Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Vedeco

Legacy Member
De lijstnummers en de idiote reacties achteraf :p

1. Vlaams Belang
2. Vivant
3. Lijst Dedecker
4. Open VLD
5. PS
6. MR
7. FN
8. CDH
9. CD&V
10. SP.A
11. N-VA
12. Ecolo
13. Groen!

* Bruno Valkeniers, Vlaams Belang, lijstnummer 1: "Dat was te verwachten natuurlijk. Onze slogan is Vlamingen Eerst, stem voor lijst nummer 1, Vlaams Belang."
* Jean-Marie Dedecker, Lijst Dedecker, lijstnummer 3: "Het zijn de derde verkiezingen die ik doe, en we zullen op de linkerkant van de stembrief staan, dus dat is goed."
* Alexander De Croo, Open VLD, lijstnummer 4: "Ik ben tevreden met 4, maar ik zou tevreden zijn met elk ander nummer ook. Ik ben vooral tevreden met de mensen die op onze lijst staan."
* Marianne Thyssen, CD&V, lijstnummer 9: "Alle nummers zijn goed. Men heeft er mij aan herinnerd dat het hetzelfde nummer is als bij de vorige verkiezingen. Voor mij is het nummer eigenlijk compleet onbelangrijk."
* Caroline Gennez, SP.A, lijstnummer 10: "Ik vind 10 eigenlijk wel een mooi cijfer. Ik heb dat noot gehaald op school en we gaan daar nu wel voor gaan."
* Bart De Wever, N-VA, lijstnummer 11: "Wij zijn niet nummer 1, wij zijn twee keer nummer , nummer 11 dus."
* Wouter Van Besien, Groen!, lijstnummer 13: "Dat komt goed uit, want het zijn op 13 juni verkiezeingen."

noreeeee

Legacy Member
vanpraet zei:
Mag ik juist eens weten waarom LSP & geen PVDA? (just informative)

Ten eerste LSP is minder gericht op persoonsverheerlijking als de PVDA+. Waar de PVDA+ altijd fan is geweest van Stalin en later Mao is dit bij de LSP niet. Wij hebben van in het begin af aan gesteld dat wij Trotskyisten zijn. En verwerpen ten alle tijden Stalin en Mao. Vervolgens vind ik ook de interne democratie binnen de partij goed. Ieder lid moet actief betrokken zijn bij de partij anders verliest men zijn lidmaatschap. Dit zorgt ervoor dat elk lid socialistisch geschoold is en een eigen mening vormt omtrent de belangrijke zaken. Zo bouwen we een kleine maar zeer ideologisch geschoold sterke partij uit. Wij proberen electoraal niet echt keiveel te halen dit is ook niet het belangrijkste. We proberen vooral een structuur uit te bouwen voor wanneer er enorme crisissen zijn zodat we arbeiders kunnen organiseren in kleine raden om zo een arbeidersdemocratie uit te bouwen om vervolgens de macht van het parlement over te nemen.

Phil

Legacy Member
Ben van plan om niet te gaan stemmen. Eerst en vooral omdat ik deze verkiezingen een beetje absurd vind. Maar ook omdat ik het allemaal een echte ver van m'n bed show is geworden.


Lichtjes :offtopic: Ik woon officieel niet meer in Belgie. Maar ik ben wel nog stemplichtig natuurlijk.

Heeft iemand een idee wat de gevolgen zouden kunnen zijn van niet stemmen als expat? Grotere kans op boetes dan als ge in Belgie niet gaat stemmen? Of net omgekeerde en geeft niemand er een moer om of ge gaat stemmen in het buitenland of niet?

(ik ben dus niet gewoon iemand die op vakantie is tijdens de verkiezingen, ik ben officieel ingeschreven als wonende in "de gemeente van de lokale ambassade" )

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Ten eerste LSP is minder gericht op persoonsverheerlijking als de PVDA+. Waar de PVDA+ altijd fan is geweest van Stalin en later Mao is dit bij de LSP niet. Wij hebben van in het begin af aan gesteld dat wij Trotskyisten zijn. En verwerpen ten alle tijden Stalin en Mao. Vervolgens vind ik ook de interne democratie binnen de partij goed. Ieder lid moet actief betrokken zijn bij de partij anders verliest men zijn lidmaatschap. Dit zorgt ervoor dat elk lid socialistisch geschoold is en een eigen mening vormt omtrent de belangrijke zaken. Zo bouwen we een kleine maar zeer ideologisch geschoold sterke partij uit. Wij proberen electoraal niet echt keiveel te halen dit is ook niet het belangrijkste. We proberen vooral een structuur uit te bouwen voor wanneer er enorme crisissen zijn zodat we arbeiders kunnen organiseren in kleine raden om zo een arbeidersdemocratie uit te bouwen om vervolgens de macht van het parlement over te nemen.

Je weet toch dat Trotski de vakbonden stevig onderdrukte?

Bluto

Legacy Member
noreeeee zei:
Ten eerste LSP is minder gericht op persoonsverheerlijking als de PVDA+. Waar de PVDA+ altijd fan is geweest van Stalin en later Mao is dit bij de LSP niet. Wij hebben van in het begin af aan gesteld dat wij Trotskyisten zijn. En verwerpen ten alle tijden Stalin en Mao. Vervolgens vind ik ook de interne democratie binnen de partij goed. Ieder lid moet actief betrokken zijn bij de partij anders verliest men zijn lidmaatschap. Dit zorgt ervoor dat elk lid socialistisch geschoold is en een eigen mening vormt omtrent de belangrijke zaken. Zo bouwen we een kleine maar zeer ideologisch geschoold sterke partij uit. Wij proberen electoraal niet echt keiveel te halen dit is ook niet het belangrijkste. We proberen vooral een structuur uit te bouwen voor wanneer er enorme crisissen zijn zodat we arbeiders kunnen organiseren in kleine raden om zo een arbeidersdemocratie uit te bouwen om vervolgens de macht van het parlement over te nemen.

Alsalle communistische stromingen zich eens verenigden zouden ze mss nog iets voorstellen. Elke stroming is er echter van overtuigd dat zij de echten zijn. Hoe wil je alle volkeren en mensen verenigen als je het nog niet eens kan worden met mensen die net iets anders denken dan jullie?

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
Je weet toch dat Trotski de vakbonden stevig onderdrukte?

Ik moet eerlijk toegeven dat mijn kennis van wat er in de Sovjet Unie gebeurd is eerder beperkt is. Wat ik wel zie en weet is dat de partij vooral uit ABVV mensen bestaat dus dat er toch wel redelijk goede band is met de vakbond.

Jij kan mij mss meer vertellen over de repressieve rol van Trotsky ten aanzien van de vakbonden? Wat ik wel eventueel kan bedenken is dat het noodzakelijk was ten tijde van het oorlogscommunisme(1917-1921) om een hoge productiviteit te verzkeren.

elDuderino

Legacy Member
Vedoco zei:
De lijstnummers en de idiote reacties achteraf :p

1. Vlaams Belang
2. Vivant
3. Lijst Dedecker
4. Open VLD
5. PS
6. MR
7. FN
8. CDH
9. CD&V
10. SP.A
11. N-VA
12. Ecolo
13. Groen!

Ik dacht dat Vivant was opgeslokt door de VLD? Of waarom heb ik er nog niks van gehoord dat die ook opkomen? Als zelfs al de PVDA op het nieuws komt...

Troj

Legacy Member
Gisteren aangenaam verrast geweest door Willem-Frederik Schiltz in Phara. Ik had ooit eens een interview met hem gezien en hij had toen geen echt verpletterende indruk gemaakt, maar gisteren vond ik hem intelligent en zelfzeker overkomen. Begrijp niet goed waarom hij zich zo op de achtergrond houdt, weigert regelmatig interviews enzo.

noreeeee zei:
Ik moet eerlijk toegeven dat mijn kennis van wat er in de Sovjet Unie gebeurd is eerder beperkt is.

Dat verklaart meteen waarom je een communist bent.

Bluto

Legacy Member
Troj zei:
Gisteren aangenaam verrast geweest door Willem-Frederik Schiltz in Phara. Ik had ooit eens een interview met hem gezien en hij had toen geen echt verpletterende indruk gemaakt, maar gisteren vond ik hem intelligent en zelfzeker overkomen. Begrijp niet goed waarom hij zich zo op de achtergrond houdt, weigert regelmatig interviews enzo.

Ik heb hem 2 jaar geleden eens bezig gezien op een debat. Echt opvallend hoe goed hij het deed tussen de oude rotten van de andere partijen. Spijtig dat hij bij de vld zit.

John1307

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik moet eerlijk toegeven dat mijn kennis van wat er in de Sovjet Unie gebeurd is eerder beperkt is. Wat ik wel zie en weet is dat de partij vooral uit ABVV mensen bestaat dus dat er toch wel redelijk goede band is met de vakbond.

Jij kan mij mss meer vertellen over de repressieve rol van Trotsky ten aanzien van de vakbonden? Wat ik wel eventueel kan bedenken is dat het noodzakelijk was ten tijde van het oorlogscommunisme(1917-1921) om een hoge productiviteit te verzkeren.

Ik denk dat hij de rol van Trotsky in de bloederige onderdrukking van de Kronstadt rebellie bedoeld. Nou de moraal van het verhaal komt er gewoon op neer dat de onderdrukten de onderdrukkers werden.

Als die communistische partijtjes nu eens zouden stoppen met hun neomarxistisch gezwets (en hun blinde adoratie voor Cuba) en eens zouden nadenken over een realistisch economisch beleid dan zou ik er nog op kunnen stemmen. Door op de foto te gaan met een clownsneus ga je echt niet de gemiddelde kiezer (dat wilt zeggen mijzelf) overtuigen. Trouwens NV-A is ook een meester in het verkopen van holle slogans (uitrit Vlaanderen, exit crisis; verstrikking)

noreeeee

Legacy Member
John1307 zei:
Als die communistische partijtjes nu eens zouden stoppen met hun neomarxistisch gezwets (en hun blinde adoratie voor Cuba) en eens zouden nadenken over een realistisch economisch beleid dan zou ik er nog op kunnen stemmen. Door op de foto te gaan met een clownsneus ga je echt niet de gemiddelde kiezer (dat wilt zeggen mijzelf) overtuigen. Trouwens NV-A is ook een meester in het verkopen van holle slogans (uitrit Vlaanderen, exit crisis; verstrikking)

LSP is geen voorstander van Cuba.

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik moet eerlijk toegeven dat mijn kennis van wat er in de Sovjet Unie gebeurd is eerder beperkt is. Wat ik wel zie en weet is dat de partij vooral uit ABVV mensen bestaat dus dat er toch wel redelijk goede band is met de vakbond.

Jij kan mij mss meer vertellen over de repressieve rol van Trotsky ten aanzien van de vakbonden? Wat ik wel eventueel kan bedenken is dat het noodzakelijk was ten tijde van het oorlogscommunisme(1917-1921) om een hoge productiviteit te verzkeren.

Ik kan de link naar het document nu niet meteen vinden, maar ik heb het al eens aangehaald bij Praetorian en hij zei dat het onder de knoet houden van de vakbonden noodzakelijk was om een zekere eenheid te kunnen bewaren. Dat is natuurlijk een plausibele uitleg, maar Trotski heeft zeker bloed aan zijn handen. Kronstadt is een voorbeeld daarvan, maar de eerste jaren zijn er heel wat mensen gestorven aan hongersnood of door executies. De communistische oorlogseconomie was een complete ramp. En dan zwijg ik nog maar over de Stalinjaren.

Bluto

Legacy Member
De Nva mag oppassen. Kleine partijen die plots enorm groeien verdwijnen meestal weer snel. Kiezers zien dat de partij geen oplossingen kan bieden en haken af. Voorbeelden zijn het FDF, RW en de VU in de jaren 70.

Unkn0wn

Legacy Member
dacuba zei:
Vraagske, hoe regel ik dat precies met een volmacht? Het zou dit jaar de eerste keer zijn dat ik moet gaan stemmen maar ik ga niet in het land zijn..

Naar het gemeentehuis gaan, of in u geval één van uw ouders naar het gemeentehuis laten gaan achter zo'n papier. Dan zullen die dat waarschijnlijk moeten inscannen, mailen waarop jij het invult en terugstuurt. Tzou me verbazen als ze ondertussen al een elektronisch formulier hebben :p
(Zal wel afhangen van de gemeente)

Avondland

Legacy Member
Bluto zei:
De Nva mag oppassen. Kleine partijen die plots enorm groeien verdwijnen meestal weer snel. Kiezers zien dat de partij geen oplossingen kan bieden en haken af. Voorbeelden zijn het FDF, RW en de VU in de jaren 70.

De vraag is natuurlijk of de traditionele systeempartijen wel een oplossing bieden ...

Subai

Legacy Member
noreeeee zei:
Ten eerste LSP is minder gericht op persoonsverheerlijking als de PVDA+. Waar de PVDA+ altijd fan is geweest van Stalin en later Mao is dit bij de LSP niet. Wij hebben van in het begin af aan gesteld dat wij Trotskyisten zijn. En verwerpen ten alle tijden Stalin en Mao. Vervolgens vind ik ook de interne democratie binnen de partij goed. Ieder lid moet actief betrokken zijn bij de partij anders verliest men zijn lidmaatschap. Dit zorgt ervoor dat elk lid socialistisch geschoold is en een eigen mening vormt omtrent de belangrijke zaken. Zo bouwen we een kleine maar zeer ideologisch geschoold sterke partij uit. Wij proberen electoraal niet echt keiveel te halen dit is ook niet het belangrijkste. We proberen vooral een structuur uit te bouwen voor wanneer er enorme crisissen zijn zodat we arbeiders kunnen organiseren in kleine raden om zo een arbeidersdemocratie uit te bouwen om vervolgens de macht van het parlement over te nemen.

Goh fan van Stalin & Mao zou ik niet zeggen. Wij baseren (correct) ons wel op hun (soms foute) ideeën maar geven er een andere toets aan zoals meer socialisme (wij zijn TEGEN fascisten) bijvoorbeeld. Trouwens de ideeën van Trotsky zijn nooit uitgevoerd terwijl die van Lenin & Mao wel waaruit wij veel geleerd hebben van hoe het NIET moet. Niemand weet écht hoe Trotsky zijn ideeën in de praktijk zouden werken... Maar goed, iedereen baseert zich op theorieën en ideeën, daar ben je vrij in :)

PS: Trotsky sloot zich aan bij Lenin omdat ook hij voor de dictatuur van één enkele partij was (hij is zeker geen heilige).

Avondland zei:
Je weet toch dat Trotski de vakbonden stevig onderdrukte?

Kan ook niet anders aangezien hij de vakbonden (voor arbeiders en boeren) opgericht en bovendien wou bewapenen. De vakbonden zouden volgens hem zelf het uiteindelijke leger moeten vervangen...

Bluto zei:
Alsalle communistische stromingen zich eens verenigden zouden ze mss nog iets voorstellen. Elke stroming is er echter van overtuigd dat zij de echten zijn. Hoe wil je alle volkeren en mensen verenigen als je het nog niet eens kan worden met mensen die net iets anders denken dan jullie?

Elke partij heeft zijn eigen ideologie en die strookt nooit volledig met die van een andere partij. Coalitie is mogelijk maar éénmaking is volgens mij niet aan de orde (toch niet op dit moment).

noreeeee zei:
Ik moet eerlijk toegeven dat mijn kennis van wat er in de Sovjet Unie gebeurd is eerder beperkt is. Wat ik wel zie en weet is dat de partij vooral uit ABVV mensen bestaat dus dat er toch wel redelijk goede band is met de vakbond.

Jij kan mij mss meer vertellen over de repressieve rol van Trotsky ten aanzien van de vakbonden? Wat ik wel eventueel kan bedenken is dat het noodzakelijk was ten tijde van het oorlogscommunisme(1917-1921) om een hoge productiviteit te verzkeren.

Kort uitgelegd: toen Lenin en Trotsky aan de macht waren, verboden
ze alle andere partijen en verboden ze alle stromingen binnen de enige legale partij, en bovendien stonden ze er op dat de vakbonden werden beheerst door de partij. Het waren Lenin EN Trotsky die de één-partij politiestaat legaliseerden... Niet alleen Lenin dus.

Troj zei:
Dat verklaart meteen waarom je een communist bent.

Leg dat maar eens uit dan...

John1307 zei:
Ik denk dat hij de rol van Trotsky in de bloederige onderdrukking van de Kronstadt rebellie bedoeld. Nou de moraal van het verhaal komt er gewoon op neer dat de onderdrukten de onderdrukkers werden.

Als die communistische partijtjes nu eens zouden stoppen met hun neomarxistisch gezwets (en hun blinde adoratie voor Cuba) en eens zouden nadenken over een realistisch economisch beleid dan zou ik er nog op kunnen stemmen. Door op de foto te gaan met een clownsneus ga je echt niet de gemiddelde kiezer (dat wilt zeggen mijzelf) overtuigen. Trouwens NV-A is ook een meester in het verkopen van holle slogans (uitrit Vlaanderen, exit crisis; verstrikking)

De clownneus is bedoeld als grap tegenover de huidige politiek. Bart de wever doet net hetzelfde maar met een gewone foto en een andere titel. Maar het komt allebei op hetzelfde neer namelijk stoppen met het politieke circus en nu durven veranderen (wij sluiten ons politiek gezien wel niet aan bij de N-va).

PS: het economisch beleid is zeker realistisch maar er zijn tal van factoren die het onrealistisch doen lijken, dat is het jammere eraan.

noreeeee zei:
LSP is geen voorstander van Cuba.

Euhm, op zekere hoogte wel... Maar niet geheel;
Chavez nam, mede door de hoge olie-inkomsten, een aantal positieve maatregelen voor de arme bevolking, die we vanzelfsprekend ondersteunen (speciale supermarkten voor de armen, campagnes voor alfabetisering, betere gezondheidszorg met de hulp van Cubaanse dokters, ...).

Avondland zei:
Ik kan de link naar het document nu niet meteen vinden, maar ik heb het al eens aangehaald bij Praetorian en hij zei dat het onder de knoet houden van de vakbonden noodzakelijk was om een zekere eenheid te kunnen bewaren. Dat is natuurlijk een plausibele uitleg, maar Trotski heeft zeker bloed aan zijn handen. Kronstadt is een voorbeeld daarvan, maar de eerste jaren zijn er heel wat mensen gestorven aan hongersnood of door executies. De communistische oorlogseconomie was een complete ramp. En dan zwijg ik nog maar over de Stalinjaren.

Ik ga volledig akkoord.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan