast. Dus toch beetje tegenstrijdig.
En Ullrich blijkt idd nogal zeker te zijn.

Riis was toch wat meer terughoudend. Liet blijken dat het team op de eerste plaats komt en is minder aanvallend naar Basso toe.

En Mancebo, tjah. De ploegleider zei dat hij niet verrast was, aangezien hij het al wist. Dus Mancebo heeft niet gewacht op het officiele standpunt ? (leid ik eruit af, maar nie zeker)
Want dan kun je daar toch al veel uit afleiden.

Nuja, er is weer een nieuwe dopingpost, nu over Paris Roubaix :( (zie hieronder)

MilM

Legacy Member
CSC-vuilniszak vol spuiten gevonden net voor Parijs-Roubaix

Terwijl de dopingstorm rond het Spaanse bloeddopingschandaal in alle hevigheid woedt en de wielerwereld op zijn grondvesten doet daveren, is er al een nieuwe dopingaffaire in de maak. Deze keer rond de CSC-ploeg van Bjarne Riis, zelf in het verleden ook vaak genoemd in dopingzaken maar nooit betrapt of geschorst. Net op de dag dat Riis zijn kopman Basso heeft ontslagen door zijn dopingproblemen, publiceert de Franse sportkrant L'Equipe een dopingverhaal rond CSC aan de vooravond van Parijs-Roubaix, gewonnen door CSC-renner Fabian Cancellara.

Parkeergarage
Een onderhoudsbediende van een ondergrondse parkeergarage in Parijs heeft op 8 april aan de vooravond van Parijs-Roubaix een vuilniszak vol injectiespuiten gevonden. De man prikte zich per ongeluk aan één van de injectiespuiten, toen hij de vuilniszak wilde ledigen. Hij heeft klacht ingediend voor onvrijwillige slagen en verwondingen. Een getuige zou aan de politie bevestigd hebben dat hij enkele personen uit een wagen van CSC zag stappen om de vuilniszak in kwestie te dumpen.

Labo
De honderd inspuitingen worden momenteel onderzocht in in Toxlab, een gespecialiseerd labo. De spuiten werden netjes proper gemaakt voor dumping, maar toch hebben de artsen één molecule kunnen afzonderen, die ze nu proberen te identificeren. Gaat het om een nieuw kunstmatig dopingproduct van het type THG (dat in de VS voor een dopingschok zorgde)? Het Spaanse gerecht werd in elk geval al op de hoogte gebracht om na te gaan of gelijkaardige producten ook gevonden werden in de Operacion Puerto rond dokter Fuentes.

US Postal
De politie onderzoekt de zaak, die sterk doet terugdenken aan de affaire met een vuilniszak vol spuiten van US Postal enkele jaren geleden. Toen waren journalisten van de Franse televisie gaan rondsnuffelen in het hotel van de ploeg van Lance Armstrong. Als de in april aan de vooravond van Parijs-Roubaix gevonden substantie onwettig blijkt en de link naar CSC kan gelegd worden, dan is een nieuwe dopingzaak uitgebarsten en staat de zege van Fabian Cancellara in de Helleklassieker op de helling.
(too short ...)

Thales

Legacy Member
er zijn mensen die pakken en die winnen wedstrijden, mensen die ni pakken zien dat ze het niet kunnen halen tegen mensen die pakken en dus beginnen die ook te pakken.
en kom niet af met wis je post... een mens kan wel eens een inspanning doen, maar dagen/weken aan een stuk iedere dag wedstrijden van 200 km rijden aan een tempo van 40 km/u... kweenie wi
die nemen zowiezo iets. Ik zeg niet dat het EPO is ofzo, maar er is allesinds iets

owja en nu met die affaire en zoveel bekenden die er zouden bijzijn, bevestigd dit alleen maar men stelling

herc

Legacy Member
Ale het houdt niet op.

Vergeet wel niet dat er vanuit T-mobile ( niet de ploeg, wel de multinational ) een duidelijk signaal gegeven is van direct afstand te doen indien zij ook maar via om het even welke weg aan doping konden gelinkt worden.

Vandaar ook de snelle en harde reactie van de ploegleiding.

herc

Legacy Member
Thales zei:
er zijn mensen die pakken en die winnen wedstrijden, mensen die ni pakken zien dat ze het niet kunnen halen tegen mensen die pakken en dus beginnen die ook te pakken.
en kom niet af met wis je post... een mens kan wel eens een inspanning doen, maar dagen/weken aan een stuk iedere dag wedstrijden van 200 km rijden aan een tempo van 40 km/u... kweenie wi
die nemen zowiezo iets. Ik zeg niet dat het EPO is ofzo, maar er is allesinds iets

owja en nu met die affaire en zoveel bekenden die er zouden bijzijn, bevestigd dit alleen maar men stelling

Eerst bewijzen mss voor iemand te beschuldigen? Jarenlange training, afgelijnd voedingsschema en dergelijke meer met daarenboven nog eens een enorm talent.

Maar ja, jij kan het niet, dan kan niemand het zeker.

MilM

Legacy Member
herc zei:
Vergeet wel niet dat er vanuit T-mobile ( niet de ploeg, wel de multinational ) een duidelijk signaal gegeven is van direct afstand te doen indien zij ook maar via om het even welke weg aan doping konden gelinkt worden.

Vandaar ook de snelle en harde reactie van de ploegleiding.
Idd.
Maar goed ook.

Die ploegen geven veel meer het gevoel dat renners het genomen hebben op individuele basis.

J!nX

Legacy Member
Thales zei:
die nemen zowiezo iets. Ik zeg niet dat het EPO is ofzo, maar er is allesinds iets
"iets" moet daarvoor nie illegaal zijn he, er zijn ook producten die recuperatie ed bevorderen die wel toegestaan zijn.
:offtopic: wel straf dat er in wielrennersthread ooit dagen aan een stuk niet gepost word, en er nu ineens zoveel kenners zijn :unsure:

Oteb

Legacy Member
herc zei:
Ale het houdt niet op.

Vergeet wel niet dat er vanuit T-mobile ( niet de ploeg, wel de multinational ) een duidelijk signaal gegeven is van direct afstand te doen indien zij ook maar via om het even welke weg aan doping konden gelinkt worden.

Vandaar ook de snelle en harde reactie van de ploegleiding.

logisch da ze da doen, anders wordt hun naam nog besmeurd. En ik denk niet dat ze da graag gaan hebben. Das alleen maar toneel da ze opvoeren naar de buitenwereld. En vanal die dingen, ik denk dat de mensen nog nie de helft weten van wat er nu allemaal gaande is. En de mensen worden ook zodanig beïnvloedt door de media.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan