Archief - Zwartepietendiscussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylverscythe

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het zijn juist de moraalridders die hierdoor segregatie in de hand werken.
Want wat doe je op als je Sinterklaas en Zwarte piet traditie uit straatbeeld moet verdwijnen of het risico om daarvoor een pak slaag te krijgen van zwarten of racist verweten te worden? Je viert het in huiselijke kring en nodigt zeker niemand uit die zich daardoor beledigd zou voelen.

Sinterklaas heeft de protestantse reformatie rond 1600 ook op die manier overleefd. Ook zwarte piet zal deze nieuwe religieuze gekte overleven.

Jezus in welke wereld leven jullie toch? Je mag geen foto's op fb meer delen omdat dit privébedrijf er niet akkoord mee is en kennelijk is er al een risico op knokploegen :crazy:

StevenFM

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het zijn juist de moraalridders die hierdoor segregatie in de hand werken.
Want wat doe je op als je Sinterklaas en Zwarte piet traditie uit straatbeeld moet verdwijnen of het risico om daarvoor een pak slaag te krijgen van zwarten of racist verweten te worden? Je viert het in huiselijke kring en nodigt zeker niemand uit die zich daardoor beledigd zou voelen.

Sinterklaas heeft de protestantse reformatie rond 1600 ook op die manier overleefd. Ook zwarte piet zal deze nieuwe religieuze gekte overleven.

Wat doe je dan met de vele zwarte mensen die Zwarte Piet karikaturaal en beledigend vinden? Als je geen compromis wil dan sluit je hen ook de facto uit van het Sinterklaasfeest. En als jouw oplossing is "get over it" dan werk je zelf segregatie in de hand.

M°°nblade

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Jezus in welke wereld leven jullie toch? Je mag geen foto's op fb meer delen omdat dit privébedrijf er niet akkoord mee is en kennelijk is er al een risico op knokploegen :crazy:
https://www.gids.tv/video/146044/si...iet-aangevallen-in-den-haag-bekijk-de-beelden
Sinterklaas en Zwarte Piet aangevallen in Den Haag
Op de beelden is te zien hoe tegenstanders het kinderfeest duidelijk aan het verpesten zijn met deze agressieve actie. Sinterklaas werd zelfs geduwd waardoor zijn mijter afviel.

StevenFM zei:
Wat doe je dan met de vele zwarte mensen die Zwarte Piet karikaturaal en beledigend vinden? Als je geen compromis wil dan sluit je hen ook de facto uit van het Sinterklaasfeest. En als jouw oplossing is "get over it" dan werk je zelf segregatie in de hand.
Dat is toch net mijn punt? Mensen zullen eerder segregatie toepassen dan dat ze een compromis maken. Dat lost het probleem ook op = niemand gekwetst

Wat doe je als je een veganist uitnodigt op een BBQ en die zeurt dat vlees eten beledigend is?
Je zal ook eerder geneigd zijn om die veganist niet meer uit te nodigen dan dat je alle andere genodigden allemaal BBQ quornfilets te eten geeft als compromis.

MikeHunt

Legacy Member
Loser zei:
Dat klopt, die kinderen zijn sowieso anders. Ik probeer dan ook niet te doen alsof ze "allemaal hetzelfde zijn" en alsof ze zonder die stoute volwassenen die overal racisme in zien "niet eens zouden weten dat ze anders zijn". Dat is wat Gonzo zei. Alleen, ze zijn anders. Op welke manier werk je segregatie in de hand als je toegeeft dat ze anders zijn? Wat je zelf ook toegeeft. Het is niet oké als iemand gepest word als "nerd" omdat hij een bril draagt, en niet oké als iemand minderwaardig genoemd wordt omdat hij zwart is. En als bepaalde gebruiken dat stereotype dan nog onderstrepen, mogen die herbekeken worden.

Ik heb het al gezegd, maar die zogezegde tegenstelling tussen tegen racisme zijn en zo rassenscheiding promoten slaat op weinig. Het alternatief is doen alsof huidskleur niet bestaat, terwijl iedereen ziet dat dat wel is. Het gaat om een gelijkwaardige behandeling ondanks de huidskleur. Jij wilt misschien dat die geen factor is, net als heel veel mensen. Maar door te ontkennen dat het wel iets bestaands is, ga je niks oplossen.


Dat is het punt waarop jouw redenering misloopt omdat beide gevallen op een heel andere manier behandeld worden, en het is juist door elke keer opnieuw die dubbele standaard te hanteren dat sommigen het idee krijgen dat huidskleur de enige relevante factor is waardoor ze vatbaar worden voor extremistische/racistische ideeën.
Dus nee we moeten niet ontkennen dat huidskleuren bestaan, maar we mogen het ook niet erger voorstellen dan het is en het gewoon behandelen als eender welke andere eigenschap die kan leiden tot discriminatie of pestgedrag. We gaan het probleem niet kunnen oplossen door constant te hameren op het feit dat sommigen anders zijn en dat ze omwille van iets dat 200 jaar geleden gebeurd is meer slachtoffer zijn dan een ander, dat hebben ze in de VS al geprobeerd en het resultaat is niet echt positief te noemen dus kunnen we dat hokjesdenken misschien gewoon daar laten en het proberen op een meer genuanceerde manier?



Destel zei:
Ik weet niet of ik moet lachen of wenen wanneer je casual komt zeggen dat zwarte piet de segregatie van zwarte kinderen zou voorkomen :crazy:


Totaal niet wat ik gezegd heb. Anders als we zwarte piet gaan aanpassen kunnen we hem misschien ineens promoveren tot een leerkracht Nederlands, dan leren de kindjes al op jonge leeftijd begrijpend lezen.

Loser

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dat is het punt waarop jouw redenering misloopt omdat beide gevallen op een heel andere manier behandeld worden, en het is juist door elke keer opnieuw die dubbele standaard te hanteren dat sommigen het idee krijgen dat huidskleur de enige relevante factor is waardoor ze vatbaar worden voor extremistische/racistische ideeën.
Dus nee we moeten niet ontkennen dat huidskleuren bestaan, maar we mogen het ook niet erger voorstellen dan het is en het gewoon behandelen als eender welke andere eigenschap die kan leiden tot discriminatie of pestgedrag. We gaan het probleem niet kunnen oplossen door constant te hameren op het feit dat sommigen anders zijn en dat ze omwille van iets dat 200 jaar geleden gebeurd is meer slachtoffer zijn dan een ander, dat hebben ze in de VS al geprobeerd en het resultaat is niet echt positief te noemen dus kunnen we dat hokjesdenken misschien gewoon daar laten en het proberen op een meer genuanceerde manier?

Maar dat is toch wat ik zeg? Jij maakt ervan dat ik zou zeggen dat huidskleur het énige is. Dat doe ik niet.
We maken mensen die niks durven toch ook al niet meer uit met "janet"? Dat is gewoon niet van deze tijd.

StevenFM

Legacy Member
MikeHunt zei:
Dat is het punt waarop jouw redenering misloopt omdat beide gevallen op een heel andere manier behandeld worden, en het is juist door elke keer opnieuw die dubbele standaard te hanteren dat sommigen het idee krijgen dat huidskleur de enige relevante factor is waardoor ze vatbaar worden voor extremistische/racistische ideeën.
Dus nee we moeten niet ontkennen dat huidskleuren bestaan, maar we mogen het ook niet erger voorstellen dan het is en het gewoon behandelen als eender welke andere eigenschap die kan leiden tot discriminatie of pestgedrag. We gaan het probleem niet kunnen oplossen door constant te hameren op het feit dat sommigen anders zijn en dat ze omwille van iets dat 200 jaar geleden gebeurd is meer slachtoffer zijn dan een ander, dat hebben ze in de VS al geprobeerd en het resultaat is niet echt positief te noemen dus kunnen we dat hokjesdenken misschien gewoon daar laten en het proberen op een meer genuanceerde manier?
Als je zwart bent dan...
...heb je meer kans om in armoede geboren te worden.
...is de kans groter dat je naar een onderbetaalde school gaat.
...kom je vaker en vroeger met politie in aanraking.
...krijg je zwaardere gevangenisstraffen.
...heb je minder kans om uit armoede te geraken.
...kom je moeilijker aan een job of een huis.

Dit is geen aanname maar is op basis van cijfers. Dus ja, er zijn mensen die nog aan hokjesdenken doen, simpelweg omdat de samenleving nog altijd in hokjes is opgedeeld. Hier zijn maatregelen voor nodig om dit aan te pakken en die worden gewoon niet genomen. Daarom dat mensen boos zijn. Het echte probleem zijn niet de hokjesdenkers maar de mensen en dan voornamelijk beleidsmakers die zeggen dat er geen hokjes bestaan.

Destel

Legacy Member
MikeHunt zei:
Totaal niet wat ik gezegd heb. Anders als we zwarte piet gaan aanpassen kunnen we hem misschien ineens promoveren tot een leerkracht Nederlands, dan leren de kindjes al op jonge leeftijd begrijpend lezen.
Ik kan mij vergissen, maar ik heb jouw betoog als volgt gelezen: jij vindt dat als we zwarte piet weghalen omdat die zwart is, we te veel de nadruk leggen op huidskleur. Zo werken we segregatie in de hand en creëeren we een nieuwe generatie racisten en BLM-activisten.

Gonzo the Great

Legacy Member
StevenFM zei:
Als je zwart bent dan...
...heb je meer kans om in armoede geboren te worden.
...is de kans groter dat je naar een onderbetaalde school gaat.
...kom je vaker en vroeger met politie in aanraking.
...krijg je zwaardere gevangenisstraffen.
...heb je minder kans om uit armoede te geraken.
...kom je moeilijker aan een job of een huis.

Dit is geen aanname maar is op basis van cijfers. Dus ja, er zijn mensen die nog aan hokjesdenken doen, simpelweg omdat de samenleving nog altijd in hokjes is opgedeeld. Hier zijn maatregelen voor nodig om dit aan te pakken en die worden gewoon niet genomen. Daarom dat mensen boos zijn. Het echte probleem zijn niet de hokjesdenkers maar de mensen en dan voornamelijk beleidsmakers die zeggen dat er geen hokjes bestaan.

Correlatie is geen causaliteit. De oorzaak van al je cijfers is vooral te zoeken in waar men woont, waar de ouders zich bevinden op de sociale ladder, talenkennis die men meekreeg, welk voorbeeld de ouders geven, enz...
Dit gaan steken op pigment, racisme en het feit dat er ooit slavernij was, (of wat men ook associeert met zwarte Piet) is gewoon zwaar overdreven. Zoek eens cijfers van donkere mensen die geadopteerd werden op zeer jonge leeftijd, die zullen dat wel aantonen. Ik ken zo iemand, die zelfs een vreemde naam heeft ook, en dien heeft inderdaad wel eens meegemaakt dat voor iets te huren men toch terughoudend was. Eens mekaar ontmoet kwam zelfs dat OK, want dat is gewoon nen heel sympathieke gast, praat gents en heeft een deftige job. Maar die paar incidenten maken niet dat er een glazen plafond voor die kerel bestaat, er zijn 1000 andere verhuurders en 1000 andere werkgevers die wel OK zijn. Hij kreeg meer kansen dan de meesten natuurlijk, door een belgische moeder opgevoed. DAT maakt hier het hemelbreed verschil: 100% mee zijn qua taal, een betere financiele situatie thuis, opgroeien in een stabiele omgeving met goeie voorbeelden, enz...

Dat neemt niet weg dat men zich een slaaf kan voelen als men hard werkt en de rekeningen nog steeds hard aankomen. En dat zal je het meest voelen in de lagere sociale klassen. Maar ook daar gaan veel mensen je kunnen bevestigen dat dit niet aan pigment of racisme ligt: heel die klasse heeft daar last van. Dat ligt gewoon aan het kapitalisme dat momenteel harder de kleine man uitperst in een uitgeholde democratie. En ja, dat is slecht en degoutant. Richt liever jullie pijlen daarop ipv op zwarte Piet.

Bernie.be

Legacy Member
StevenFM zei:
Als je zwart bent dan...
...heb je meer kans om in armoede geboren te worden.
...is de kans groter dat je naar een onderbetaalde school gaat.
...kom je vaker en vroeger met politie in aanraking.
...krijg je zwaardere gevangenisstraffen.
...heb je minder kans om uit armoede te geraken.
...kom je moeilijker aan een job of huis

Sorry. Maar niet alle punten hier zijn de fout van de blanke overheerser hé.

Als ik als huurder telkens met meemaken dat de huur niet betaald wordt of dat het huis is afgebroken door bepaalde mensen dan heeft die mens toch het recht om zijn eigendom te verhuren aan mensen die hij wil?

En dat van aanraking met politie. Als je je alleen maar ophoud met criminelen en zelf het crapuul uithangt dan kom je idd meer in aanraking met de flikken.

En voor mij zijn de gevangenisstraffen nog niet zwaar genoeg. Als je ziet dat dat crapuul van bvb blankebergen terug vrij loopt nog voor dat de zon onder gaat.

En idd ik ken genoeg gekleurde mensen die niet zijn grootgebracht in zo probleemwijken en die een toffe job hebben en gezin. Maar deze mensen hielden zich dan ook niet bezig met bovenstaande zaken.

StevenFM

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Correlatie is geen causaliteit. De oorzaak van al je cijfers is vooral te zoeken in waar men woont, waar de ouders zich bevinden op de sociale ladder, talenkennis die men meekreeg, welk voorbeeld de ouders geven, enz...
Dit gaan steken op pigment, racisme en het feit dat er ooit slavernij was, (of wat men ook associeert met zwarte Piet) is gewoon zwaar overdreven. Zoek eens cijfers van donkere mensen die geadopteerd werden op zeer jonge leeftijd, die zullen dat wel aantonen. Ik ken zo iemand, die zelfs een vreemde naam heeft ook, en dien heeft inderdaad wel eens meegemaakt dat voor iets te huren men toch terughoudend was. Eens mekaar ontmoet kwam zelfs dat OK, want dat is gewoon nen heel sympathieke gast, praat gents en heeft een deftige job. Maar die paar incidenten maken niet dat er een glazen plafond voor die kerel bestaat, er zijn 1000 andere verhuurders en 1000 andere werkgevers die wel OK zijn. Hij kreeg meer kansen dan de meesten natuurlijk, door een belgische moeder opgevoed. DAT maakt hier het hemelbreed verschil: 100% mee zijn qua taal, een betere financiele situatie thuis, opgroeien in een stabiele omgeving met goeie voorbeelden, enz...

Dat neemt niet weg dat men zich een slaaf kan voelen als men hard werkt en de rekeningen nog steeds hard aankomen. En dat zal je het meest voelen in de lagere sociale klassen. Maar ook daar gaan veel mensen je kunnen bevestigen dat dit niet aan pigment of racisme ligt: heel die klasse heeft daar last van. Dat ligt gewoon aan het kapitalisme dat momenteel harder de kleine man uitperst in een uitgeholde democratie. En ja, dat is slecht en degoutant. Richt liever jullie pijlen daarop ipv op zwarte Piet.

Hoe verklaar je dan de verschillen tussen arme zwarten en arme blanken?

MLKday001.png


51% van zwarten geboren in de laagste categorie van inkomens blijven daar ook vergeleken met 23% voor blanken. Lijkt me duidelijk dat dit geen zuiver socio-economisch probleem is, he.

Bernie.be zei:
Sorry. Maar niet alle punten hier zijn de fout van de blanke overheerser hé.

Als ik als huurder telkens met meemaken dat de huur niet betaald wordt of dat het huis is afgebroken door bepaalde mensen dan heeft die mens toch het recht om zijn eigendom te verhuren aan mensen die hij wil?
Als je je appartement verhuurt op basis van huidskleur dan ben je een racist en nee, je hebt het recht niet om dat te doen.

En ik heb het nergens over een blanke overheerser. Stop toch eens met alles zo karikaturaal voor te stellen.

{BK}Black Devil

Legacy Member
is er ook geen soort van 'ghetto' mentaliteit bij veel zwarte mensen , dat succesvol zijn iets is voor blanken.

Je moet ook zelf willen vooruit gaan in het leven natuurlijk.

Gonzo the Great

Legacy Member
StevenFM zei:
Hoe verklaar je dan de verschillen tussen arme zwarten en arme blanken?

MLKday001.png


51% van zwarten geboren in de laagste categorie van inkomens blijven daar ook vergeleken met 23% voor blanken. Lijkt me duidelijk dat dit geen zuiver socio-economisch probleem is, he.

Daar elimineer je 1 factor, namelijk inkomen, en dan ga je er terug van uit dat correlatie = causaliteit. Zo werkt het niet, dus je besluit steunt op niets.

Bernie.be

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
is er ook geen soort van 'ghetto' mentaliteit bij veel zwarte mensen , dat succesvol zijn iets is voor blanken.

Je moet ook zelf willen vooruit gaan in het leven natuurlijk.


Kijk. Ik ga hier zeker niet tegenspreken dat kleur soms een nadeel is ivm een job zoeken of dergelijke.
Maar dat mag niet altijd de reden zijn hé.
Nog niet zo lang geleden een interview gelezen van een directeur van een poetsbedrijf. Nadat deze beschuldigd werd can je weet wel ...
Bleek dat de vrouw die hem beschuldigde van racisme geen wc wou poetsen en alcohol gel wou gebruiken omdat het tegen haar geloof is. Aub seg!

En naar mijn weten was de vorige president toch ne zwarte?
Als die het zo ver haalt met alle vooroordelen...

Legatus

Legacy Member

StevenFM

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
Daar elimineer je 1 factor, namelijk inkomen, en dan ga je er terug van uit dat correlatie = causaliteit. Zo werkt het niet, dus je besluit steunt op niets.

Goed, laten we nog eens terug naar uw post kijken.

Gonzo the Great zei:
Correlatie is geen causaliteit. De oorzaak van al je cijfers is vooral te zoeken in waar men woont, waar de ouders zich bevinden op de sociale ladder, talenkennis die men meekreeg, welk voorbeeld de ouders geven, enz...
Dit gaan steken op pigment, racisme en het feit dat er ooit slavernij was, (of wat men ook associeert met zwarte Piet) is gewoon zwaar overdreven. Zoek eens cijfers van donkere mensen die geadopteerd werden op zeer jonge leeftijd, die zullen dat wel aantonen. Ik ken zo iemand, die zelfs een vreemde naam heeft ook, en dien heeft inderdaad wel eens meegemaakt dat voor iets te huren men toch terughoudend was. Eens mekaar ontmoet kwam zelfs dat OK, want dat is gewoon nen heel sympathieke gast, praat gents en heeft een deftige job. Maar die paar incidenten maken niet dat er een glazen plafond voor die kerel bestaat, er zijn 1000 andere verhuurders en 1000 andere werkgevers die wel OK zijn. Hij kreeg meer kansen dan de meesten natuurlijk, door een belgische moeder opgevoed. DAT maakt hier het hemelbreed verschil: 100% mee zijn qua taal, een betere financiele situatie thuis, opgroeien in een stabiele omgeving met goeie voorbeelden, enz...

Dat neemt niet weg dat men zich een slaaf kan voelen als men hard werkt en de rekeningen nog steeds hard aankomen. En dat zal je het meest voelen in de lagere sociale klassen. Maar ook daar gaan veel mensen je kunnen bevestigen dat dit niet aan pigment of racisme ligt: heel die klasse heeft daar last van. Dat ligt gewoon aan het kapitalisme dat momenteel harder de kleine man uitperst in een uitgeholde democratie. En ja, dat is slecht en degoutant. Richt liever jullie pijlen daarop ipv op zwarte Piet.

1. Waar men woont: residentiele segregatie is nog altijd een groot probleem in de Verenigde Staten en is historisch zo gegroeid, zoek redlining maar eens op. Arme zwarten werden geclusterd in bepaalde wijken om ze weg van de rijkere, blanke buurten te houden. Dit zijn arme wijken en aangezien bv. het schoolbudget bepaald wordt door eigendomstax, zijn ook de buurtscholen van zeer lage kwaliteit.

2. Waar de ouders zich bevinden op de sociale ladder: zie vorige grafiek. Arme blanken zijn sociaal veel mobieler dan arme zwarten.

3. Talenkennis: zie eerste puntje. Arme wijken, waar disproportioneel veel zwarten wonen, hebben scholen met veel minder middelen dan scholen in rijkere buurten. De school-to-prison pipeline is een welbekend fenomeen in de VS en treft vooral kinderen uit arme buurten met slechte scholen. Kinderen komen zo al op vroege leeftijd in contact met de arm der wet.

4. Welk voorbeeld de ouders meegeven: Veel zwarte kinderen groeien op in gebroken gezinnen. Het is statistisch bewezen dat zulke kinderen slechter presteren op school en meer gedragsproblemen vertonen. Wat ligt er dan aan de oorzaak van bv. tienerzwangerschappen en alleenstaande moeders? Zwarte mannen geraken minder snel aan werk dan blanken, de mass incarceration policies in de VS treffen zwarten disproportioneel hard. Als zwarte Amerikaan heb je 1 op 3 kans om tijd achter de tralies te spenderen. Voeg daar aan toe dat zwarten strengere straffen krijgen voor dezelfde misdaad als blanken en dat drugs die door zwarten worden gebruikt (bv. crack cocaine) strenger bestraft worden dan drugs die vnl. door blanken worden gebruikt (powder cocaine) en je hebt een groot probleem dat wederom vnl. disproportioneel zwarte mannen treft.

Dus welke conclusie trekken valt hieruit te trekken? Enerzijds dat systemische discriminatie nog altijd aanwezig is in de VS. En dat een groot deel van de huidige ongelijkheid vanuit historisch standpunt te verklaren valt. En dat er een beleid nodig is om die historisch gegroeide scheeftrekking tegen te gaan: het mass incarceration beleid afschaffen, het hervormen van de school property tax funding, sociale projecten opstarten op zwarte buurten op te waarderen, enzovoort.

stungunner

Legacy Member
StevenFM zei:
Als je je appartement verhuurt op basis van huidskleur dan ben je een racist en nee, je hebt het recht niet om dat te doen.
.

Wanneer je jouw appartement niet wilt verhuren aan een bepaald type huurder waar je al een paar keer problemen mee hebt gehad, dan ben je geen racist maar een realist die gewoon zijn eigendom wil beschermen.

Is dat erg voor die mensen van die bepaalde groep die het wel goed menen? Ja, uiteraard. Is dat de schuld van die verhuurder. Nee, uiteraard niet.

Als die verhuurder zegt "ik verhuur niet aan vuile **** (vul het zelf maar in)", ja, dan is dat racistisch. Als die verhuurder zegt "ik wil niet meer aan **** verhuren (vul het zelf maar in), want ik heb al 3x slechte ervaringen daarmee gehad, kosten aan mijn appartement, huur die niet werd betaald, continu klachten van de buren...", nee, dan is dat dus niet racistisch imo.

Maar doe vooral voort met mensen die hun zuurverdiende centen willen investeren en een deftig huurrendement willen halen allemaal over dezelfde kam te scheren als racisten, en de schuld absoluut niet te leggen bij bepaalde groepen die het voor de anderen in diezelfde groepen grondig verpesten.

StevenFM

Legacy Member
stungunner zei:
Wanneer je jouw appartement niet wilt verhuren aan een bepaald type huurder waar je al een paar keer problemen mee hebt gehad, dan ben je geen racist maar een realist die gewoon zijn eigendom wil beschermen.

Is dat erg voor die mensen van die bepaalde groep die het wel goed menen? Ja, uiteraard. Is dat de schuld van die verhuurder. Nee, uiteraard niet.

Als die verhuurder zegt "ik verhuur niet aan vuile **** (vul het zelf maar in)", ja, dan is dat racistisch. Als die verhuurder zegt "ik wil niet meer aan **** verhuren (vul het zelf maar in), want ik heb al 3x slechte ervaringen daarmee gehad, kosten aan mijn appartement, huur die niet werd betaald, continu klachten van de buren...", nee, dan is dat dus niet racistisch imo.

Maar doe vooral voort met mensen die hun zuurverdiende centen willen investeren en een deftig huurrendement willen halen allemaal over dezelfde kam te scheren als racisten, en de schuld absoluut niet te leggen bij bepaalde groepen die het voor de anderen in diezelfde groepen grondig verpesten.

Dat is wel degelijk een duidelijk geval van racisme aangezien je slechte eigenschappen aan een huidskleur koppelt. Als je met zo'n verdediging in de rechtbank afkomt dan zal de rechter eens goed lachen. Het is simpel: als huidskleur een rol speelt in jouw selectieproces als verhuurder dan ben je niet alleen een racist maar ook in strijd met de wet.

Vergeef me als ik weinig begrip kan opbrengen voor de arme verhuurder die mensen op basis van hun inkomsten, huidskleur, religie of handicap uitsluit.

Five-seveN

Legacy Member
Je mag een verhuur niet weigeren op basis van iemands huidskleur maar je mag een verhuur wel weigeren op basis van een "slecht gevoel" dat je bij een specifieke huurder hebt.
En waar dat slecht gevoel vandaan komt hoef je ook niet te verklaren. Het is maar een gevoel eh.
Dat gevoel ontstaat uiteraard pas nadat je contact gehad hebt met die huurder en niet er voor.

stungunner

Legacy Member
StevenFM zei:
Dat is wel degelijk een duidelijk geval van racisme aangezien je slechte eigenschappen aan een huidskleur koppelt. Als je met zo'n verdediging in de rechtbank afkomt dan zal de rechter eens goed lachen. Het is simpel: als huidskleur een rol speelt in jouw selectieproces als verhuurder dan ben je niet alleen een racist maar ook in strijd met de wet.

Vergeef me als ik weinig begrip kan opbrengen voor de arme verhuurder die mensen op basis van hun inkomsten, huidskleur, religie of handicap uitsluit.

Wel serieus blijven hé. Wie heeft het over een handicap? Waarom je dat er bij betrekt, geen idee? Nu ben je zaken aan het toedichten om het wat zwaarder te maken, die er echt helemaal niet toe doen.

Inkomsten, daarop mag je ook niet kiezen? Hoezo is dat racisme? Dus ik verhuur een woning voor pakweg 1.000€, een kandidaat verdient pakweg 1.500€. Ik geloof nooit dat die zijn huur elke maand kan betalen, dus wil niet aan die persoon verhuren. En dat is wat in uw ogen, discriminatie? Racisme? Stoute mijnheren gedrag?

Even een andere vergelijking: een oud vrouwtje, dat in Brussel snel de straat oversteekt en haar sacoche wat beter vastklemt wanneer ze een groepje "jongeren" (om het in de mediatermen te houden) moet passeren, is dat racisme? Wetende dat dat oude vrouwtje al 3x overvallen is door "jongeren"?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan