Archief - Algemene loopthread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
z0ran
Legacy Member
Benjamin zei:
Op de fiets maakt gewicht (en mits gewicht meestal evenredig is met lengte ook lengte) wel uit wanneer je bergop fietst. Op vlak zal lichter ook wel beter zijn maar enkel indien het niet ten koste van vermogen gaat. Als je kijkt naar een Cancellara, Boonen, Armstrong,... dat zijn absoluut geen pluimgewichten. De eerste twee wegen meer als 80 denk ik(en zijn ook groot). Armstrong is wat kleiner maar heeft voor zijn lengte ook een hoog gewicht. Die mannen winnen klassiekers en kunnen tegen de klok rijden, een echt berggeitje van 60kg kan dit niet.
Als je dan naar het lopen gaat kijken dan zie je toch geen afstandslopers van 80kg. Ik volg het lopen nu niet echt dus ik kan hier wel fout zijn. Sprinters natuurlijk wel, dan zijn (of waren
) quasi bodybuilders maar daar ging het nu niet over.Uit eigen ondervinding: Vorig jaar woog ik 88kg bij 1.75(3.5j krachttraining zonder cardio goed voor 15 extra kg aan (spier?)massa, weinig verhoging vetpercentage). Was die onfunctionele massa beu en gestopt met kracht en helemaal op cardio gaan richten(fietsen en lopen). Lopen ging met dat gewicht voor geen meter. Liep echt absurd traag, hartslag pijlsnel naar boven. Fietsen daarentegen ging stukken beter. Draaide toen makkelijker een zwaar verzet rond dan nu(weeg terug 72kg). Ondanks dat mijn conditie nu stukken beter is en zowel het fietsen als lopen ook veel beter gaat, heb ik bij het fietsen niet die massale progressie gemaakt die ik gemaakt hebt bij het lopen.
Van nature heb ik nogal veel kracht in mijn bovenbenen. Kracht die ik op de fiets door een zwaarder verzet makkelijk kan omzetten in extra snelheid. Bij het afstandslopen heb ik de indruk dat extra kracht in de benen weinig extra voordeel geeft en zelfs netto nadelig kan zijn wanneer hierbij gewichtstoename gepaard gaat.
Om pijn punt nog duidelijker te maken. Vorig jaar reed ik de ronde van vlaanderen mee. Heb daar mannen van 50j gezien met een dikke pens maar quadriceps die wel even dik waren als hun buiktomtrek...bij wijze van spreken. Die mannen reden echt hard! Zelfs de korte heuvels van de rvv reden die met een zwaar verzet vlotjes op. Maar ik geloof nooit dat die de 10 miles (snel) uitlopen...
Cycloon
Legacy Member
z0ran zei:
Volgens mij heeft dat ook heel veel te maken met het feit dat je heel wat energie verbrandt op een lange duurloop, dit in tegenstelling tot fietsen waar het energieverbruik toch wel duidelijk een pak lager ligt. Iemand die enorm vaak traint op lange afstanden kan gewoon bijna niet anders dan vrij mager zijn.
z0ran
Legacy Member
Cycloon zei:
Dat klopt toch niet hoor. Van runinfo.nl:
"Het lopen van een marathon kost tussen de 2500 en 3000 Kcal. Een fietstocht van 4 uur in een pittig tempo bijna evenveel. De zelfde tijd naar een film kijken 250 Kcal."
Een beetje amateur(zoals ik) zit in het weekend al snel eens 4u op de fiets. Maar 4u lopen/marathon is toch niet iets dat je wekelijks even loopt.
guRuh
Legacy Member
Benjamin zei:Stevig gebouwd?
Je hebt een BMI van 23,5 , normaal is voor een man dat hij een BMI heeft van 23 (voor een vrouw is 22 de norm doordat vrouwen minder gespierd zijn).
Volgens Runinfo.nl: Hardlopen, Hardloopschema, Afvallen, Beginners, Looptraining, Ideale gewicht, Sportboeken, Trainen met hartslagmeter, Atletiek, Loopschema. zou jouw ideale lopersgewicht 73 kg. zijn, uitgaande van goed ontwikkelde loopspieren en niet al te ontwikkelde bovenlichaamspieren natuurlijk.
Als je toptijden wil lopen dan moet je waarschijnlijk inderdaad nog wat vet verliezen maar ik denk dat met jouw huidige gewicht je talent veel meer bepalend is dan je vetpercentage.
PS Let er volgend jaar maar eens op, vrijwel alle berggeiten onder de wielrenners zijn klein (1m78 en kleiner).
Ik vergelijk dan ook met goeie lopers in mijn omgeving. Dat zijn stuk voor stuk pluimpjes van gasten, dat loopt natuurlijk een stuk gemakkelijker
. Met "stevig gebouwd" bedoel ik dus dat ik niet de anatomie van een pluimpje heb, en die ga ik ook nooit hebben ws, hoe weinig ik ook eet of drink 
.Maar ik vind het goed zo hoor, ik blijf gewoon 2 à 3 keer in de week lopen en dan zal ik wel een meer dan behoorlijke basisconditie hebben
.Over berggeiten gesproken:
Andy Schleck: 1m86, 67 kg = 19 BMI
Contador: 1m78, 62 kg = 20
Menchov: 1m82, 68 kg = 21
Boonen: 1m92, 83 kg = 23
Cancellara: 1m86, 77 kg = 22
Hushovd: 1m83, 83 kg = 25 !
Rikkie
Legacy Member
zonet mijn training moeten stoppen na een kwartiertje wegens pijn aan de binnenkant van mijn benen. De pijn begint iets boven mijn enkel en loopt door tot aan de helft van mijn scheenbeen (tot zo waar uw kuiten beginnen)
Ik durfde er niet mee verder lopen, ik heb ook geen flauw idee wat het kan zijn. Iemand een idee?
Ik durfde er niet mee verder lopen, ik heb ook geen flauw idee wat het kan zijn. Iemand een idee?
Rikkie
Legacy Member
ZoidBerg zei:Shin-splints aka beenvliesontsteking. Blessure door overbelasting
?
laten we hopen van niet.... Het wordt in ieder geval weer goed smeren met de flexium-gel. Warm bad i.p.v. douche, wandelen en fietsen maar niet lopen.
Ik heb al wel is wat gelezen over de befaamde shin-splints en deze blessure zou minder vaak voorkomen dan gedacht. Als ik wandel doet het geen pijn, dus dat is al goed. In het begin dat ik begon te lopen heb ik er nog eens last van gehad, toen ook goed gerust. De timing is wel weer jammer, want nu begon het net lekker te "lopen"
Ademhaling was ook vrij onregelmatig. Na 5 minuten was het gelukkig terug allemaal normaal zwerver
Legacy Member
Rikkie zei:
Ik meen dat je via myasics (en wss nog vele andere sites) oefeningen kunt terugvinden die zo'n problemen kunnen voorkomen/verbeteren. Is hoogstwaarschijnlijk een relatief onschuldige overbelasting. (En zoals altijd: als de pijn lang aanhoudt of verergert, raadpleeg een dokter)
Rikkie
Legacy Member
zwerver zei:
idd, ik heb de oefeningen er al gezien.... ik zou ze beter wat meer doen blijkbaar
Ik heb ook niet echt zwaarder getraind of zo de laatste tijd, integendeel. Ik heb er echt op gelet dat ik niet te snel ging of zo, altijd netjes cooldown gehouden, voldoende rust tussen trainingen, nooit met pijn gaan lopen...
Als ik mijn opwarming begin ben ik soms een beetje stram, maar dat gaat zeer snel weg. Vandaag ging het niet weg.... ik heb dus 15 minuten met pijn gelopen. Het deed niet veel pijn, maar toch....
Benjamin
Legacy Member
De toppers van de marathon zijn meestal in de 1m70 groot. Voor een deel kan die ietwat geringe lengte wellicht verklaard worden doordat bepaalde Africaanse volkeren nu eenmaal meer goede lopers voortbrengen (streek uit Kenia en Ehtiopië) maar ik heb net als jij de indruk dat ook de gewone afstandslopers relatief kleine en bovenal iele mannetjes zijn. Ze hebben gespierde benen maar een smal bovenlijf. Dit laatste vind ik logisch: minder volume = minder energieverspillingz0ran zei:
Ik heb ongeveer dezelfde ervaring. Ik heb veel kracht in mijn benen, zowel mijn quadriceps als mijn kuiten zijn behoorlijk volumineus. Ik kan redelijk lopen (met een goed gewicht (BMI van ongeveer 23) kan ik een lange afstand volhouden met een snelheid van 15 km/uur of iets harder) maar ik ben beter in fietsen zolang ik met een voldoende zware versnelling kan trappen. Voor het lopen is mijn bovenlichaam te breed gebouwd, ik ben zeker geen iel ventje. Overigens valt mij op dat topwielrenners vaak ook vrij iel zijn gebouwd.
In hoeverre gespierde benen voor het lopen gunstig zijn weet ik niet, duidelijk is dat je onder lopers een fors verschil ziet: sommigen hebben behoorlijk gespierde benen, anderen helemaal niet.
Benjamin
Legacy Member
Met lopen gebruik je heel je lichaam terwijl fietsers op hun gat zitten en vooral hun benen gebruiken. Fietsers zetten echter wel meer kracht met hun benen (de meeste fietsers, Armstrong fietste met een relatief lichte versnelling omdat hij een triatleet was).Cycloon zei:
My point exactly.guRuh zei:Maar ik vind het goed zo hoor, ik blijf gewoon 2 à 3 keer in de week lopen en dan zal ik wel een meer dan behoorlijke basisconditie hebben
Het verschil is momenteel inderdaad niet zo groot meer. Vergelijk echter maar eens met mannen als Pantani. Zulke renners winnen niet snel de Tour omdat ze op tijdritten wat te kort komen maar in de bergen zijn ze toch een klasse apart.
Benjamin
Legacy Member
Ik zwem wekelijks, ik vraag me soms ook af waar iemand die snelheid vandaan haalt. Veel goede zwemmers zijn redelijk gespierd in hun bovenlichaam maar dat geldt inderdaad zeker niet voor alle snelle zwemmers. Wellicht omdat zwemmen een vrij technische sport is? Als ik zie dat sommige meisjes die duidelijk veel minder kracht hebben jongens die redelijk kunnen zwemmen (tussen recreatief niveau en wedstrijdniveau in) verslaan dan krijg ik de indruk dat techniek toch een enorme belangrijke factor is bij het zwemmen. Maar volgens mij is het niet alleen een kwestie van techniek: laat 10 mensen op hun rug drijven en misschien is er 1 iemand bij wie de benen niet zinken.Cycloon zei:
Was Pieter van den Hoogenband niet eveneens matig gespierd?
Kekkeuh66
Legacy Member
Ik heb nu een tijdje getraind om de conditie op peil te brengen voor duurlopen. Loop momenteel een 12km aan een goed tempo voor mij. Maar gisteren eerste voetbaltraining toch ff diep moeten gaan tijdens een loopoefening. Het was eerder een mini fartlek.
De recuperatie na die oefening was wel veel beter maar toch had ik het tijdens de oefening zelf bijzonder moeilijk.
Ik heb nog wel geen intervals of fartleks in mijn schema voorzien. Kan af en toe zulke training mij beter voorbereiden op van die korte intensieve oefening tijdens een voetbaltraining?
De recuperatie na die oefening was wel veel beter maar toch had ik het tijdens de oefening zelf bijzonder moeilijk.
Ik heb nog wel geen intervals of fartleks in mijn schema voorzien. Kan af en toe zulke training mij beter voorbereiden op van die korte intensieve oefening tijdens een voetbaltraining?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.