Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Subai
Legacy Member
The_Cat zei:
Het gaat sowieso niet op 1 2 3 opgelost zijn. De personen binnen de regering en het parlement blijven praktisch dezelfde dus gaat dat resulteren in dezelfde problemen en standpunten (tenzij ze plots allemaal van mening veranderen wat ze voor de verkiezingsstrijd wél kunnen blijkbaar).
BLEH, politiek
dadash
Legacy Member
Dus in 75 dagen moet het nu geflikt worden? De vorige keer zaten we na 6 maanden nog zonder akkoord. En dan nog in de vakantie. Er zal veel volk komen kijken als ze op 1 september al een akkoord hebben. De informatie ronde van Reynders duurde bijna zolang de vorige keer. Maar de Croo gaat er zich even mee bemoeien en de zaak klaren in 75 dagen.
Matt.
Legacy Member
Logisch zou zijn: als ge op een lijst of persoon op de lijst stemt, krijgt de partij 1 stem, onafh. van hoeveel bollekes ge kleurt op de lijst.
Ge kunt bv. wel op kandidaat 3 en 4 stemmen, dan hebben die een comparatief voordeel t.o.v. kandidaat 1 en 2, doch de partij krijgt nog altijd 1 stem.
Of het zo is weet ik niet, maar het zou logisch zijn.
Ge kunt bv. wel op kandidaat 3 en 4 stemmen, dan hebben die een comparatief voordeel t.o.v. kandidaat 1 en 2, doch de partij krijgt nog altijd 1 stem.
Of het zo is weet ik niet, maar het zou logisch zijn.
DogFacedGod
Legacy Member
Ze moeten keer lessen geven in het middelbaar over zetelverdeling.
Zetelverdeling: of je nu 10 naamstemme geeft of één hoofdvakstem naast de partijnaam. Telt als één stem. Zetels worden verdeeld per kieskiring volgens systeem d'hondt.
Waarvoor die naamstemmen belangrijk zijn? Een kopstem geef je als je niet akkoord bent met de volgorde van de lijst. Bijvoorbeeld, je wil dat nummer 6,8 en 10 verkozen worden ipv iemand anders op die lijst.
Als iemand die verkozen is op de effectieve lijst zijn ambt niet opneemt, krijgt de eerste op de opvolgerlijst die verkozen is hem.
Zetelverdeling: of je nu 10 naamstemme geeft of één hoofdvakstem naast de partijnaam. Telt als één stem. Zetels worden verdeeld per kieskiring volgens systeem d'hondt.
Waarvoor die naamstemmen belangrijk zijn? Een kopstem geef je als je niet akkoord bent met de volgorde van de lijst. Bijvoorbeeld, je wil dat nummer 6,8 en 10 verkozen worden ipv iemand anders op die lijst.
Als iemand die verkozen is op de effectieve lijst zijn ambt niet opneemt, krijgt de eerste op de opvolgerlijst die verkozen is hem.
DogFacedGod
Legacy Member
*Zetelverdeling in België is Methode D'hondt.Matt. zei:Een voorbeeldje zou mss verduidelijkend zijn.
Goed voorbeeld: Methode-D'Hondt - Wikipedia
*Zeteltoewijzing binnen de lijst volgt hier binnenkort.
Bron: de spelregels van de democratie.
Het voorbeeld komt uit bovenstaand boek. Tis handig om een gedetailleerde uitslag bij te hebben van SP.A/Spirit in 2007 voor kieskring Antwerpen. Die is hier te vinden: http://verkiezingen2007.belgium.be/nl/cha/preferred/preferred_e106_p3842.html
Na toepassing van kiesdeler D'hondt blijkt dus dat het links kartel recht heeft op 4 van de 24 zetels in Antwerpen. Daarop wordt de cijfer van verkiesbaarheid berekend. Dit is het totaal aantal stemmen dat SP.A/Spirit heeft behaald gedeeld door het aantal zetels dat ze gekregen hebben + 1. Dus: verkiesbaarheid = (184 686)/(4 + 1) = 36 938
In fase 1: Iedere kandidaat die op eigen kracht meer dan 36 938 voorkeurstemmen heeft behaald, wordt meteen verkozen. (Patrick Janssens) want hij haalde 37 626 stemmen terwijl hij op de laatste plaats stond op de effectieven lijst. Indien er meerdere zijn, de eerste zetel gaat naar die met de meeste stemmen.
In fase 2: Als er dan nog zetels over zijn (in dit geval 3), gaan we de lijst af. Het concept hier is dat een kandidaat het verkiesbaarheidscijfer moet behalen met hulp van de "pot van hoofdvakstemmen"***
Op de 1ste plaats stond Christine van Broeckhoven. Zij behaalde 26 194 stemmen. Ze heeft nog 10 744 stemmen nodig uit de pot om het verkiesbaarheidscijfer te behalen. Die zijn er dus ze behaalt de 2de zetel.
Op de 2de plaats staat Jan Peeters met 13 966 stemmen. Zijn stemmen worden aangevuld tot het verkiesbaarheidscijfer is behaald. Die zijn er nog. Dus hij krijgt de 3de zetel.
Op de 3de plaats staat Maya Detiége. Zij behaalde 24 767 stemmen. Let op! Hoewel zij meer stemmen behaalde dan Jan Peeters staat zij nu achter op Jan Peeters vanwege de lijstvolgorden. Haar aantal stemmen worden aangevuld met de pot. Zij krijgt de 4de zetel.
Dus als SP.A maar 3 zetels behaalde in Antwerpen, ging Maya Detiege geen zetel krijgen.
Wie krijgt er nu een zetel:
Patrick krijgt de eerste terwijl hij op de laatste plaats op de lijst staat.
Christine de 2de
Jan de derde
Maya de 4de
Als de pot met de hoofdvakstemmen leeg is en er zijn nog zetels over, dan pas werkt men op volgorde van de voorkeurstemmen. Van de die die nog geen zetel hebben, die die het meeste stemmen haalde, krijgt de zetel.
Conclusie: Tis heel moelijk om de lijst te doorbreken. In dit geval kon alleen Patrick Janssens de lijst doorbreken omdat hij boven de verkiesbaarheidscijfer zat.
* De opvolgerslijst
Zoals je weet, als iemand uit de effectieven zijn zetel niet wilt, dan gaat die naar de opvolgerslijst.
Dan krijgen we een herhaling weer van het systeem bovenaan. Als Maya, Jan, Christine of Patrick zijn zetel niet opnam, dan had Caroline Gennez (eerste op de opvolgerslijst) voorrang op David Geerts (nummer 2 op de opvolgerslijst), Bert Delanoeijie (3de op de opvolgers lijst), Kathleen van Brempt (13de op de opvolgers lijst), Salmi Ali (11de op de opvolgerslijst),...
Kathleen van Brempt wordt hier geplaatst als 4de omdat na Bert Delanoeijie er niks meer in de pot van de hoofdvakstemmen zat. Dus werd er gekeken naar het aantal voorkeurstemmen (fase 3) Bert Delanoejie heeft - omdat hij het restje uit de pot kreeg maar wel de verkiesbaarheidscijfer niet haalde - meer dan Kathleen van Brempt dus hij komt derde. Kathleen van Brempt wordt vierde.
*** Over de pot: Ik moet hier een foutje corrigeren. De pot van de hoofdvak stemmen bedraagt voor de effectien bedraagt 39 236. De pot voor de opvolgers bedraagt 72 102/ Berekening hiervoor kan je vinden op http://verkiezingen2007.belgium.be/nl/cha/preferred/preferred_e106_p3842.html
*** Nog een foutje eruitgehaald bij Bert en Kathleen
dadash
Legacy Member
Partij Fruit 10 stemmen totaal waarvan 4 lijststemmen
Appelen 6 voorkeurstemmen
Bananen 4 voorkeurstemmen
Appelsienen 5 voorkeurstemmen
Stel nu dat de Fruit Partij 2 zetels krijgt dan moet een fruit dus 6 stemmen halen om die zetel te krijgen (de helft van de stemmen die de partij kreeg 10/2 +1. De Appelen krijgen dus meteen een zetel want die hebben 6 stemmen op hun naam gekregen. Voor de tweede zetel wordt het wat ingewikkelder daarvoor wordt naar de lijststemmen gekregen daarvan zijn er dus 4 die worden gehalveerd en dan verdeeld aan de gene die nog stemmen te kort hebben voor een zetel. We beginnen bovenaan de Bananen hebben 2 stemmen te kort voor een zetel maar hebben geluk want de Fruit partij heeft nog 2 lijststemmen over (4 / 2) waardoor de bananen ook nog aan 6 geraken en die tweede zetel mee pikken. Ondanks het feit dus dat de Appelsienen 1 voorkeur stem meer hadden dan de bananen.
Appelen 6 voorkeurstemmen
Bananen 4 voorkeurstemmen
Appelsienen 5 voorkeurstemmen
Stel nu dat de Fruit Partij 2 zetels krijgt dan moet een fruit dus 6 stemmen halen om die zetel te krijgen (de helft van de stemmen die de partij kreeg 10/2 +1. De Appelen krijgen dus meteen een zetel want die hebben 6 stemmen op hun naam gekregen. Voor de tweede zetel wordt het wat ingewikkelder daarvoor wordt naar de lijststemmen gekregen daarvan zijn er dus 4 die worden gehalveerd en dan verdeeld aan de gene die nog stemmen te kort hebben voor een zetel. We beginnen bovenaan de Bananen hebben 2 stemmen te kort voor een zetel maar hebben geluk want de Fruit partij heeft nog 2 lijststemmen over (4 / 2) waardoor de bananen ook nog aan 6 geraken en die tweede zetel mee pikken. Ondanks het feit dus dat de Appelsienen 1 voorkeur stem meer hadden dan de bananen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.