Archief - Zwartepietendiscussie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Nee. Je kan me altijd overtuigen met quotes van mensen die zeggen dat elk probleem enkel en alleen het gevolg kan zijn van je huidskleur kan zijn.MikeHunt zei:Heb jij de laatste jaren onder een steen geleefd?
Mensen die een situatie zo in het extreme trekken om dan met hun andere visie plots als "gematigd" overkomen.MikeHunt zei:
Bernie.be
Legacy Member
Ik vraag me toch af hie dat stand up comedians tegenwoordig hun show vullen nu dat er met niks of niemand nog mag gelachen worden.
Homo’s? Islam of eender welke godsdienst? Vreemdelingen/ vluchtelingen?
Dikke/ dunne mensen, rosse of blonde mensen?
Mss nog iets over het weer zeggen
Homo’s? Islam of eender welke godsdienst? Vreemdelingen/ vluchtelingen?
Dikke/ dunne mensen, rosse of blonde mensen?
Mss nog iets over het weer zeggen
MikeHunt
Legacy Member
JPV zei:
Dus je herhaalt gewoon letterlijk mijn argument maar probeert het dan om te draaien om mij als extremist af te schilderen, compleet voorbijgaand aan het feit dat dit exact is wat die zogenaamde antiracismebewegingen al jaren lopen doen
Dit is dus waarom ik hoe langer hoe meer een schijthekel begin te krijgen aan dit subforum, ik roep hier al jaren dat ik niets moet weten van hokjesdenken, dat ik links noch rechts ben, dat ik nergens een uitgesproken mening over heb die als extreem geïnterpreteerd zou kunnen worden, en toch zijn er nog altijd idioten die niet kunnen verdragen dat je hun mening in vraag stelt en dan bij gebrek aan inhoudelijke argumenten de hypewoordjes bovenhalen om je in het hokje van alt-right te duwen :longthink:
En daarmee beantwoord je trouwens ook meteen je eigen vraag, namelijk mensen die geloven dat er in het racismedebat maar 2 mogelijke kampen zijn en dat iedereen die niet mee op de BLM-hypetrain springt automatisch in het andere vakje thuishoort. Maar blijf gerust geloven dat jij degene bent met de neutrale mening, elke keer je een hastag retweet die is opgericht door iemand die openlijk dweept met eugenics :fatthink:
Nee geef ze anders nog wat meer aandacht, zodat volwassen mensen wekenlang discussiëren over een verzonnen figuur voor kinderen of de kleur van chocolade mannekes, met argumenten die niet veel verder gaan dan "durrr jij racist allemaal racist". Dat is blijkbaar hoe we racisme gaan oplossen, door constant te lopen zeiken over bullshit die niks met de echte problemen te maken heeft en door te blijven hameren op het verschil in huidskleur. Want hoezo werkt dat segregatie juist in de hand :bigthink:
Loser
Legacy Member
MikeHunt zei:Dus je herhaalt gewoon letterlijk mijn argument maar probeert het dan om te draaien om mij als extremist af te schilderen, compleet voorbijgaand aan het feit dat dit exact is wat die zogenaamde antiracismebewegingen al jaren lopen doen
Dit is dus waarom ik hoe langer hoe meer een schijthekel begin te krijgen aan dit subforum, ik roep hier al jaren dat ik niets moet weten van hokjesdenken, dat ik links noch rechts ben, dat ik nergens een uitgesproken mening over heb die als extreem geïnterpreteerd zou kunnen worden, en toch zijn er nog altijd idioten die niet kunnen verdragen dat je hun mening in vraag stelt en dan bij gebrek aan inhoudelijke argumenten de hypewoordjes bovenhalen om je in het hokje van alt-right te duwen :longthink:
En daarmee beantwoord je trouwens ook meteen je eigen vraag, namelijk mensen die geloven dat er in het racismedebat maar 2 mogelijke kampen zijn en dat iedereen die niet mee op de BLM-hypetrain springt automatisch in het andere vakje thuishoort. Maar blijf gerust geloven dat jij degene bent met de neutrale mening, elke keer je een hastag retweet die is opgericht door iemand die openlijk dweept met eugenics :fatthink:
Nee geef ze anders nog wat meer aandacht, zodat volwassen mensen wekenlang discussiëren over een verzonnen figuur voor kinderen of de kleur van chocolade mannekes, met argumenten die niet veel verder gaan dan "durrr jij racist allemaal racist". Dat is blijkbaar hoe we racisme gaan oplossen, door constant te lopen zeiken over bullshit die niks met de echte problemen te maken heeft en door te blijven hameren op het verschil in huidskleur. Want hoezo werkt dat segregatie juist in de hand :bigthink:
Maar... in welk hokje stopt JPV je dan? Hij noemt je toch niet links of rechts, of altright? Het is niet omdat je zegt dat je niet in een hokje past dat één bepaalde mening van je niet onder één bepaalde noemer kan vallen, toch? Kan best dat je niet onder links of rechts valt (ik vind het ook een gruwelijke opdeling), maar daarmee kan één bepaalde mening toch nog altijd een extreme zijn die schijnbaar gematigd is. Wat JPV dus zegt.
MikeHunt
Legacy Member
De reactie - of het gebrek daaraan - zegt natuurlijk ook wel veel, toont dat dan toch niet opnieuw aan dat we nu in een tijdperk leven waarin activisten ongestraft mensen aan de schandpaal mogen nagelen met ongefundeerde beschuldigingen van extremisme en racisme zonder zich ooit te moeten verantwoorden voor die uitspraken?
Het feit dat zelfs iemand als JPV zich verlaagd heeft tot het Amerikaanse hokjesdenken en moddergooien zou je toch moeten verontrusten, of is dit dan die neutrale genuanceerde mening waarmee we racisme gaan oplossen?
Het feit dat zelfs iemand als JPV zich verlaagd heeft tot het Amerikaanse hokjesdenken en moddergooien zou je toch moeten verontrusten, of is dit dan die neutrale genuanceerde mening waarmee we racisme gaan oplossen?
Loser
Legacy Member
MikeHunt zei:
MikeHunt zei:
Bedoel je mijn gebrek aan reactie? Op een post die je gisteren om 18u hebt geschreven, in een topic waarvan ik al zo vaak heb gezegd dat ik het mateloos oninteressant vind?
Ik denk niet dat het aan mij is om een post van JPV te verdedigen, hoor. Maar wat jij erin leest, zie ik niet. "Welkom in het land van de alternative truth" en daarmee zou jij ineens pro-Trump en altright zijn, terwijl Trump nog niet heel veel heeft gezegd over zwarte piet, neem ik aan.
Jouw stelling: "moeten we ook niet doen alsof elk probleem enkel en alleen het gevolg kan zijn van je huidskleur."
Bernie: "nu dat er met niks of niemand nog mag gelachen worden."
Allebei stropoppen en niet waar. Tja. Hoe noem je iets wat niet waar is, maar wat wel constant volgehouden wordt? Ik ga niet blijven schrijven dat ik nooit heb gezegd dat alleen huidskleur een probleem zou zijn in ongelijkheid of de moeite waard is om aan te pakken. Nochtans blijf je dat telkens maar herhalen. Maar quotes ervan heb ik nog nooit gezien. Dat is de definitie van een stropop: Je maakt het argument van de tegenstander extremer en dus makkelijker te weerleggen, terwijl dat nooit het argument was. Ik zou dat toch ook "alternative truth" durven noemen in dit geval.
MikeHunt
Legacy Member
Loser zei:
Ik verwachtte inderdaad eerder een reactie van JPV zelf, maar nu je er toch over begint
Jij bent meestal de eerste om een preek af te steken over negatieve connotaties en problematische woordjes maar als iemand dan letterlijk een quote gebruikt die verwijst naar Trump en alt-right geef je hen plots het voordeel van de twijfel omdat het heel misschien ook wel iets anders zou kunnen betekenen. Vandaar ook mijn vraag, waar heb jij die uitspraak nog gehoord behalve die keer dat Trump's woordvoerder ze gebruikte en het plots een meme werd om zijn fanbase belachelijk te maken?
Ik denk dat het voor iedereen wel duidelijk is wat hij bedoelde met "mensen zoals jij", en het feit dat zulke walgelijke uitspraken dan verdraait en geminimaliseerd worden bewijst alleen maar opnieuw mijn punt.
Die tweede paragraaf lijkt me meer iets voor het BLM-topic, maar alleen al de eerste letter in hun naam zou toch al een hint moeten zijn.
Destel
Legacy Member
Waar slaat dit op ... Het is gewoon een grappige en actuele zegswijze voor "jij denkt dat dat de waarheid is, maar dat is niet zo". Ik heb "alternative facts" ook al tegen mijn baas gezegd toen die iets van cijfers fout had en die kwam ook niet af met "stop met mij in het alt-right hoekje te duwen". In plaats daarvan keek die naar wat hij geschreven had om te kijken waar hij fout zat.
Bernie.be
Legacy Member
Serieuze vraag: is dit racisme?
Of mogen we hier nog mee lachen?
https://i0.wp.com/media.dumpert.nl/foto/fee74cf0_wittepiet.jpg?resize=584,383
Of mogen we hier nog mee lachen?
https://i0.wp.com/media.dumpert.nl/foto/fee74cf0_wittepiet.jpg?resize=584,383
JPV
Legacy Member
de alternative facts ging over het toeschouwersaantal van Trump. Niet over racisme.MikeHunt zei:
Destel zei:
MikeHunt zei:
Ik dacht dat het duidelijk genoeg was wat Loser zei.
Wat ik je verwijt is gewoon dat je jezelf als neutraal aanziet maar tegelijk de mening van een héél kleine subgroep, die hier zelfs op het forum niet aanwezig is*, extrapoleert naar de mening die elke weldenkende zou moeten hebben volgens die mensen (en iedereen mee zou doen uit schrik om als racist beschouwd te worden): maw: de andere is maar zo omdat ze schrik hebben. Niet omdat ze een andere mening zouden kunnen hebben die zelfs niet deze is van de extremisten die zich mengen tussen de BLM-beweging.
Ik gebruik "alternative facts" als modewoord, jij "woke". Ik had gewoon "leugens" kunnen gebruiken, maar doordat het zo'n verdraaiingen van de werkelijkheid zijn, gebruik ik "alternative facts". Wees gerust, bij sommige uitspraken van de PVDA zal ik dit gerust ook doen, al hoeft dit op dit forum niet omdat er hier genoeg mensen zitten die elke uitspraak van de PVDA voldoende becommentariëren
. * = ik heb je gevraagd achter quotes van mensen die zouden zeggen dat elk probleem enkel en alleen komt door de huidskleur
kay-gell
Legacy Member
En onze goede vriend Akwasie die onlangs zei een zwarte piet in z'n gezicht te trappen als hij er eentje zag blijkt (tot mijn enorme verrassing zeg) nog wel vaker opgeroepen te hebben tot geweld.
En zelfs te alluderen om zwarte pieten te vermoorden.
https://www.ad.nl/show/akwasi-onder...ens~a433f3f9/?referrer=http://m.facebook.com/
"Wat lok ik uit als ik een zwarte piet vermoord"
"Zwarte piet moet dood #huurmoord"
"gaat er nog iemand een zwarte piet neerknallen of moet ik 't doen"
En dit is dan in NL het boegbeeld van de anti-zwarte piet discussie.
Zelfs na zijn uitspraak om zwarte piet in z'n gezicht te trappen en deze tweets springt nog heel woke bekend NL op de kar om hem aan te moedigen.
En zelfs te alluderen om zwarte pieten te vermoorden.
https://www.ad.nl/show/akwasi-onder...ens~a433f3f9/?referrer=http://m.facebook.com/
"Wat lok ik uit als ik een zwarte piet vermoord"
"Zwarte piet moet dood #huurmoord"
"gaat er nog iemand een zwarte piet neerknallen of moet ik 't doen"
En dit is dan in NL het boegbeeld van de anti-zwarte piet discussie.
Zelfs na zijn uitspraak om zwarte piet in z'n gezicht te trappen en deze tweets springt nog heel woke bekend NL op de kar om hem aan te moedigen.
nestorius
Legacy Member
Dat is er toch een klein beetje over. Hopelijk is men nu even snel om te onderzoeken of hier opgeroepen wordt tot haat.kay-gell zei:En onze goede vriend Akwasie die onlangs zei een zwarte piet in z'n gezicht te trappen als hij er eentje zag blijkt (tot mijn enorme verrassing zeg) nog wel vaker opgeroepen te hebben tot geweld.
En zelfs te alluderen om zwarte pieten te vermoorden.
https://www.ad.nl/show/akwasi-onder...ens~a433f3f9/?referrer=http://m.facebook.com/
"Wat lok ik uit als ik een zwarte piet vermoord"
"Zwarte piet moet dood #huurmoord"
"gaat er nog iemand een zwarte piet neerknallen of moet ik 't doen"
En dit is dan in NL het boegbeeld van de anti-zwarte piet discussie.
Zelfs na zijn uitspraak om zwarte piet in z'n gezicht te trappen en deze tweets springt nog heel woke bekend NL op de kar om hem aan te moedigen.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Loser
Legacy Member
kay-gell zei:En onze goede vriend Akwasie die onlangs zei een zwarte piet in z'n gezicht te trappen als hij er eentje zag blijkt (tot mijn enorme verrassing zeg) nog wel vaker opgeroepen te hebben tot geweld.
En zelfs te alluderen om zwarte pieten te vermoorden.
https://www.ad.nl/show/akwasi-onder...ens~a433f3f9/?referrer=http://m.facebook.com/
"Wat lok ik uit als ik een zwarte piet vermoord"
"Zwarte piet moet dood #huurmoord"
"gaat er nog iemand een zwarte piet neerknallen of moet ik 't doen"
En dit is dan in NL het boegbeeld van de anti-zwarte piet discussie.
Zelfs na zijn uitspraak om zwarte piet in z'n gezicht te trappen en deze tweets springt nog heel woke bekend NL op de kar om hem aan te moedigen.
1. Om te kotsen, de man is deel van het probleem en weigert het in te zien. Zijn radicalisering werkt de radicalisering aan de andere kant in de hand, en zo staan we nog een beetje verder van elkaar, in plaats van naast elkaar. Duidelijk laten zien wat de grenzen van vrijheid van meningsuiting zijn, zou ik zeggen.
2. Jij doet er ook wel aan mee door iedereen die Zwarte Piet in zijn huidige vorm geen goed idee vindt, op deze hoop te gooien, hè. "Heel woke Nederland"...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.