Archief - De wielrenners/mountainbike thread (Training, materiaal,...) - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bludgeoned

Legacy Member
MrKend54l zei:
Helemaal niet.
Instap is het laagste wat er is dat acceptabel is.
Veloce en apex zijn echt geen goeie groepen overigens.
En als we naar de top gaan is red een pak beter dan dura ace en super record is gewoon het neusje van de zalm.
Als je een beetje deftig wil gaan fietsen dan ga je nooit lager dan de middenklasse.
En van waar haal je het dat apex niet zou voldoen? Sommigen denken echt dat ze halve profs zijn waarschijnlijk. Apex staat trouwens op hetzelfde niveau als 105.

MrKend54l

Legacy Member
bludgeoned zei:
En van waar haal je het dat apex niet zou voldoen? Sommigen denken echt dat ze halve profs zijn waarschijnlijk. Apex staat trouwens op hetzelfde niveau als 105.

Marketing technisch misschien. Maar qua performance is 105 beter.
Vanaf de middenklasse zijn sram en campagnolo beter dan shimano.

Het feit is dat je als amateur ook met degelijk materiaal mag rijden. Je gaat sneller, alles bolt soepeler, je hebt meer plezier van je ritten en qua onderhoud zit je ook snor.

Ik raad u aan om eens met record of super record te gaan rijden. Het verschil is immens tegenover een ultegra. Laat staan tegenover een 105. Doe daar dan nog eens bij dat men enkel zulke groepen op top frames plaatst met goede onderdelen heb je veel plezier van je race machine.
Het belangrijkste van de fiets is de groep daarna het frame en daarna onderdelen zoals zadel, zadelpen en stuur.
Het baat zeker om iets meer te investeren om minstens ultegra te hebben.

En laat ons eerlijk zijn. Als je weet dat ultegra rond de 600euro kost, een goede zadelpen zadel combinatie rond de 220, stuurpen stuur rond de 150 en basic wieltjes 300.
Dat maakt al 1270euro voor enkel uw materiaal zonder frame. Dan moet ik u toch niet vertellen dat elke fiets met ultegra onder de 2000euro inboet op onderdelen of frame.

poorterke

Legacy Member
Voor een gemiddelde wielertoerist die in het weekend eens een toertochtje meepikt is een 105 groep geen basis, maar meer dan voldoende. Mijn dura ace groep kost drie maal zo veel als een ultegra groep, en is gewoon een beetje lichter. Ik voel alleszins niet veel verschil, enkel in mijn portefeuille als er iets moet vervangen worden. Over sram en campagnolo kan ik niet oordelen, want heb nog met geen van beide gereden.

F e r o x

Legacy Member
't Is dat. Heb al met alles (uitgebreid) gereden van Shimano wat verkrijgbaar is. En kan je zeggen dat ik geen km per uur rapper ooit gereden heb met een Dura-Ace dan een 105. Als je uw materiaal voor niets krijgt is de topgroep leuk meegenomen, maar sneller ga je er nooit van rijden als (gedreven) wielertoerist.

bludgeoned

Legacy Member
MrKend54l zei:
Marketing technisch misschien. Maar qua performance is 105 beter.
Vanaf de middenklasse zijn sram en campagnolo beter dan shimano.

Het feit is dat je als amateur ook met degelijk materiaal mag rijden. Je gaat sneller, alles bolt soepeler, je hebt meer plezier van je ritten en qua onderhoud zit je ook snor.

Ik raad u aan om eens met record of super record te gaan rijden. Het verschil is immens tegenover een ultegra. Laat staan tegenover een 105. Doe daar dan nog eens bij dat men enkel zulke groepen op top frames plaatst met goede onderdelen heb je veel plezier van je race machine.
Het belangrijkste van de fiets is de groep daarna het frame en daarna onderdelen zoals zadel, zadelpen en stuur.
Het baat zeker om iets meer te investeren om minstens ultegra te hebben.

En laat ons eerlijk zijn. Als je weet dat ultegra rond de 600euro kost, een goede zadelpen zadel combinatie rond de 220, stuurpen stuur rond de 150 en basic wieltjes 300.
Dat maakt al 1270euro voor enkel uw materiaal zonder frame. Dan moet ik u toch niet vertellen dat elke fiets met ultegra onder de 2000euro inboet op onderdelen of frame.
Iedereen mag rijden waarmee hij wil, maar 105/Apex zijn gewoon deftige groepen die voor het gros van de recreanten meer dan voldoen.
En laat ons eerlijk zijn, je hoeft echt geen €2000 uit te geven om met plezier te gaan fietsen.
Zie hier net dat een Campa super record cassetje €250 kost. Moet een dure hobby zijn als je dit vaak vervangt.
Nuja, snobisme in het wielerwereldje is nu eenmaal schering en inslag. Daarnet nog mogen meemaken op de piste in Gent.

bludgeoned

Legacy Member
MINDROT zei:
Voor mensen uit de streek, of voor mensen die het parcours wat kennen van Kuurne Brussel Kuurne: zitten er veel kasseistroken in het parcours van 65km die zaterdag kan gereden worden op de toeristenversie? Ik kan het niet zo meteen vinden op de site van KBK zelf & daar in de streek ken ik niet echt mijn weg.
Snel eens gekeken en zie enkel Nokere berg als kasseihelling. Zal wel meevallen dus.

MrKend54l

Legacy Member
bludgeoned zei:
Iedereen mag rijden waarmee hij wil, maar 105/Apex zijn gewoon deftige groepen die voor het gros van de recreanten meer dan voldoen.
En laat ons eerlijk zijn, je hoeft echt geen €2000 uit te geven om met plezier te gaan fietsen.
Zie hier net dat een Campa super record cassetje €250 kost. Moet een dure hobby zijn als je dit vaak vervangt.
Nuja, snobisme in het wielerwereldje is nu eenmaal schering en inslag. Daarnet nog mogen meemaken op de piste in Gent.

2000euro voor een deftige fiets is toch echt niet zo veel?
105 is gewoon beter dan apex dus koop je beter 105.
Ik spreek gewoon over basis dingen zoals een setje wielen, goed zadel en stijve pen en een goed stuur met pen.
Dit zijn dingen die je constant vasthebt en waarop je zit.
Heeft niks met snobisme te maken.
Als je dat zegt dan denk ik aan 3t ltd gerief. En dan zit je al gauw aan 700 euro voor stuurpen, zadelpen en stuur.
Een fiets van 9000euro is echt niet nodig. Maar als je echt een goede fiets wil dan zit je al snel aan 3000-4000euro.

Super record is inderdaad peperduur. Maar je krijgt dan ook waar voor je geld. Super licht, super stijf, super smooth en super mooi design.

Het is ook niet de bedoeling dat je een fiets koopt voor enkel in het weekend ermee te rijden. Nee je moet er meerdere keren per week op rijden.

Stel je koopt een fiets van 3000 euro en je rijdt er 2 jaar mee en hebt er 500euro kosten aan.
Je rijdt 180km per week en dit 5 maanden lang. Dan heb je 7200km gereden (sommige doen dit op minder dan een jaar). Dan heeft u fiets u 0,48cent/km gekost. Nu niet bepaald duur te noemen.
Dit komt neer op 278uur op het zadel en in de beugels. Dan heb ik toch graag wat comfort en fun.

langun

Legacy Member
Iedereen mag er aan uitgeven wat hij zelf wil, maar ik heb nooit die complimenten op het design van campa gesnapt, ik vind dat nu eens de lelijkste groepen die er zijn :p

AliChemicali

Legacy Member
Waarom is een mindere goede groep maar nen betere carbonne kader niet goed?


Sent from my iPhone using Tapatalk

langun

Legacy Member
Dat is een beetje zoals een Ferrari kopen maar er dan een 1000cc motorke in te steken, de analogie gaat niet helemaal op sinds we zelf de motor zijn, maar bon ;)

Niet vergeten dat al het ander materiaal ook geld kost. Goede schoenen en een deftige broek samen ga je niet hebben voor minder dan €150 (samen), dan heb je nog een shirt, een helm, een vest (eventueel een dunne en een dikke), beenstukken (of een lange broek), een zonnebril is ook handig, een deftige fietspomp moest je dat nog niet hebben, drinkbushouders en drinkpullen, je kilometriek, je lichten die je wou, ...

Lord Kveldulv

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dan moet ik u toch niet vertellen dat elke fiets met ultegra onder de 2000euro inboet op onderdelen of frame.

Je mag retail prijzen niet gebruiken om fietsen te vergelijken. Grote merken krijgen enorme kortingen op groepen en onderdelen omdat ze die per duizenden aankopen.

Reverz

Legacy Member
langun zei:
Dat is een beetje zoals een Ferrari kopen maar er dan een 1000cc motorke in te steken, de analogie gaat niet helemaal op sinds we zelf de motor zijn, maar bon ;)

Niet vergeten dat al het ander materiaal ook geld kost. Goede schoenen en een deftige broek samen ga je niet hebben voor minder dan €150 (samen), dan heb je nog een shirt, een helm, een vest (eventueel een dunne en een dikke), beenstukken (of een lange broek), een zonnebril is ook handig, een deftige fietspomp moest je dat nog niet hebben, drinkbushouders en drinkpullen, je kilometriek, je lichten die je wou, ...
Als beginner kan hij best even tot bij Feryn rijden imo en daar dat setje gaan halen voor €50... (http://www.feryn.be/uploads/files/feryn ad 2013.pdf).

Ik vind persoonlijk dat die broek een prul is maar mijne kameraad rijd gewoon met die set en is der wel positief over. In ieder geval zijde voor €50 nooit echt gekloot en een broek kunde achteraf altijd zo nog gaan halen. €50 voor een koerstrui met korte en lange mouwen + een wintervest is sowieso geen geld.

MrKend54l zei:
Dan heeft u fiets u 0,48cent/km gekost. Nu niet bepaald duur te noemen.
Je bedoelt 48cent of €0,48 veronderstel ik... niet duur is dan relatief tbh. Iedereen zit alt te zagen dat nen auto veel geld kost maar mijnen auto koste mij misschien just den helft daarvan.

Ge overdrijft ook gewoon met u 3-4k. Voor €2500 heb je toerist zijnde echt al ne neig goeie velo als ge een beetje uit kijkt. Alles daarboven is gewoon zwaren overkill als ge geen koersen rijd (en zelfs dan nog). Dat je dat eraan kan/wil geven is 1 ding maar 3-4k als de standaard voor een goede fiets zetten is gewoon onzin.

Maar goed er zijn even goed mensen die vinden dat alles wat niet minstens Audi, BMW of Mercedes is ook geen goei auto's zijn. Hier kan je over blijven discussieren...

MrKend54l

Legacy Member
Reverz zei:
Je bedoelt 48cent of €0,48 veronderstel ik... niet duur is dan relatief tbh. Iedereen zit alt te zagen dat nen auto veel geld kost maar mijnen auto koste mij misschien just den helft daarvan.

Ge overdrijft ook gewoon met u 3-4k. Voor €2500 heb je toerist zijnde echt al ne neig goeie velo als ge een beetje uit kijkt. Alles daarboven is gewoon zwaren overkill als ge geen koersen rijd (en zelfs dan nog). Dat je dat eraan kan/wil geven is 1 ding maar 3-4k als de standaard voor een goede fiets zetten is gewoon onzin.

Maar goed er zijn even goed mensen die vinden dat alles wat niet minstens Audi, BMW of Mercedes is ook geen goei auto's zijn. Hier kan je over blijven discussieren...

Als je dezelfde berekening doet voor een wagen zit je al snel aan 1,7euro/km voor 2jaar.
Aanschaf, verzekering, biv en brandstof.
Natuurlijk koop je geen wagen voor 2 jaar. Maar je koopt ook geen fiets voor 2 jaar.

Voor 2500 euro heb je een goede fiets met ultegra dat klopt. Maar zoals ik al zei als je beter materiaal wil dan zit je al snel aan 3k.
Zeker als je weet dat een goed setje stijve wielen al snel 5-600 euro kost (geen hoog profiel overigens).

Als wij morgen in Italië gaan fietsen met als hoogtepunt de stelvio oprijden. En jij mag kiezen tussen een fiets met sora of een fiets met chorus. Je keuze zal snel gemaakt zijn denk ik dan.

MetalG

Legacy Member
AliChemicali zei:
Waarom is een mindere goede groep maar nen betere carbonne kader niet goed?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Seg maat geloofde gij mij ni als ik iets zeg :-P

Verstuurd vanaf mijn GT-I9300 met Tapatalk

scorpken

Legacy Member
Iemand hier die weet heeft van echt goedkope winkels voor onderdelen(zoals Hopmans in Bergen op Zoom). Mag over de grens zijn, maar geen 2 uur rijden vanin Antwerpen ook niet.

Gelieve niet af te komen met Van Eyck ofzo... Ik ben op zoek naar Fulcrum Racing Zero's en de beste prijs die ik nu krijg is 679€ bij Hopmans/Mantel.

SSSander

Legacy Member
Voor de meeste onderdelen sowieso de webshops. Maar die wielen zijn bij bike discount en bike components precies ook 679€ voor 2013 model. Geen idee of je ze nog ergens anders goedkoper kan vinden.

castillio

Legacy Member
Ik zou zelf eerder kijken naar deftige wielen ipv een carbonnen kader. Akkoord carbon is meestal pakken mooier.

Reverz

Legacy Member
MrKend54l zei:
Als wij morgen in Italië gaan fietsen met als hoogtepunt de stelvio oprijden. En jij mag kiezen tussen een fiets met sora of een fiets met chorus. Je keuze zal snel gemaakt zijn denk ik dan.
Maar das geen redelijk vergelijking. Das gelijk kiezen tussen nen 2PK en ne Lamborghini (sorry voor de vele auto referenties).

Ik ga eind juni de ventoux doen... als ik er niet voor moet betalen zal ik altijd de fiets van 4k pakken. Maar er is geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt van ooit 4k (inflatie even negeren) voor ne fiets te betalen. De kans is groot dat ik binnen dit en 2 jaar mijne roadlite van €1000 in ruil voor nen betere maar ook dan zal dat budget waarschijnlijk niet hoger zijn dan 2.5k. Is dat materiaal beter? Ja... Kan je de meerkost voor die paar % winst ooit rechtvaardigen als je geen competitie rijd? Neen, tenzij je zwemt in het geld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan