Archief - De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, etc.) - Deel 3

[lorro85]

Snelheid op Trainerroad is afhankelijk van de vitesse waarin je rijdt.

Als je in Erg mode rijd op klein blad of Erg mode op groot blad zal verschil maken in de snelheid die weergegeven wordt.

Ok, bedankt voor de toelichting
Ik had hem inderdaad wel op het kleine blad liggen, omdat ze der soms (voor mij persoonlijk toch) vrij hoge kadans vragen met momenten ^^

[Arkaine]

Als je in Erg mode rijd op klein blad of Erg mode op groot blad zal verschil maken in de snelheid die weergegeven wordt.

Hoe kan dat?

of je nu op klein blad rijdt, of groot, de motor van je smart trainer past de weerstand aan waardoor je kadans op elke versnelling (binnen het bereik van je trainer) hetzelfde is.

volgens mij heeft het meer te maken met de wielomtrek van je fiets die je moet opgeven.

[Reverz]

Ik snap niet waarom jullie hier allemaal over gemiddelde snelheden bezig zijn bij een FTP test protocol I mean... who cares? Het enige relevante cijfer is toch het vermogen?

Ik heb daarnet de test gedaan die poeperman had gelinked. Ik had gegokt op 1m30 in het 350W blok, tis 1m32 geworden. Dus ~340W MAP =~281W FTP. Klinkt niet onrealistisch. Het is nog altijd afzien, toch die laatste 3 blokken die je rijdt maar het is toch anders dan een 20min test. Dit is repeatable elke ~6 weken zonder dat de moed in de benen zakt nog voor ge moet beginnen.

[Airjinx]

Je snelheid kan wel een indicatie zijn van het verzet dat je gebruikt hebt. Als je je FTP test uitvoert op 36x16 of 50x12 ga je een andere uitslag krijgen, hoe groter het verzet hoe meer je vliegwiel in werking treed, hoe hoger je FTP. Kan gemakkelijk een watt of 10 schelen als je een licht vs heel zwaar verzet vergelijkt.
Als je een FTP doet of een training ERG mode is het wel handig om altijd ongeveer hetzelfde verzet te gebruiken.

[Arkaine]

Ik snap niet waarom jullie hier allemaal over gemiddelde snelheden bezig zijn bij een FTP test protocol

Strava he

Mij maakt het ook niets uit.

[RipTor]

Hoe kan dat?

of je nu op klein blad rijdt, of groot, de motor van je smart trainer past de weerstand aan waardoor je kadans op elke versnelling (binnen het bereik van je trainer) hetzelfde is.

Je zegt het toch zelf. ERG past de weerstand aan zodat je cadans gelijk blijft.

Als op een klein verzet 90 cadans trapt, of op een zwaar.verzet 90 dan gaat ge op dat zwaar verzet toch veel sneller. Dus op de rollen ook hé. Uw achterwiel draait dan veel sneller rond toch ook.


Bij Zwift is het wel anders. Die berekent uw snelheid op basis van gewicht/Watt/hellingsgraad. Trainerroad pakt gewoon de snelheid van de rollen.

En inderdaad Strava hé...

[Arkaine]

Je zegt het toch zelf. ERG past de weerstand aan zodat je cadans gelijk blijft.

Als op een klein verzet 90 cadans trapt, of op een zwaar.verzet 90 dan gaat ge op dat zwaar verzet toch veel sneller. Dus op de rollen ook hé. Uw achterwiel draait dan veel sneller rond toch ook.

was denk ik volledig in de war.
Als het zo neergeschreven staat, is het inderdaad logisch

[Reverz]

Als je een FTP doet of een training ERG mode is het wel handig om altijd ongeveer hetzelfde verzet te gebruiken.

Ketting buitenblad en zo recht mogelijk naar achter is toch standaard imo. Tenzij je het geluid van de trainer zo laag mogelijk wil, dan is je binnenblad de logische keuze.

Het is naar mijn mening overigens ook niet onlogisch van een cadans van 80-90 aan te houden voor de volledige test aangezien dat de waardes zijn die men voorop stelt als je een inspanningstest doet ook voor zover ik weet. Zo lang je niet gaat 'mashen' met een verzet van 60-70 zou de invloed van ERG en de grote van je fly wheel redelijk beperkt moeten blijven.

EDIT: Ik wil hier trouwens nog aan toe voegen dat aangenomen wordt dat het niet zo'n goed idee is van ERG mode te gebruiken bij trainingen met blokken dicht tegen of over je FTP. Omdat ERG dus constant probeert van je vermogen constant te houden door te finetunen aan de hand van je cadance, wat er voor zorgt dat je in praktijk vaak schommelt van 10-15W onder je target tot 10-15W boven je target. En aangezien vermogen/fysieke belasting niet linear zijn gaan net die laatste paar W boven je FTP ervoor zorgen dat je training plots nog een stuk zwaarder wordt dan nodig.

Dat laatste gezegd zijnde doe ik het gewoon toch met ERG aangezien het de easy-way-to-go is en ik lui ben

[lorro85]

Ik snap niet waarom jullie hier allemaal over gemiddelde snelheden bezig zijn bij een FTP test protocol I mean... who cares? Het enige relevante cijfer is toch het vermogen?

Als er daar op Strava toch een gemiddelde snelheid bijgezet wordt, heb ik toch liever dat dat enigszins realistisch is
Dat moet uiteraard niet 100% correct zijn, maar vroeg me dus af waarom dat zo onrealistisch laag was

Uiteraard zijn enkel die wattages van tel, besef ik ook wel

[Anoniem19]

Ik snap niet waarom jullie hier allemaal over gemiddelde snelheden bezig zijn bij een FTP test protocol I mean... who cares? Het enige relevante cijfer is toch het vermogen?

Ik heb daarnet de test gedaan die poeperman had gelinked. Ik had gegokt op 1m30 in het 350W blok, tis 1m32 geworden. Dus ~340W MAP =~281W FTP. Klinkt niet onrealistisch. Het is nog altijd afzien, toch die laatste 3 blokken die je rijdt maar het is toch anders dan een 20min test. Dit is repeatable elke ~6 weken zonder dat de moed in de benen zakt nog voor ge moet beginnen.

Af en toe moet je dan ook eens proberen met 1u lang op je FTP te rijden, dan ben je zeker of je goed zit of niet.

Als je beter getrained geraakt kan je op den duur die 8 & 20min testen gamen. Op de 8min test kan je bv dieper gaan (en dus een hogere FTP behalen) dan op 1 uur. Ook op de 20min test gaat dit in mindere mate.

Voor mezelf ga ik dit ook eens proberen om de 2 maand ofzo, 1u FTP rijden en zien hoever ik geraak

Als er daar op Strava toch een gemiddelde snelheid bijgezet wordt, heb ik toch liever dat dat enigszins realistisch is
Dat moet uiteraard niet 100% correct zijn, maar vroeg me dus af waarom dat zo onrealistisch laag was

Uiteraard zijn enkel die wattages van tel, besef ik ook wel

Das een van de redenen waarom ik eigenlijk niets van rollentrainingen op strava zet. Die begint dat mee te berekenen in de KM die je zogezegd gereden hebt.
Voor mij is strava iets om buiten te rijden en ik hou het daar graag netjes

[Reverz]

Af en toe moet je dan ook eens proberen met 1u lang op je FTP te rijden, dan ben je zeker of je goed zit of niet.

Als je beter getrained geraakt kan je op den duur die 8 & 20min testen gamen. Op de 8min test kan je bv dieper gaan (en dus een hogere FTP behalen) dan op 1 uur. Ook op de 20min test gaat dit in mindere mate.

Voor mezelf ga ik dit ook eens proberen om de 2 maand ofzo, 1u FTP rijden en zien hoever ik geraak

Waarom zou je 1 uur op je FTP willen rijden als je geen tijdrit rijdt? De fysieke stress die je daarmee veroorzaakt duurt dagen om uit u systeem te geraken... zelfs een 20minute test is echt al hard op u lichaam. Het is trouwens al moeilijk om een 20 minute test goed te pacen voor de meeste mensen, laat staan dat je een uur deftig kan pacen.

Uwen FTP moet overigens quasi hetzelfde blijven onafhankelijk van het test protocol. Het is overigens wel zo dat de intensiteit iets hoger zal zijn bij nen 8minuten test tov 20 minuten maar uiteindelijk ga je wel even diep: het moet op zijn na uwen test. U average power gaat hoger liggen bij de 8min test maar wordt met 0,9 vermenigvuldigd, bij een 20min test met 0,95.

Met andere woorden als uw FTP 285W is ga je u 20min test afwerken op 300W, de 8min variant werk je dan af rond de 317W. Als je op die 8min test plots 325-330W trapt dan heb je gewoon slecht gepaced op u 20min test.

[Anoniem19]

Waarom zou je 1 uur op je FTP willen rijden als je geen tijdrit rijdt? De fysieke stress die je daarmee veroorzaakt duurt dagen om uit u systeem te geraken... zelfs een 20minute test is echt al hard op u lichaam. Het is trouwens al moeilijk om een 20 minute test goed te pacen voor de meeste mensen, laat staan dat je een uur deftig kan pacen.

Uwen FTP moet overigens quasi hetzelfde blijven onafhankelijk van het test protocol. Het is overigens wel zo dat de intensiteit iets hoger zal zijn bij nen 8minuten test tov 20 minuten maar uiteindelijk ga je wel even diep: het moet op zijn na uwen test. U average power gaat hoger liggen bij de 8min test maar wordt met 0,9 vermenigvuldigd, bij een 20min test met 0,95.

Met andere woorden als uw FTP 285W is ga je u 20min test afwerken op 300W, de 8min variant werk je dan af rond de 317W. Als je op die 8min test plots 325-330W trapt dan heb je gewoon slecht gepaced op u 20min test.

Om de simpele reden dat je je FTP 1 uur lang moet kunnen vol houden, het heet niet voor niets Hour power. Als het na 1u een aanslag is op je lichaam dan staat je FTP te hoog
Kameraad die er iets professioneler mee bezig is dan ik heeft me hier ook al voor gewaarschuwd, eenmaal je iets getrainder bent is 8min volledig in het rood gaan gemakkelijker maar dit hou je geen uur vol.

Soit, iedereen moet doen waar hij zich zelf bij goed vind. Persoonlijk vind ik de ramp test geen slechte test, maar ik had ook nooit een probleem om na 4 weken een 20 minute test te doen. Het is vooral een mentaal dingetje, maar dat is hetzelfde als gaan klimmen in de alpen. Op een gegeven moment moet je vooral mentaal goed staan om door te gaan.

Vorig jaar 317 watt FTP, nu nog 294 (na een half jaar half trainen half verbouwen), ben nog steeds tevreden van TR

[Reverz]

Als het na 1u een aanslag is op je lichaam dan staat je FTP te hoog

Functional Threshold Power is het vermogen dat je exact 1 uur kan produceren, in principe zouden na exact 1 uur u benen volledig in kramp moeten schieten en zou je niet meer verder mogen kunnen trappen. Als je 1 uur 300W kan trappen en je trapt direct aansluitend nog 5 minuten 240W dan is je FTP dus geen 300W maar waarschijnlijk 310W oid.

Jij betrekt, niet onterecht overigens, klimmen in deze discussie. Vergelijk het met de Ventoux beklimmen en vanaf de voet op je FTP waarde rijden... je gaat niet boven geraken (tenzij je op een uur naar boven rijdt ). Wat waarschijnlijk wel gaat lukken is 1,5-2 uur aan 90-95% van je FTP rijden, als je voldoende eet ondertussen maar das weer iets anders.

Testing is the foundation of effective training. But there’s a problem: traditional testing protocols are difficult to perform and more stressful on the body than necessary.

Everyone thought that testing was just brutal. They thought it really took a while to recover from.

Zeker voor recreatieve fietsers wordt ook aangeraden niet vaker dan 2 keer per week over je FTP te gaan bij trainingen, net om de stress op u lichaam te beperken. Dat zou toch een indicatie mogen zijn over hoe belastend het is.

[Anoniem19]

Functional Threshold Power is het vermogen dat je exact 1 uur kan produceren, in principe zouden na exact 1 uur u benen volledig in kramp moeten schieten en zou je niet meer verder mogen kunnen trappen. Als je 1 uur 300W kan trappen en je trapt direct aansluitend nog 5 minuten 240W dan is je FTP dus geen 300W maar waarschijnlijk 310W oid.

Jij betrekt, niet onterecht overigens, klimmen in deze discussie. Vergelijk het met de Ventoux beklimmen en vanaf de voet op je FTP waarde rijden... je gaat niet boven geraken (tenzij je op een uur naar boven rijdt ). Wat waarschijnlijk wel gaat lukken is 1,5-2 uur aan 90-95% van je FTP rijden, als je voldoende eet ondertussen maar das weer iets anders.



Zeker voor recreatieve fietsers wordt ook aangeraden niet vaker dan 2 keer per week over je FTP te gaan bij trainingen, net om de stress op u lichaam te beperken. Dat zou toch een indicatie mogen zijn over hoe belastend het is.

Deel 1: correct. Zou wel leuk zijn om de Ventoux of alpe d'Huez op 1uur te kunnen rijden. Maar ook daar is het een wattage zoeken dat je kan volhouden voor de hele klim, niet enkel 1uur

Voor deel 2 is dat ook zo. In de meer doorgedreven trainingen zal ik rond een uur ftp doen, maar dan verspreid over een training van 2-3 uur op de rollen ( in de specialty plans zitten er zo wel trainingen) maar dat is idd niet meer dan 2x per week. En afgewisseld met rustigere trainingen.

[lorro85]

Als ge de Ventoux op 1u kunt rijden, zien we mss binnen enkele jaren een 9lives member op tv in de tour

Ten Dam heeft daar 58:26 5j geleden toen die nog mee met de favorieten mee naar boven reed. Go figure.


Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

[Anoniem19]

Kvrees voor de zaak

[SomeDude]

2 weken quasi niet gefietst en dan 130km doen met iemand dat veel beter is op een geaccidenteerd parcours is geen goed plan

[poeperman2]

82km RVV Offroad gereden... Ik ken de streek heel goed, maar was toch heel aangenaam verrast. 1700 hoogtemetertjes.

[Herman De Croo]

Ik zoek een extra zwarte korte fietsbroek, als iemand iets met korting ziet passeren graag delen

[jack|herrer]

Ik zoek een extra zwarte korte fietsbroek, als iemand iets met korting ziet passeren graag delen

https://www.decathlon.be/nl/p/fiets...er-bretels-roadcycling-100-zwart/_/R-p-119940