Archief - Vrouwendiscriminatie

M°°nblade · 9 aug 2017

JPV zei:
Ik zie niks dat gelinkt werd waar werd verwezen van hem naar wetenschappelijke literatuur. Jij blijkbaar wel?

Het brondocument met referenties staat op meerdere websites.
https://motherboard.vice.com/en_us/...nti-diversity-manifesto-circulating-at-google

In deze pdf werken alle links die ofwel rechtstreeks verwijzen naar gepubliceerde studies ofwel naar wikipedia pages voor het verduidelijken van defnities en waar de wetenschappelijke bronnen gelinkt worden.
https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

DaFreak zei:
@KnightOfCydonia; En nu gooi jij zaken op één hoop die niet hetzelfde zijn.

Nog geen pagina geleden beschuldigde je mij van het willen bestrijden van biologisch verschillen terwijl ik dat naar voor schoof enkel als oplossing voor die personen die dat zelf willen. Jij zei toen, en ik citeer;

Nu ga je zelf nog een stap verder en wil je zelfs mensen "corrigeren" tegen hun zin?!

Er is trouwens geen oplossing voor BIID, het is een neurologisch aandoening die niet psychiatrisch te behandelen valt. Vaak amputeren die mensen zelf hun ledemaat maar bij zwaar depressieven is het wel degelijk al in klinische setting gebeurd. Als je die lijn ad absurdum doortrekt kan je evengoed een borstvergrotingen, neuscorrecties of zelfs een piercing of tatoeage als een vorm van BIID bestempelen. Alhoewel het merendeel van transgender mensen wel gender dysphoria ervaren, ervaren niet allen lichaams dysmorphia. Alles op één hoop gooien maakt de discussie enkel moeilijker.

Ik wil die niet corrigeren tegen hun zin. Wees op z'n minst zo eerlijk ook het stuk te citeren waarin ik zeg dat volwassen transgenders wat mij betreft doen wat ze willen (op eigen kosten).

Wat sommigen tegenwoordig doen, namelijk al hormoonbehandelingen opstarten voor de meerderjarigheid of zelfs puberteitsblokkers geven is wat mij betreft misdadig. Het is de taak van een samenleving kinderen te beschermen en wat transseksualiteit betreft zijn we daar aan het falen.

De huidige "oplossing" is ook maar een facsimile en zal nooit erin slagen een lichaam te transformeren naar het andere geslacht.

Jij trekt die lijn in het absurde door, ik niet.

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

k995 zei:
Dan zeg je "zolang er geen openlijk discriminerende acties zijn is het goed"

Dat er vrouwen toch in slagen lijkt me normaal, ik denk niet dat iedereen en elk bedrijf discrimineert.

Er zijn er echter wel nog bedrijven/personen die dat wel doen en dus blijft het wel degelijk een probleem.

Jij wilt echter quota's en positieve discriminatie gaan invoeren om discriminatie die je niet kan aantonen te bestrijden? En dan beschuldig je mij van complottheorieën...

DaFreak · 9 aug 2017

KnightOfCydonia zei:
Wat sommigen tegenwoordig doen, namelijk al hormoonbehandelingen opstarten voor de meerderjarigheid of zelfs puberteitsblokkers geven is wat mij betreft misdadig. Het is de taak van een samenleving kinderen te beschermen en wat transseksualiteit betreft zijn we daar aan het falen.

Dan moet jij zo eerlijk zijn om toe te geven dat het opstarten van hormoonbehandelingen of gebruik van puberteitsblokkers voor meerderjarigheid misschien net die bescherming biedt en verder leed vermijd en al zeker niet crimineel is.

Kinderen moeten minstens een jaar lang therapie volgen alvorens ze puberteitsblokkers kunnen toegeschreven krijgen en dan nog enkel met goedkeuring van de ouders, psycholoog en dokter. Als je wacht tot na de pubertijd is de transitie veel moeilijker, zowel fysisch als psychologisch. Het is een moeilijk debat en de jury is still out maar de "tegenstander" demoniseren is voor niemand goed.

M°°nblade · 9 aug 2017

Epyon zei:
Beste comment die ik in dit debat ben tegengekomen:

Lijkt me idd vooral de generatie 30-40-jarigen te zijn die zo opgaan in dit debat, net zoals dat 30-40 jaar geleden ook was over vrouwenrechten, iets wat nu als een gegeven beschouwd wordt. En over nog eens 30-40 jaar zullen we lachen over het feit dat er nu zo'n fuss gemaakt werd over genderneutraliteit of transgenders, omdat het dan ook als een gegeven beschouwd zal worden.

De andere mogelijkheid is dat geslachts- of genderbased discriminatie nooit als een rationeel gegeven beschouwd zal worden en dat de individuen die hun mening hierover uiten en monddood gemaakt worden helemaal niet de conservatievelingen zijn die nog wat meer dan de rest van van de maatschappij in het verleden leven zoals jij ze labelt en framet, maar net de jongere generaties die aan de alarmbel trekken dat zij vinden dat de pendulum de dag van vandaag teveel de 'andere' kant uitzwaait.

Iedere beweging en iedere ideologie in onze maatschappij zal aanvankelijk gestart met de goede intenties om scheve dingen recht te trekken. Wat helaas typisch is, is dat zodra deze doelstellingen waar maatschappelijk draagvlak voor gevonden wordt om ze in te voeren, bereikt worden en de problemen opgelost worden, ideologische staar optreedt.
De leden van deze bewegingen en strekkingen hebben namelijk emotioneel zodanig veel geïnvesteerd hebben in hun ideologie, dat ze nieuwe problemen zoeken (en desnoods zelfs verzinnen) en steeds radicalere doelstellingen vooropstellen om deze fabricated problemen op te lossen en zo een nieuwe zin en bestaansrecht te geven aan hun nutteloos geworden beweging.

Typische voorbeelden zijn benamingen als loonkloof, rape culture, toxic masculinity, koopkracht en zelfs man spreading. Holle, wetenschappelijk amper aantoonbare verzinsels die steunen op bias en fundamentalisme.

Uiteindelijk komt er op iedere beweging naarmate deze meer en meer maatschappelijk draagvlak kwijt speelt een tegenbeweging op gang om de zaken terug in balans te brengen.
En dit is wat je nu ziet met alt right, Génération Identitaire en ook de opkomst van mannenrechten. Telkens getrokken door jonge individuen. En omgekeerd een wanende populariteit van feminisme en vakbonden, bewegingen die hun doelstellingen vorige eeuw al gehaald hebben en die telkens weer naar de Daens periode moeten terug grijpen om hun bestaansrecht te rechtvaardigen.

Ebisoka · 9 aug 2017

Kinderen moeten minstens een jaar lang therapie volgen alvorens ze puberteitsblokkers kunnen toegeschreven krijgen en dan nog enkel met goedkeuring van de ouders, psycholoog en dokter. Als je wacht tot na de pubertijd is de transitie veel moeilijker, zowel fysisch als psychologisch.

Zijn de langdurige gevolgen van puberteitsblokkers al goed onderzocht? zeker naar intelligentie / mentaal
Na de pubertijd is beter voor transitie, gevallen van micro penis door puberteitsblokkers die dan niet kunnen gebruikt worden in de operatie
Trouwens hoeveel van die kinderen veranderen van gedacht als ze 18 zijn?
Hoe staat het met zelfmoord cijfers met en zonder transitie,
Zoek maar eens op

Transitie op jonge leeftijd is kindermishandeling,
Dat LGBTQ whatever organisaties daar willen voor vechten is gewoon om subsidies te blijven trekken

k995 · 9 aug 2017

witten zei:
Zegt die ingenieur in zijn nota dat vrouwen niet geschikt zijn voor tech jobs?

Minder geschikt

De rest ook doorgenomen en hij maakt er dan nog een politiek manifest van en haalt zelfs communisme aand en linkse bias.

Debiel gewoon .

k995 · 9 aug 2017

KnightOfCydonia zei:
Jij wilt echter quota's en positieve discriminatie gaan invoeren om discriminatie die je niet kan aantonen te bestrijden?

Neen

En dan beschuldig je mij van complottheorieën...

Idd want dat deed je .

Ebisoka · 9 aug 2017

Anyway vrouwen hebben van nature minder intresse in IT omdat het gemiddelde prenatale testosteron niveau voor hun lager is
Daar zijn genoeg wetenschappelijke studies over gedaan

Dit komt zelfs bij apen voor

Beste documentaire hierover is nog steeds Brainwashing in norway
Maarja links en de SJWs zijn hier niet in geintresseerd
Die hebben enkel intresse in hun social engineering om hun linkse dystopie te verwezenlijken waar iedereen gelijk is

DaFreak · 9 aug 2017

@Ebisoka; Zo goed als niemand verandert nog van gedacht op 18, in deze studie zelfs letterlijk niemand.
Young Adult Psychological Outcome After Puberty Suppression and Gender Reassignment | Articles | Pediatrics

Er is geen enkel gevaar vastgesteld noch aangetoond bij het gebruik van puberteitsblokkers. Zodra men stopt die in te nemen gaat de puberteit gewoon verder.

http://impactprogram.org/wp-content...Puberty-Blockers-Clinical-Research-Review.pdf

"Participants from this previous study who persisted in their cross-sex identity were part of a larger cohort of 111 adolescents who were the first to receive puberty blockers between 2000 and 2008 at the Amsterdam gender identity clinic in the Netherlands..."

"Between these time points, general functioning improved while depression, behavioral, and emotional difficulties decreased (ratings of anxiety and anger remained similar)."

Verre van kindermishandeling zo blijkt, het draagt juist bij tot een betere otnwikkeling.

Epyon · 9 aug 2017

KnightOfCydonia zei:
Daar gooi je opnieuw twee zaken op één hoop die niet hetzelfde zijn. Wat mij betreft pas transseksualiteit eerder in het rijtje van aandoeningen zoals body integrity identity disorder - iemand die bijvoorbeeld graag zijn eigen arm geamputeerd zou zien - dan in het rijtje van heteroseksualiteit en homoseksualiteit. Alle begrip dat er een mismatch is tussen brein en lichaam, maar waarom bij transseksualiteit de voorkeur geven aan de "behandeling" (of mishandeling) van het lichaam en bij BIID dit niet doen?

M°°nblade zei:
De andere mogelijkheid is dat geslachts- of genderbased discriminatie nooit als een rationeel gegeven beschouwd zal worden en dat de individuen die hun mening hierover uiten en monddood gemaakt worden helemaal niet de conservatievelingen zijn die nog wat meer dan de rest van van de maatschappij in het verleden leven zoals jij ze labelt en framet, maar net de jongere generaties die aan de alarmbel trekken dat zij vinden dat de pendulum de dag van vandaag teveel de 'andere' kant uitzwaait.

Ik kan enkel maar vaststellen dat krak dezelfde argumenten die ooit pro segregatie en anti-LGB gebruikt werden nu opnieuw gerecycleerd worden voor transgenders. Er wordt gezocht naar biologische verschillen om een wetenschappelijk tintje aan de rechtvaardiging voor discriminatie te geven, terwijl zo'n verschillen niks te maken hebben met gelijke rechten en plichten dewelke een sociaal gegeven zijn. Het wordt een ziekte genoemd en behandeling voorgesteld, net zoals ze ook Turing hebben behandeld voor zijn ziekte. Uitspraken van medische experts worden weggezet als gekleurd, want ahja ze zitten zeker in het progressieve kamp. Dat transgenders geen psychische behandeling meer moeten volgen kan zeker niet het resultaat van voortschrijdend wetenschappelijk inzicht zijn, daar moet zeker een politiek-correcte agenda van linkse elitaire dokters achter zitten, right? Gelukkig hebben we nog ~~de KKK~~ Generation Identitaire die de echte ~~Amerikaanse~~ Europese grondwaarden verdedigt

.

Ik denk dat dit debat vooral gebaat is met wat meer kalmte en wetenschappelijk en sociologisch inzicht. Iedereen trapt in de val van de roze-haar-Youtube-feministen en alt-right-manifestoschrijvers die de hoop vooral willen opstoken. Ik denk dat we over twintig jaar, als alles op zijn pootjes is terechtgekomen, met een veel nuchtere visie naar deze periode kunnen terugkijken.

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

DaFreak zei:
@Ebisoka; Zo goed als niemand verandert nog van gedacht op 18, in deze studie zelfs letterlijk niemand.
Young Adult Psychological Outcome After Puberty Suppression and Gender Reassignment | Articles | Pediatrics

Vreemd, in deze studie: Factors Associated With Desistence and Persistence of Childhood Gender Dysphoria: AÂ*Quantitative Follow-Up Study - ScienceDirect
80 van de 127.

In deze thesis (geen wetenschappelijke publicatie): http://images.nymag.com/images/2/daily/2016/01/SINGH-DISSERTATION.pdf
122/139.

]Er is geen enkel gevaar vastgesteld noch aangetoond bij het gebruik van puberteitsblokkers. Zodra men stopt die in te nemen gaat de puberteit gewoon verder.

http://impactprogram.org/wp-content...Puberty-Blockers-Clinical-Research-Review.pdf

"Participants from this previous study who persisted in their cross-sex identity were part of a larger cohort of 111 adolescents who were the first to receive puberty blockers between 2000 and 2008 at the Amsterdam gender identity clinic in the Netherlands..."

"Between these time points, general functioning improved while depression, behavioral, and emotional difficulties decreased (ratings of anxiety and anger remained similar)."

Verre van kindermishandeling zo blijkt, het draagt juist bij tot een betere otnwikkeling.

Wat jij citeert lijkt mij geen peer-reviewed studie te zijn, maar eerder reclamefolder van een medisch centrum dat jongeren begeleidt in hun "transitie" (is het woord transitie eigenlijk wel op zijn plaats als het eigenlijke doel van de overgang - het lichaam van het andere geslacht verkrijgen - feitelijk onbereikbaar is?). Je mag me altijd corrigeren, maar ik zie nergens de naam van een wetenschappelijk tijdschrift of peer-reviewers staan.
Akkoord de auteur beschouwt wel de huidige beschikbare vakliteratuur, maar besef wel waar de informatie vandaan komt.

Wat ik met een kritisch oog alvast meeneem uit dit document is dat de behandeling - logisch ook - leidt tot onvruchtbaarheid, een beslissing die ik vind dat niet genomen dient te worden voor de meerderjarigheid van het individu.
Nergens zie ik een duidelijke schets van de gevolgen van deze stoffen op het brein, een orgaan dat ook merkbaar verandert tijdens de puberteit. Ik zou zelfs zo ver durven gaan te stellen dat door de hormoontherapie de antwoorden over tevredenheid over de ingreep achteraf, ook niet meer "neutraal" zijn.
Bovendien zijn eigenlijke gevolgen op lange termijn, en dan spreken we over een mensenleven natuurlijk ook niet gekend.

Daarnaast is de behandeling ook zeer duur: duizenden euro's of dollars per maand. Met alle respect, maar als je soms schrijnende verhalen leest van werkelijk levensreddende medicatie die niet vergoed wordt door een ziekteverzekering, vind ik het vergoeden van een "geslachtsverandering" eerlijk gezegd één van de laatste prioriteiten waar verzekeringsgeld aan moet worden verkwist.

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

Epyon zei:
Ik kan enkel maar vaststellen dat krak dezelfde argumenten die ooit pro segregatie en anti-LGB gebruikt werden nu opnieuw gerecycleerd worden voor transgenders. Er wordt gezocht naar biologische verschillen om een wetenschappelijk tintje aan de rechtvaardiging voor discriminatie te geven, terwijl zo'n verschillen niks te maken hebben met gelijke rechten en plichten dewelke een sociaal gegeven zijn. Het wordt een ziekte genoemd en behandeling voorgesteld, net zoals ze ook Turing hebben behandeld voor zijn ziekte. Uitspraken van medische experts worden weggezet als gekleurd, want ahja ze zitten zeker in het progressieve kamp. Dat transgenders geen psychische behandeling meer moeten volgen kan zeker niet het resultaat van voortschrijdend wetenschappelijk inzicht zijn, daar moet zeker een politiek-correcte agenda van linkse elitaire dokters achter zitten, right? Gelukkig hebben we nog ~~de KKK~~ Generation Identitaire die de echte ~~Amerikaanse~~ Europese grondwaarden verdedigt .

Ik denk dat dit debat vooral gebaat is met wat meer kalmte en wetenschappelijk en sociologisch inzicht. Iedereen trapt in de val van de roze-haar-Youtube-feministen en alt-right-manifestoschrijvers die de hoop vooral willen opstoken. Ik denk dat we over twintig jaar, als alles op zijn pootjes is terechtgekomen, met een veel nuchtere visie naar deze periode kunnen terugkijken.

Ik zie hier niemand, of toch zeker ik niet, argumenteren voor discriminatie van transgenders of hen rechten af te nemen. Ik heb letterlijk neergeschreven dat transgenders mogen doen wat ze willen (op eigen kosten), maar dat men van kinderen wiens mentale ontwikkeling verre van voltooid is, moet afblijven wanneer het aankomt op behandelingen die ingrijpende gevolgen hebben op de ontwikkeling van het lichaam, inclusief de normale cognitieve ontwikkeling en de vruchtbaarheid.

Je mag altijd corrigeren, maar hoe ik het zie werden homo's en lesbiennes vroeger inderdaad foutief behandeld met elektroshocks en dergelijke in de hoop ze "normaal" te maken, gelukkig zijn we van die barbaarse behandeling afgestapt en aanvaarden we deze mensen zoals ze zijn. Transgender individuen gaan behandelen met lichaamsvreemde puberteitsblokkers, geslachtshormonen en operaties die functionele organen stuk maken om er niet-functionele structuren van te maken die lijken op die van het andere geslacht, lijken mij meer met die elektroshocks te vergelijken van iets anders.

DaFreak · 9 aug 2017

De studies die je linkt handelen over kinderen van 3 tot 12 jaar en bovendien is hun omschrijving van GID wel heel erg breed. Op die leeftijd is gender identiteit nog heel vloeibaar. Studies van GID bij kinderen 13 tot 16 schetsen een heel ander beeld. Kinderen die op die leeftijd nog steeds GID ervaren zullen daar zo goed als nooit nog uitgroeien. Het is die groep die relevant is want dat is de age bracket waar puberteitsblokkers kunnen helpen. Vroeger kan men die toch niet voorschrijven.

Die Impact - Health and development pdf is een overzicht van het veld, op de laatste pagina vind je een overzicht van alle gelinkte studies. Het overzicht is gereviewed door 5 vooraanstaande en gespecialiseerde phds.

"Transitie" lijkt me wel op zijn plaats. Het is dan misschien maar een gedeeltelijke verandering, van de meeste transgender personen die op jonge leeftijd overgaan zou je nooit weten dat ze transgender zijn juist omdat de resultaten dan zo goed zijn.

Epyon · 9 aug 2017

KnightOfCydonia zei:
Transgender individuen gaan behandelen met lichaamsvreemde puberteitsblokkers, geslachtshormonen en operaties die functionele organen stuk maken om er niet-functionele structuren van te maken die lijken op die van het andere geslacht, lijken mij meer met die elektroshocks te vergelijken van iets anders.

En in welke mate is dat anders dan pakweg vrijwillige plastische chirurgie? Waarom is daar geen zo'n fuss over? Ik denk niet dat de meeste hier zouden klagen moest hun vriendin een borstvergroting willen (en dus lichaamsvreemde objecten inbrengen), maar als het over transgenders gaat moet iedereen in oproer komen?

SithCloud · 9 aug 2017

Epyon zei:
En in welke mate is dat anders dan pakweg vrijwillige plastische chirurgie? Waarom is daar geen zo'n fuss over? Ik denk niet dat de meeste hier zouden klagen moest hun vriendin een borstvergroting willen (en dus lichaamsvreemde objecten inbrengen), maar als het over transgenders gaat moet iedereen in oproer komen?

Heh, een argument maken op een redenering waarvan je echt geen idee hebt of het waar is. Vreemd. Tenzij je dat ergens echt wel gelezen hebt. Die van mij moet echt met geen valse tetn afkomen hoor

Epyon · 9 aug 2017

SithCloud zei:
Heh, een argument maken op een redenering waarvan je echt geen idee hebt of het waar is. Vreemd. Tenzij je dat ergens echt wel gelezen hebt. Die van mij moet echt met geen valse tetn afkomen hoor

Het is een mening, hence de 'ik denk'. Het argument is dat borstvergrotingen of schaamlipcorrecties het niet tot in het politieke debat maken, maar als het over transgenders gaat is het kot te klein.

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

DaFreak zei:
De studies die je linkt handelen over kinderen van 3 tot 12 jaar en bovendien is hun omschrijving van GID wel heel erg breed. Op die leeftijd is gender identiteit nog heel vloeibaar. Studies van GID bij kinderen 13 tot 16 schetsen een heel ander beeld. Kinderen die op die leeftijd nog steeds GID ervaren zullen daar zo goed als nooit nog uitgroeien. Het is die groep die relevant is want dat is de age bracket waar puberteitsblokkers kunnen helpen. Vroeger kan men die toch niet voorschrijven.

In een discussie over zich identificeren als het andere geslacht en het blokkeren van de puberteit is de meest relevante leeftijd om te beginnen met bestuderen net de leeftijdsgroep voor de puberteit aanvat.
Als je ze op puberteitsblokkers en hormoonbehandeling zet beïnvloed je zélf de kans dat ze eruit groeien. Dus de links uit jouw vorige pdf vind ik alleszins niet overtuigend.

Link mij eens naar een studie waarbij men de natuurlijke puberteit heeft laten uitlopen bij een leeftijdsgroep van 13 tot 16 die zich nog steeds identificeren als het andere geslacht?
Dat wordt natuurlijk moeilijker en moeilijker want het huidige protocol lijkt te zijn om nu al beginnen in te grijpen met puberteitsblokkers tot 16 en geslachtshormonen vanaf dan.

Die Impact - Health and development pdf is een overzicht van het veld, op de laatste pagina vind je een overzicht van alle gelinkte studies. Het overzicht is gereviewed door 5 vooraanstaande en gespecialiseerde phds.

Ik tel toch anders: één dokter, in een ziekenhuis gelinkt aan de universiteit van de auteur en twee PhD's die collega's zijn van de auteur.
Ik vermoed dat je bij die 5 vooraanstaande en gespecialiseerde PhD's een overleden vastgoedmagnaat en zijn vrouw die geld geschonken hebben aan het ziekenhuis, hebt meegerekend.
Die zijn jammer genoeg al een hele tijd dood, en zeker geen experten ter zake.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ann_and_Robert_H._Lurie_Foundation

"Transitie" lijkt me wel op zijn plaats. Het is dan misschien maar een gedeeltelijke verandering, van de meeste transgender personen die op jonge leeftijd overgaan zou je nooit weten dat ze transgender zijn juist omdat de resultaten dan zo goed zijn.

Zo goed dat ze: onvruchtbaar zijn, dat je geen idee hebt over de invloed die die behandeling gehad heeft op de ontwikkeling van het brein of de gezondheidsgevolgen op de lange termijn, want cohortstudies gaan niet verder terug dan 2003 op het eerste zicht.

KnightOfCydonia · 9 aug 2017

Epyon zei:
En in welke mate is dat anders dan pakweg vrijwillige plastische chirurgie? Waarom is daar geen zo'n fuss over? Ik denk niet dat de meeste hier zouden klagen moest hun vriendin een borstvergroting willen (en dus lichaamsvreemde objecten inbrengen), maar als het over transgenders gaat moet iedereen in oproer komen?

Nogmaals (en dat is al de derde keer dat ik dit neerschrijf): volwassenen maken de keuzes die ze willen maken.
Ik vind niet dat een meisje jonger dan 18 een borstvergroting zou mogen ondergaan, aangezien borsten groeien tot het einde van de puberteit (en die is bij de meeste vrouwen op 18 natuurlijk wel bereikt).

Als mijn vriendin morgen zou beslissen om een borstvergroting te ondergaan, zou ik niet weten wat ik daar van moet denken, zolang ze maar niet denkt dat het is omdat ik dat van haar verwacht hoop ik dat ik haar vrije keuze daarin zou geven. Borstvergrotingen maken vrouwen trouwens ook niet onvruchtbaar, indien dat wel zo zou zijn, zou ik er wel een probleem mee hebben denk ik.

Borstvergrotingen beïnvloeden de ontwikkeling van brein, botten, etc. ook niet trouwens.

Ook vind ik niet dat de ziekteverzekering een borstvergroting of andere nodeloze esthetische chirurgie zou moeten terugbetalen behalve natuurlijk reconstructies na borstkanker of verminkende ongevallen/ziektes.

EDIT: Trouwens, waar mannen meestal geen problemen hebben met "valse" borsten, vind ik de reacties van sommige vrouwen best wel grappig die zijn meer veroordelend dan mannen.

M°°nblade · 9 aug 2017

Epyon zei:
En in welke mate is dat anders dan pakweg vrijwillige plastische chirurgie? Waarom is daar geen zo'n fuss over? Ik denk niet dat de meeste hier zouden klagen moest hun vriendin een borstvergroting willen (en dus lichaamsvreemde objecten inbrengen), maar als het over transgenders gaat moet iedereen in oproer komen?

Hier zat ik op te wachten want nu komt de ironie van de zaak:
Die plastische chirurgie om niet-medische redenen worden uit eigen zak betaald, terwijl transgenders waarvan jij beaamt dat ze geen chronisch zieken zijn die zeker geen behandeling nodig hebben, net degene zijn die wel recht (hadden/)hebben(?) op terugbetaling van geslachtsoperaties?

Vrouwen die geen borstontwikkeling hebben, krijgen een borstvergroting niet terugbetaald. Terwijl transseksuele mannen de operatie voor een geslachtsverandering wel terugbetaald krijgen. Dat is ethisch twijfelachtig.
Plastische chirurgie kost ziekenfondsen al 21 miljoen euro - Het Nieuwsblad
Opa (81) onderging geslachtsverandering "op kap van belastingbetaler" - HLN.be

Het moet toch wel iets zijn die schizofrene spreidstand als transsexueel:
https://gezonde.stad.gent/nieuws/‘transseksualiteit-een-chronische-ziekte’

Je bent niet chronisch ziek maar je wil dan weer wel de voordelen van een chronische zieke krijgen. Hmmmm. Zolang het je maar goed uitkomt zeker?

Archief - Vrouwendiscriminatie

M°°nblade

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Ebisoka

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Ebisoka

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member