Archief - Water op Mars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

YaMo

Legacy Member
Conradus zei:
H2O lijkt me H2O. Denk niet dat atomen zoveel veranderen naargelang de planeet.

Het aantal neutronen in de kern van het H atoom kunnen verschillen. De meerderheid van de H-atomen hebben geen neutronen in de kern, maar in de natuur komen er ook voor met één neutron, H2O met zo'n waterstof erin (D2O) zal dus zwaarder zijn en vandaar wordt dat zwaar water genoemd. Op heel de Aarde is de verhouding tussen zwaar en normaal water in rivieren enzo hetzelfde.

Ze kunnen dan kijken of die verhouding op Mars ook zo is, wat waarschijnlijk wel zo zal zijn.

tgc_9012

Legacy Member
YaMo zei:
Het aantal neutronen in de kern van het H atoom kunnen verschillen. De meerderheid van de H-atomen hebben geen neutronen in de kern, maar in de natuur komen er ook voor met één neutron, H2O met zo'n waterstof erin (D2O) zal dus zwaarder zijn en vandaar wordt dat zwaar water genoemd. Op heel de Aarde is de verhouding tussen zwaar en normaal water in rivieren enzo hetzelfde.

Ze kunnen dan kijken of die verhouding op Mars ook zo is, wat waarschijnlijk wel zo zal zijn.
Ik denk dat H veel stabieler is dan deuterium. Vandaar dat H2O overal meer zal voorkomen dan zwaar water volgens mij.

sash1m1

Legacy Member
Even een misverstand uit de wereld helpen, Deuterium is een isotoop van WaterSTOF, dus geen variant van water. Er bestaat wel "water" dat in plaats van 2 "normale" waterstofatomen 2 deuteriumatomen en een een zuurstof atoom bevat.

Deuterium is een stabiel atoom dus radioactiveit speelt hier geen rol, het enige wat grote hoeveelheden Deuterium zouden veroorzaken is dat het water zwaarder en dikker wordt. maar dan spreken we wel over onzinnig grote hoeveelheden.

Fighting Hobbit

Legacy Member
Stabby zei:
Tenzij we ooit door middel van wormgaten kunnen transporteren zal dit simpelweg niet gebeuren. Aan de huidige snelheden zouden we zo'n 100.000 jaar doen om tussen naburige zonnestelsels te reizen. Ik zie dat in de verre toekomst best verkorten naar een paar eeuwen, geen omstandigheden om oorlog te voeren :)

Als we het hebben over SF toestanden als de melkweg koloniseren mag een soort van hyperdrive/FTLdrive/improbabilitydrive toch niet ontbreken zeker!
Dat zou trouwens wel grappig zijn, opeens een bom die inslaat en dateert van een oorlog van 100 000 geleden. Het leven zou wel saai saai zijn als zelfs de oorlogsverklaring op zich al 4 jaar moet reizen...

Stichero

Legacy Member
als ge een reusachtige spiegel heeeel ver wegstuurt en die nadien bekijkt

kunt ge dan in het verleden kijken?

Gentille

Legacy Member
Stichero zei:
als ge een reusachtige spiegel heeeel ver wegstuurt en die nadien bekijkt

kunt ge dan in het verleden kijken?

Een spiegel toont toch altijd wat er op dat moment te zien is?

Parnakra

Legacy Member
Stichero zei:
als ge een reusachtige spiegel heeeel ver wegstuurt en die nadien bekijkt

kunt ge dan in het verleden kijken?
Enkel als die spiegel sneller gaat dan de snelheid van het licht.

Het is trouwens zeer makkelijk om zo'n semi-wetenschappelijke uitspraken interessant te doen klinken als je vastklingt aan de oude opvattingen over snelheid, tijd en ruimte.

passero

Legacy Member
gentille zei:
Een spiegel toont toch altijd wat er op dat moment te zien is?

Klopt maar er is toch een verschil in tijd en daar moet ook praktisch rekening mee gehouden worden.
Kijk maar naar de gps satelieten. Zonder rekening te houden met de relativiteitstheorie zouden ze neit zo nauwkeurig zijn. Relatief gezien van op ons standpunt gaat de tijd sneller dan op de plaats waar de gps satellieten hangen. Hierdoor is er een verschil en ga je nooit je exacte positie kunnen weten. De gps houdt dus rekening met het feit dat tijd relatief is...
Wat je zou zien in een spiegel weet ik niet echt maar het is echt niet belachelijk als het lijkt hoor... Tijd en zwaartekracht gaan nu eenmaal nauw samen.
bron

Oldskooler

Legacy Member
Bush gewaarschuwd over leven op Mars
04-08-2008 | Door: Marijn Schrijver
NASA zou het Witte Huis hebben ingelicht over een grote ontdekking. Er zou nieuws aankomen over de mogelijkheid van leven op Mars.
President Bush is door de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA gewaarschuwd dat er binnenkort groot nieuws bekendgemaakt zal worden over ontdekkingen op Mars. Het nieuws heeft alles te maken met de mogelijkheid van leven op de rode planeet. Dit is althans door betrokken wetenschappers aan het tijdschrift Aviation Week toevertrouwd.

Al wel ijs op mars
Donderdag was het al wereldwijd nieuws dat Marslander Phoenix ijs gevonden had. Na enige verhitting bleek het ijs namelijk uit echt water te bestaan. Maar de bronnen van het tijdschrift waren niet onder de indruk, dit zou namelijk al lang bekend zijn. Volgens de wetenschappers is er veel spectaculairder nieuws, wat bewust niet naar buiten gebracht is tijdens de persconferentie van afgelopen week.

Grote impact
Als het Witte Huis inderdaad is ingelicht door NASA, moet er volgens de wetenschappers wel wat aan de hand zijn. Het nieuws is dan van zo’n grote impact, dat het belangrijk is dat de regering erop is voorbereid. Volgens de bronnen van Aviation Week gaat het echter niet om het bewijs dat er daadwerkelijk leven op Mars is, of überhaupt is geweest. De nog geheime data zou eerder bewijs bevatten dat de omstandigheden op de planeet ‘in potentie’ leven mogelijk maken.

Dergelijk nieuws zou tot veel speculaties kunnen leiden over kolonisatie in de ruimte. NASA zou de data daarom eerst nog een aantal weken beter willen bestuderen. Het is dus afwachten of de berichten kloppen. Bush is in elk geval voorbereid.

http://www.universetoday.com/2008/0...about-to-announce-potential-for-life-on-mars/
http://www.dag.nl/1091570/NIEUWS/Artikelpagina-Nieuws/Bush-gewaarschuwd-over-leven-op-Mars.htm

Darks

Legacy Member
Mars is een bijzonder interessante planeet om te onderzoeken. Wie weet welke geheimen in het zand verborgen zitten daar. Vooral de geschiedenis van de planeet achterhalen lijkt me zeer interessant, aangezien men al langer denkt dat de planeet vroeger veel leefbaarder zou geweest zijn. Al zal de tand des tijds veel hebben doen verdwijnen.

Een echte grootschalige kolonisatie van Mars zie ik echter niet gebeuren. Een onderzoeksstation, of een paar basissen ja, maar verder is er niet veel te vinden (tenzij er een bepaalde grote ontdekking gedaan wordt). Moest nieuwe technologie op een dag de deur open zetten voor kolonisatie van veel gunstigere werelden, zal Mars snel vergeten zijn.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Bush gewaarschuwd over leven op Mars
04-08-2008 | Door: Marijn Schrijver
NASA zou het Witte Huis hebben ingelicht over een grote ontdekking. Er zou nieuws aankomen over de mogelijkheid van leven op Mars.
President Bush is door de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie NASA gewaarschuwd dat er binnenkort groot nieuws bekendgemaakt zal worden over ontdekkingen op Mars. Het nieuws heeft alles te maken met de mogelijkheid van leven op de rode planeet. Dit is althans door betrokken wetenschappers aan het tijdschrift Aviation Week toevertrouwd.

Al wel ijs op mars
Donderdag was het al wereldwijd nieuws dat Marslander Phoenix ijs gevonden had. Na enige verhitting bleek het ijs namelijk uit echt water te bestaan. Maar de bronnen van het tijdschrift waren niet onder de indruk, dit zou namelijk al lang bekend zijn. Volgens de wetenschappers is er veel spectaculairder nieuws, wat bewust niet naar buiten gebracht is tijdens de persconferentie van afgelopen week.

Grote impact
Als het Witte Huis inderdaad is ingelicht door NASA, moet er volgens de wetenschappers wel wat aan de hand zijn. Het nieuws is dan van zo’n grote impact, dat het belangrijk is dat de regering erop is voorbereid. Volgens de bronnen van Aviation Week gaat het echter niet om het bewijs dat er daadwerkelijk leven op Mars is, of überhaupt is geweest. De nog geheime data zou eerder bewijs bevatten dat de omstandigheden op de planeet ‘in potentie’ leven mogelijk maken.

Dergelijk nieuws zou tot veel speculaties kunnen leiden over kolonisatie in de ruimte. NASA zou de data daarom eerst nog een aantal weken beter willen bestuderen. Het is dus afwachten of de berichten kloppen. Bush is in elk geval voorbereid.

http://www.universetoday.com/2008/0...about-to-announce-potential-for-life-on-mars/
http://www.dag.nl/1091570/NIEUWS/Artikelpagina-Nieuws/Bush-gewaarschuwd-over-leven-op-Mars.htm

Die willen zich gewoon al Mars toeëigenen met die praatjes (j/k)

Ben eens benieuwd of er effectief iets van gaat komen :)

Conradus

Legacy Member
gentille zei:
Die willen zich gewoon al Mars toeëigenen met die praatjes (j/k)

Ben eens benieuwd of er effectief iets van gaat komen :)

Dat toeëigenen van planeten is al voorzien, moet door d ehele mensheid gebeuren ofzo volgens een of ander verdragn :)

Gentille

Legacy Member
Conradus zei:
Dat toeëigenen van planeten is al voorzien, moet door d ehele mensheid gebeuren ofzo volgens een of ander verdragn :)

Had Amerika zich de maan al niet toegezegd? Of toch iets van de ruimte maar ik weet niet precies wat.

stefan201

Legacy Member
puni zei:
Waarom zou de mens niet op een andere planeet kunnen leven?

Uiteraard is er nog heel wat werk aan de winkel, maar als ge ziet hoe onze technologische vooruitgang eigenlijk exponentieel stijgt, lijkt het me op termijn zeker mogelijk. We hebben, als alles wat meezit, nog ettelijke miljoenen jaren. :p

Eigenlijk kan de mens niet op andere planeten leven. Onze lichamen zijn enkel aangepast om op aarde te leven en nergens anders ( zelfs water is niet echt ons ding). Technologie kan dit simpel doch voldongen biologisch feit niet veranderen, hoe slim we ook worden. De aarde is als een cel, een cel beschermt zich met een celwand tegen de wereld en zo beschermt de aarde ons tegen het universum.
Onze aarde is een unieke omgeving, zoals alles is in ons imperfecte universum. Dit is een omgeving die biologisch niet te dupliceren is, niet op een planeet en niet op een ruimteschip. Ongeveer goed werkt gewoon niet.

Elk intelligent wezen waar dan ook zal snel beseffen dat bemande ruimtevaart gewoon irrelevant en een verspilling van grondstoffen is.

zelfs als grondstoffen van een andere planeet nodig zouden zijn dan is het in alle gevallen veel goedkoper en makkelijker om robots ( insektachtige waarschijnlijk ) in te zetten en geen mensen of wat voor wezens dan ook.

puni

Legacy Member
stefan201 zei:
Eigenlijk kan de mens niet op andere planeten leven. Onze lichamen zijn enkel aangepast om op aarde te leven en nergens anders ( zelfs water is niet echt ons ding). Technologie kan dit simpel doch voldongen biologisch feit niet veranderen, hoe slim we ook worden. De aarde is als een cel, een cel beschermt zich met een celwand tegen de wereld en zo beschermt de aarde ons tegen het universum.
Onze aarde is een unieke omgeving, zoals alles is in ons imperfecte universum. Dit is een omgeving die biologisch niet te dupliceren is, niet op een planeet en niet op een ruimteschip. Ongeveer goed werkt gewoon niet.

Elk intelligent wezen waar dan ook zal snel beseffen dat bemande ruimtevaart gewoon irrelevant en een verspilling van grondstoffen is.

zelfs als grondstoffen van een andere planeet nodig zouden zijn dan is het in alle gevallen veel goedkoper en makkelijker om robots ( insektachtige waarschijnlijk ) in te zetten en geen mensen of wat voor wezens dan ook.

Het gaat mij niet over grondstoffen, wel over het feit dat onze zon vroeg of laat opbrandt, dan zitten we met een probleem. :)

Gentille

Legacy Member
Ik betwijfel of de mens het uitdoven van de zon nog gaat meemaken :s

stefan201

Legacy Member
puni zei:
Het gaat mij niet over grondstoffen, wel over het feit dat onze zon vroeg of laat opbrandt, dan zitten we met een probleem. :)

De zon zal nog een paar miljard jaar leven maar onze planeet zal daarvoor al grotendeels sterven als de aardkern afkoelt en onze magnetische bescherming tegen de zonnestraling wegvalt. Dan zal het meeste leven hier al sterven ( wij waarschijnlijk ook ) en dat gebeurt lang voor de zon sterft. Bij mars is dit al gebeurd of bijna voltooid.

Darks

Legacy Member
stefan201 zei:
Eigenlijk kan de mens niet op andere planeten leven. Onze lichamen zijn enkel aangepast om op aarde te leven en nergens anders ( zelfs water is niet echt ons ding). Technologie kan dit simpel doch voldongen biologisch feit niet veranderen, hoe slim we ook worden. De aarde is als een cel, een cel beschermt zich met een celwand tegen de wereld en zo beschermt de aarde ons tegen het universum.
Onze aarde is een unieke omgeving, zoals alles is in ons imperfecte universum. Dit is een omgeving die biologisch niet te dupliceren is, niet op een planeet en niet op een ruimteschip. Ongeveer goed werkt gewoon niet.

Elk intelligent wezen waar dan ook zal snel beseffen dat bemande ruimtevaart gewoon irrelevant en een verspilling van grondstoffen is.

zelfs als grondstoffen van een andere planeet nodig zouden zijn dan is het in alle gevallen veel goedkoper en makkelijker om robots ( insektachtige waarschijnlijk ) in te zetten en geen mensen of wat voor wezens dan ook.

Een levensvorm kan zich ook aanpassen aan een andere omgeving. Op Mars val je binnen 20 seconden dood neer. Maar met behulp van technologie (en die evolueert enorm snel) kan men daar zeker ooit een basis rechtzetten waar mensen kunnen leven.

En wat weten wij van de ruimte? Niets. Alsof je 1 grassprietje in uw tuin hebt onderzocht op de hele aardbol. Het is zo groot, er zijn ontelbare planeten, er zal er ergens nog wel minstens 1 zijn die min of meer gunstig is voor leven.


puni zei:
Het gaat mij niet over grondstoffen, wel over het feit dat onze zon vroeg of laat opbrandt, dan zitten we met een probleem. :)

Dat is het laatste waar je je zorgen om moet maken. De zon hangt hier nog wel een 5 000 000 000 jaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan