Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Avondland zei:
Werkt volgens jou misschien langs twee kanten, maar hoe omschrijf je 'respect' voor iemand anders mening? Ik kan bijvoorbeeld geen respect hebben voor de mening van iemand die vind dat er niets mis is met het legaliseren van harddrugs of iemand die zich gaarne aan kleine meisjes vergrijpt. Trouwens, ik ben niet een man van geweld, dus ik ben geen voorstander van het elimineren van mensen met een andere mening. Maar verschillende meningen zijn er altijd geweest. Daar kan je niets aan doen, het verbieden zal het niet stoppen. Al dat vrijheids gedoe klinkt misschien wel liberale zever, maar de gedachten zijn én zullen altijd vrij zijn, ongeacht welke wetgeving. Daar kan je (gelukkig) niets aan doen.
Respect hebben voor een mening betekent nog niet dat je het ermee eens hoeft te zijn. Als je iemands recht op een eigen mening repsecteert moet je ook die mening respecteren, ook al is jouw mening dan anders. Ik respecteer die mensen hun rehct op een eigen mening, maar als hun eigen mening tegen het recht op eigen mening ingaat kan ik er geen respect voor opbrengen, hoe dan ook. Ik zal nooit iemands recht om te zeggen dat ik dood moet respecteren, ik vermoed dat je dat wel snapt. Het is dan misschien tegen mijn persoonlijke principes, maar ik heb ook mijn recht op leven dat nog steeds boven een recht op een eigen mening gaat vind ik...

[BE]Nevermore

Legacy Member
_DM_ zei:
Buiten het feit misschien dat het gebruik ervan iemand mentaal en fysisch kapot maakt ?
Kan best zijn dat je het al hebt gezien, maar heb je ooit al eens een jarenlange gebruiker van heroïne bekeken ?
Reden genoeg voor mij om het te verbieden.

Wie zijn gat verbrandt moet op de blaren zitten, ik heb daar niets op tegen als ze hun eigen in de vernieling rijden, zolang een ander er geen last van heeft, en anders weekske den bak in tussen 4 gewatteerde muurkes en ze "cold turkey" laten afkicken als straf

[BE]Nevermore

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Respect hebben voor een mening betekent nog niet dat je het ermee eens hoeft te zijn. Als je iemands recht op een eigen mening repsecteert moet je ook die mening respecteren

Neen, da is een essentieel verschil.

Respect voor het recht op eigen mening staat los van respect voor die mening zelf, zoalzek al zei ivm die betogingen van moslims die tegen die cartoons waren.

Ik heb 0,0 respect voor iedereen die in die betoging liep, maar ik respecteer wel hun recht om hun mening waar ik radicaal tegen ben te verkondigen als ze zich daartoe geroepen voelen.

Dus nogmaals, iemand recht op mening respecteren heeft niets te zien met al dan niet respect te hebben voor die mening.


En zoals eerder al gezegd, die keuze is ni aan u of ge iemand toelaat zijn gedacht te zeggen, ge hebt daar geen enkele controle over, ook niet via wetten

Fighting Hobbit

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Neen, da is een essentieel verschil.

Respect voor het recht op eigen mening staat los van respect voor die mening zelf, zoalzek al zei ivm die betogingen van moslims die tegen die cartoons waren.

Ik heb 0,0 respect voor iedereen die in die betoging liep, maar ik respecteer wel hun recht om hun mening waar ik radicaal tegen ben te verkondigen als ze zich daartoe geroepen voelen.

Dus nogmaals, iemand recht op mening respecteren heeft niets te zien met al dan niet respect te hebben voor die mening.


En zoals eerder al gezegd, die keuze is ni aan u of ge iemand toelaat zijn gedacht te zeggen, ge hebt daar geen enkele controle over, ook niet via wetten
Dus anders gezegd, je kan pas repect hebben voor een mening als je er akkoord mee bent?
Respect is een ruim begrip blijkbaar...

killgore

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Dus anders gezegd, je kan pas repect hebben voor een mening als je er akkoord mee bent?

Neen, maar het is niet omdat je vind dat iedereen een mening mag hebben dat je ook altijd met iedereen zijn mening akkoord moet gaan of er zelfs respect voor moet opbrengen (je kan ook respect opbrengen voor een mening waar je niet mee akoord gaat). Zo zou het imho nog altijd toegelaten moeten zijn om aan negationisme te doen. Kga persoonlijk totaal niet akkoord met die mening/opvatting en heb er nog minder respect voor, ma als gij da gelooft, tja, so be it...

[BE]Nevermore

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Dus anders gezegd, je kan pas repect hebben voor een mening als je er akkoord mee bent?
Respect is een ruim begrip blijkbaar...

Nee.

Respect is idd een ruim begrip.

Voorbeeld?

Ik ben tegen communisme, ik heb respect voor het recht van ne communist om zijn gedacht te zeggen, de mening zelf echter heb ik weinig respect voor.

Maar, stel nu dat die persoon zijn mening goed weet te formuleren/verdedigen, dan kan ik daar wel enig respect voor opbrengen wanneer ik zie dat er over nagedacht is.

Avondland

Legacy Member
ec8or zei:
en waarom niet? het is toch niet omdat het legaal zou zijn dat jij het 'moet' gebruiken?

ik bedoel maar, wie zijn zij die bepalen wat ik al dan niet in m'n vrije tijd in huiselijke kring (dus zonder enige vorm van overlast te veroorzaken aan derden) zou mogen doen of gebruiken? en in het bijzonder dan als ik voor 100% meedraai in de maatschappij volgens 'de regels van het spel'?
je zou kunnen zeggen dat die wetten er zijn ter bescherming van de 'zwakkeren' op dat vlak, maar hoe verklaar je dan dat alcohol wel (vrij en overal) verkocht wordt?

n/o maar ik vind die stelling, zonder (persoonlijke) onderbouwing, getuigen van wat naieviteit en ben het er dan ook helemaal niet mee eens.
ik zeg niet dat (hard)drugs wetteloos en overal/gemakkelijk te verkrijgen zou moeten zijn, enige reglementering is natuurlijk op z'n plaats, maar om het helemaal verbieden vind ik erover. temeer omdat het verbod eigenlijk nergens op berust.
Ik ga hier nu niet over uitwijden omdat het offtopic zou zijn. Alcohol mag dan wel misschien drugs zijn, maar doorheen al die jaren dat ik het gebruik ben ik er niet verslaafd aan geraakt. Nuja, er is wel degelijk een verschil tussen 1 bak duvel per week en 5 flessen wijn en dagelijks 2-3 pintjes en in het weekend 10 pintjes drinken natuurlijk ....

Mijn punt was dat ik tegenstander ben van totale legalisatie van harddrugs. En dus ook tegenstander van die mening die dat verkondigd.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Avondland zei:
doorheen al die jaren dat ik het gebruik ben ik er niet verslaafd aan geraakt.

:offtopic:

Het drugsprobleem omvat dan ook meer dan zuiver de verslaving.

De ravage die alcohol aanricht bv (zelfs wanneer er van echte verslacing ni noodzakelijk sprake is) is op grootschalig niveau vele malen groter dan wat gelijk welke andere drug aanricht

Denk maar aan echtelijke ruzies enz

In tegenstelling tot veel andere drugs zijn het vooral "de anderen" die er het meeste last van hebben in plaats van den gebruiker zelf

_DM_

Legacy Member
Dat is zever he, elke dag een pintje is niet erg (ook niet uitermate gezond, maar tja, dat kan ook gezegd worden van koffie), elke dag een shot zetten wel.
En als je geen geld meer hebt om drugs te kopen is de stap naar de criminaliteit snel gezet --> overlast voor anderen :)

[BE]Nevermore

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat is zever he, elke dag een pintje is niet erg (ook niet uitermate gezond, maar tja, dat kan ook gezegd worden van koffie), elke dag een shot zetten wel.

Op da vlak hebbek met geen 1 van de 2 e probleem, iedereen doe ma wa hij/zij wilt, ze moeten just derna ni komen zagen als ze aan den afgrond hangen

En als je geen geld meer hebt om drugs te kopen is de stap naar de criminaliteit snel gezet --> overlast voor anderen :)

Ook weer gevolg van laks beleid en onrealistische wetgeving

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat is zever he, elke dag een pintje is niet erg (ook niet uitermate gezond, maar tja, dat kan ook gezegd worden van koffie), elke dag een shot zetten wel.
En als je geen geld meer hebt om drugs te kopen is de stap naar de criminaliteit snel gezet --> overlast voor anderen :)
ik denk dat je dat shot eerder kunt vergelijken met whisky dan met 'een pintje' - als je elke dag een fles whisky drinkt dan ben je ook niet goed bezig ;)

ec8or

Legacy Member
_DM_ zei:
Een fles of een glas ? ;)
als je het over een 'shot' heroine hebt zou ik het vergelijken met een fles.. en nogmaals, ik heb het ook niet over dagelijks/verslaafd gebruik maar eerder over een sporadisch en vooral 'recreatief' gebeuren. ik zie niet in wat het verschil is tss af en toe een keer uit de bol gaan op illegale chemicalien/substanties of je af en toe een lazarus drinken...

eniac

Legacy Member
De hele thread lezen is onbegonnen werk, ik wil echter op 1 ding reageren.

[BE]Nevermore zei:
Welk recht hebt gij om te bepalen wa iemand in privésfeer doet zonder iemand anders schade toe te brengen.

Stel je voor dat je eigen kinderen daarnaartoe gaan (zonder dat je het weet) en in die besloten sfeer de grootste nazizwijnen zijn die je je kan indenken. Zou je er dan nog hetzelfde over denken?

Want al die mannen die daarheen gaan, het zijn allemaal zonen en dochters van (gewone) mensen hoor.

[BE]Nevermore

Legacy Member
eniac zei:
Stel je voor dat je eigen kinderen daarnaartoe gaan (zonder dat je het weet) en in die besloten sfeer de grootste nazizwijnen zijn die je je kan indenken. Zou je er dan nog hetzelfde over denken?

Ja, als ouder kunde de opvoeding van uw kind in goede banen leiden. Maar als ze er wille nrtoe gaan zal da toch gebeuren.

Kans is vrij groot da als ge ni al te marginaal zijt uw kinderen daar ni eindigen, maar da geheel terzijde: ik zie ni goed in wa voor aanleiding da zou geven tot het onbinden van die verenigingen enz

Dan kunde ook zeggen van ontbindt de KSA & co want der zuipen er zich daar veel de nek af en smoren tegen de wind op (uit eigen ervaring dus laat de weerleggingen maar al zo :ironic: )

eniac

Legacy Member
Heb ook nog in de KSA gezeten en ik weet ook wel hoe het er soms aan toegaat (soms ronduit crimineel, ma soit).

Nu, als ouder kan je idd veel voorkomen, maar soms kan je er weinig aan doen. Soms gaan kinderen gewoon mee met de foute mensen, en dan kan dat helemaal mis lopen.

Nuja, zolang ze niemand schaden kan je er weinig op zeggen, maar ik het absoluut wansmakelijk en bijna huiveringwekkend dat er dergelijke zieke zwijnen rondlopen, waarvan je weet dat ze iemand aanbidden die er geen problemen mee zou gehad hebben om mijn eigenste broertje mee te vergassen (is mindervalide) en die die hele ideologie gewoon nog verdedigen ook.

denkimi

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Ja, als ouder kunde de opvoeding van uw kind in goede banen leiden. Maar als ze er wille nrtoe gaan zal da toch gebeuren.

Kans is vrij groot da als ge ni al te marginaal zijt uw kinderen daar ni eindigen, maar da geheel terzijde: ik zie ni goed in wa voor aanleiding da zou geven tot het onbinden van die verenigingen enz

Dan kunde ook zeggen van ontbindt de KSA & co want der zuipen er zich daar veel de nek af en smoren tegen de wind op (uit eigen ervaring dus laat de weerleggingen maar al zo :ironic: )
in de ksa hangt dat blijkbaar van vereniging tot vereniging af. ik heb 10 jaar in de ksa gezeten en daar werdt niet veel gezopen en tegen de wind in gesmoord.
nu zit ek in de klj en da's wel wat anders. daar worden er pas liters binnen gegoten

[BE]Nevermore

Legacy Member
eniac zei:
Nu, als ouder kan je idd veel voorkomen, maar soms kan je er weinig aan doen. Soms gaan kinderen gewoon mee met de foute mensen, en dan kan dat helemaal mis lopen.

De vrienden die gekozen worden zijn in mijn ogen toch ook wel wa gestuurd door de opvoeding zne. Soort zoekt soort, cliché ma 't is wel zo.

Nuja, zolang ze niemand schaden kan je er weinig op zeggen, maar ik het absoluut wansmakelijk en bijna huiveringwekkend dat er dergelijke zieke zwijnen rondlopen, waarvan je weet dat ze iemand aanbidden die er geen problemen mee zou gehad hebben om mijn eigenste broertje mee te vergassen (is mindervalide) en die die hele ideologie gewoon nog verdedigen ook.

Valt nog van andere groepen te zeggen ook.

Ni alle nazi's zijn trouwens van hetzelfde gedachtegoed, ge hebt overal verschillende stromingen in, net zoals ni alle moslims gewelddadige zotten zijn, maar er ook tussen zitten die u en uw broerke van kant zouden maken zonder veel bij te moeten nadenken, en gade op basis dervan dan den islam verbieden, want de mohammed was ook ni echt ne zuiveren niwaar

eniac

Legacy Member
Ik heb het niet over de islam, ik heb het niet over andere groepen, ik spreek nu eens puur over dit. Van het minste dat hier over dergelijke dingen wordt gesproken, wordt er het communisme bijgehaald, of de islam, of whatever. Doet niet ter zake.

En als ze Hitler aanbidden en diens gedachtengoed verdedigen, dan gruwel ik daarvan.

edit: en goed, het is misschien wel zo dat vriendenkeuze ook afhangt van de opvoeding, maar je kan geen waterproof opvoeding bedenken waarbij nooit iets fout kan gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan