Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Solid Q

Legacy Member
Bluto zei:
Goeie zet van Dewever. De franstaligen laten toegeven, steeds weer zeggen dat het niet genoeg is tot de franstaligen ook niet meer willen en dan bij de volgende verkiezingen zeggen dat je niet hebt toegegeven :ironic: En de domme massa gaat daar weer massaal in volgen.

Op naar de volgende verkiezingen zeker?

Verkiezingen zijn onmogelijk. Zeker iemand als Di Rupo zou zijn huidige positie niet in gevaar willen brengen door opnieuw de strijd aan te gaan met de MR. Deze bende zal het moeten doen, of het nu nog 1 week of 1 jaar zal duren. Het NVA-bashen kan alvast beginnen, de zwarte piet zal naar Vlaanderen worden doorgeschoven, dat is een feit.

Mja, ik kan de vraag stellen. 200 miljoen zou zowiezo naar Brussel gaan, zonder enige voorwaarde (wat al een mooi cadeau is nietwaar?) 300 miljoen zou wel gekoppeld worden aan voorwaarden onder een nieuwe financieringswet. Enige wat ik tot nu toe heb verstaan is dat voor NVA en CD&V deze voorwaarden niet voldoende waren. Akkoord, hier is misschien ook enige toegevendheid mogelijk? (alhoewel niemand concreet weet wat die voorwaarden dus zijn, het kunnen kruimels zijn of hele broden, niemand die het weet)

Nu moet je eens nadenken. Waarom zijn de Franstaligen/Di Rupo (want hij stelde een ultimatum) niet bereidt om verder te onderhandelen over een aanpassing van de voorwaarden? Als ze verder willen werken was er nu geen crisis, maar blijkbaar willen ze die voorwaarden NIET bevestigen. Hoe kan je dan nog in vertrouwen verder onderhandelen? Indien het voor de Franstaligen menens zou zijn inzake fiscale autonomie en responsabilisering, dan zouden ze geen bezwaar hebben tegen een koppeling van financieringswet en geld voor Brussel. Het feit dat ze die koppeling afwijzen betekent dat ze niet van plan zijn om die principes achteraf goed te keuren, tenzij Vlaanderen dan opnieuw toegevingen gaat doen.

Met andere woorden, we zitten weer bij af. Wat ze ook beweren, voor hun hoeft het blijkbaar niet. Ofwel blijven ze eerlijk en werken ze samen aan een staatshervorming of valt alles weer stil. Misschien dan toch maar de Maddens-doctrine boven halen? Je krijgt niets meer... want daar heeft NVA dus wel al toegegeven, de geldstroom blijft voorlopig bestaan.

gentille zei:
Ofwel drijft De Wever het door tot een splitsing en de boel volledig barst of ook de Vlaamse Partijen zullen water in hun wijn moeten doen. Want eerlijk gezegd begint het gewoon ridicuul te worden. Hoelang is er hier nu al politieke impasse? Gaan we echt elk jaar opnieuw gaan stemmen en laten we de lopende zaken en regering maar stof vergaren? En als er dan ooit eindelijk een akkoord komt, zullen er problemen zijn omtrent die lopende zaken die ze hebben laten liggen (zie dat zo hard werkelijkheid worden eerlijk gezegd :p). Hoe ingewikkeld kan men politiek maken in België? En België heeft nu het Europese voorzitterschap, wat een grap

één federale regering en gedaan met het gezeik :lol:

Die splitsing zal er toch niet komen man, al die mensen weer schrik aanjagen.:D Maar als we toch zouden moeten marcheren richting de barricades rond Brussel. Geef je dan u woord als politieagent dat u de zijde van de burger kiest en met ons mee stapt richting het paleis? :p

btw: Ik voorspel een leuke Gordel dit jaar

smitske

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wel indien ze willen kunnen ze hun geld krijgen. We willen enkel maar serieuze garanties van hun kant.
Dat blijkt te moeilijk voor hen.

En het niet enkel Bart dat het niet goed vindt, CD&V eist ook garanties.

En durf ook niet zeggen dat we een toegeving moeten doen voor BHV, want dat zou te belachelijk zijn.

dat is omdat cd&v flink slaag heeft gehad omdat ze te laks waren en ze willen stemmers terug winnen van NVA

Bluto

Legacy Member
Mss kan nva zelf eens met voorstellen komen. Ze laten anderen het werk doen en keuren dat dan droogweg af.

smitske

Legacy Member
Bluto zei:
Mss kan nva zelf eens met voorstellen komen. Ze laten anderen het werk doen en keuren dat dan droogweg af.

bedoel je zoals de walen vorig jaar dan?
En laten we eerlijk zijn we weten beide niet wat daar gebeurd, wie zegt dat de NVA niet voorstellen heeft gedaan die wellicht te weinig waren voor de waalsepartijen, zeker voor Milquet.

snake880

Legacy Member
Bluto zei:
Mss kan nva zelf eens met voorstellen komen. Ze laten anderen het werk doen en keuren dat dan droogweg af.
nva heeft voorstellen gedaan. Ze willen namelijk gewoon garanties dat de walen hun beloftes over de hervormingen nakomen. Maar blijkbaar is dat teveel gevraagd. De walen verwachten eerst een half miljard voor brussel en daarna gaan ze misschien eens meewerken.
Wie werkt er dan tegen?

russian

Legacy Member
gentille zei:
Ofwel drijft De Wever het door tot een splitsing en de boel volledig barst of ook de Vlaamse Partijen zullen water in hun wijn moeten doen. Want eerlijk gezegd begint het gewoon ridicuul te worden. Hoelang is er hier nu al politieke impasse? Gaan we echt elk jaar opnieuw gaan stemmen en laten we de lopende zaken en regering maar stof vergaren? En als er dan ooit eindelijk een akkoord komt, zullen er problemen zijn omtrent die lopende zaken die ze hebben laten liggen (zie dat zo hard werkelijkheid worden eerlijk gezegd :p). Hoe ingewikkeld kan men politiek maken in België? En België heeft nu het Europese voorzitterschap, wat een grap

één federale regering en gedaan met het gezeik :lol:

Waarom viseer je de Vlaamse partijen en niet de Waalse partijen? Je kon ook het volgende schrijven; ofwel doen de Walen eindelijk water in hun wjin ofwel splitsen we het land (dat ook voor hun overigens positief kan uitpakken).

smitske

Legacy Member
omdat wij vlamingen zijn en wij een minderwaardigheidsgevoel hebben en vinden dat hetaltijd aan ons ligt :p

Solid Q

Legacy Member
Bluto zei:
Mss kan nva zelf eens met voorstellen komen. Ze laten anderen het werk doen en keuren dat dan droogweg af.

Ahh, ik wist niet dat je de onderhandelingen persoonlijk hebt gevolgd in de kantoren van Milquet ? Zoals ik al zei. We weten bitter weinig over wat er effectief werd gezegd/gebeurde binnenskamers. Laten we dus niet al met het vingertje wijzen en onze discussie baseren op de huidige feiten en niet speculeren. Morgen weten we meer.

Met andere woorden, ik denk niet dat BDW wekenlang maar aan tafel zat en luisterde om vervolgens alles af te breken.

russian

Legacy Member
Bluto zei:
Mss kan nva zelf eens met voorstellen komen. Ze laten anderen het werk doen en keuren dat dan droogweg af.

BDW heeft EDR aangeboden om één op één verder te vergaderen. Die laatste heeft geweigerd...

russian

Legacy Member
smitske zei:
omdat wij vlamingen zijn en wij een minderwaardigheidsgevoel hebben en vinden dat hetaltijd aan ons ligt :p

Precies -- jammer genoeg blijkt dit ook uit veel reacties op dit forum.

Bluto

Legacy Member
Ik ben geen vlaming en ik heb geen minderwaardigheidsgevoel. Bedankt voor de bezorgdheid.

Gentille

Legacy Member
Solid Q zei:
Verkiezingen zijn onmogelijk. Zeker iemand als Di Rupo zou zijn huidige positie niet in gevaar willen brengen door opnieuw de strijd aan te gaan met de MR. Deze bende zal het moeten doen, of het nu nog 1 week of 1 jaar zal duren. Het NVA-bashen kan alvast beginnen, de zwarte piet zal naar Vlaanderen worden doorgeschoven, dat is een feit.

Wat is dan de optie? Om de x aantal weken een nieuwe formateur die met hangende pootjes naar de koning trekt? En de zwarte piet hoeft niet noodzakelijk te worden doorgeschoven naar Vlaanderen. Het is duidelijk dat het langs twee kanten wringt. Beide partijen zijn nooit tevreden (elk te zien in zijn eigen context en hebben altijd te veel of te weinig)

Solid Q zei:
Mja, ik kan de vraag stellen. 200 miljoen zou zowiezo naar Brussel gaan, zonder enige voorwaarde (wat al een mooi cadeau is nietwaar?) 300 miljoen zou wel gekoppeld worden aan voorwaarden onder een nieuwe financieringswet. Enige wat ik tot nu toe heb verstaan is dat voor NVA en CD&V deze voorwaarden niet voldoende waren. Akkoord, hier is misschien ook enige toegevendheid mogelijk? (alhoewel niemand concreet weet wat die voorwaarden dus zijn, het kunnen kruimels zijn of hele broden, niemand die het weet)

² that men spreekt voortdurend over een akkoord hier en een akkoord door maar hier op het forum zijn het dan weer kruimels of gewoon nul-operaties. Waarom in de eerste plaats dan een akkoord? Wat er concreet van de kwestie is dat is blijkbaar alles behalve duidelijk.

Solid Q zei:
Nu moet je eens nadenken. Waarom zijn de Franstaligen/Di Rupo (want hij stelde een ultimatum) niet bereidt om verder te onderhandelen over een aanpassing van de voorwaarden? Als ze verder willen werken was er nu geen crisis, maar blijkbaar willen ze die voorwaarden NIET bevestigen. Hoe kan je dan nog in vertrouwen verder onderhandelen? Indien het voor de Franstaligen menens zou zijn inzake fiscale autonomie en responsabilisering, dan zouden ze geen bezwaar hebben tegen een koppeling van financieringswet en geld voor Brussel. Het feit dat ze die koppeling afwijzen betekent dat ze niet van plan zijn om die principes achteraf goed te keuren, tenzij Vlaanderen dan opnieuw toegevingen gaat doen.

Met andere woorden, we zitten weer bij af. Wat ze ook beweren, voor hun hoeft het blijkbaar niet. Ofwel blijven ze eerlijk en werken ze samen aan een staatshervorming of valt alles weer stil. Misschien dan toch maar de Maddens-doctrine boven halen? Je krijgt niets meer... want daar heeft NVA dus wel al toegegeven, de geldstroom blijft voorlopig bestaan.

Waarom stelt Di Rupo een ultimatum? Interessante vraag maar eigenlijk ook niet onbegrijpelijk. Zoals eerder gepost hoelang zijn ze nu al niet aan het leuteren en hoelang worden andere zaken reeds opzij geschoven? (ik denk wel niet dat het Di Rupo zijn grootste bekommeris is op dit momemt maar een beetje druk op de ketel mag wel want zo blijven we eindeloos bezig). Niemand is ooit tevreden en BHV komt weer op tafel (al dan niet deels gekoppeld aan de financieringswet) en geen enkele partij wil de onderhandelingstafel verlaten met de melding "wij hebben moeten toegeven" en daarmee zijn kiezers teleurstellen (al kiest men in eerste instantie niet direct voor dit dossier). En we staan gewoon weer waar we begonnen zijn.

De poltiekers zijn gevangen in hun eigen gecreeërd politiek net van versnippering en hier een stukje bevoegdheid en daar een stukje.

ng

Legacy Member
smitske zei:
bedoel je zoals de walen vorig jaar dan?

Niet enkel vorig jaar. Van de moment dat di rupo te Vlaams werd keurden ze het af.


gentille zei:
Waarom stelt Di Rupo een ultimatum? Interessante vraag maar eigenlijk ook niet onbegrijpelijk. Zoals eerder gepost hoelang zijn ze nu al niet aan het leuteren en hoelang worden andere zaken reeds opzij geschoven?

Maar oh wee als de Vlamingen een ultimatum stellen, dan zullen we weer eens een bende racisten, fascisten en neo nazi's zijn.

smitske

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Niet enkel vorig jaar. Van de moment dat di rupo te Vlaams werd keurden ze het af.

ik bedoelde dathet in het verleden vooral de walen waren die vonden dat wij niet genoeg toegaven.

Gentille

Legacy Member
russian zei:
Waarom viseer je de Vlaamse partijen en niet de Waalse partijen? Je kon ook het volgende schrijven; ofwel doen de Walen eindelijk water in hun wjin ofwel splitsen we het land (dat ook voor hun overigens positief kan uitpakken).

Omdat ik me baseer op wat er reeds in de media is gezegd en ook wat De Wever reeds heeft gezegd dat de Waalse partijen al toegevingen hebben gedaan. Maar hoe of wat die toegevingen zijn is niet duidelijk. Ikzelf zit niet aan de onderhandelingstafel. Ik post wat ik gelezen heb in de media.

Gentille

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Maar oh wee als de Vlamingen een ultimatum stellen, dan zullen we weer eens een bende racisten, fascisten en neo nazi's zijn.

Ultimatums zijn een noodzakelijk kwaad (van welke kant ze ook mogen komen). Enige vooruitgang is noodzakelijk, ook al zijn het zware en ingewikkelde dossiers maar in mijn nederige mening hebben ze wel al tijd en verkiezingen genoeg gehad :p

Wat een Waalse krant er van vindt doet er niet veel toe (schrijven ze dat effectief dan?)

russian

Legacy Member
gentille zei:
Omdat ik me baseer op wat er reeds in de media is gezegd en ook wat De Wever reeds heeft gezegd dat de Waalse partijen al toegevingen hebben gedaan. Maar hoe of wat die toegevingen zijn is niet duidelijk. Ikzelf zit niet aan de onderhandelingstafel. Ik post wat ik gelezen heb in de media.

Je hebt dan ook gelezen dat de Vlamingen 300 miljoen euro extra voor Brussel goedkeuren in ruil voor garanties dat wat de Walen hebben beloofd omtrent de financiëringswet ook zal worden uitgevoerd? Waarom is dat voor de Walen te veel gevraagd? Neen, moesten zo nodig het mondelinge akkoord weglachen bij hun achterban...

Gentille

Legacy Member
russian zei:
Je hebt dan ook gelezen dat de Vlamingen 300 miljoen euro extra voor Brussel goedkeuren in ruil voor garanties dat wat de Walen hebben beloofd omtrent de financiëringswet ook zal worden uitgevoerd? Waarom is dat voor de Walen te veel gevraagd? Neen, moesten zo nodig het mondelinge akkoord weglachen bij hun achterban...

Zie eerder gepost. BHV is hieraan deels gekoppeld en oh wee de partij die daar een strobreed afwijkt van zijn standpunt :unsure:

Het is gewoon een poppenkast geworden. Volgens wij hebben ze één akkoord daar aan de onderhandelingstafel "een akkoord om nooit met elkaar akkoord te gaan" :lol:

MiniJeffrey

Legacy Member
night ghost 128 zei:
De grootste partij levert de formateur en premier, is altijd al zo geweest. Dus kom hier niet zeveren dat het allemaal een complot is van De Wever.

En over hun toegevingen. Welke toegevingen?
Veel eisen langs hun kant en ons proberen te lokken met wat snoepjes. Maar als het erop aan komt kunnen ze geen garanties geven.

Dat is een ongeschreven regel die zelfs niet eens altijd toegepast wordt. Dus stop met zeveren dat het voorbestemd was. En welke toegevingen, de 15 miljard verschuivingen van bevoegdheden misschien, dat is sowieso al een stap naar een vlaanderen dat zich wil afsplitsen. Dat noem ik geen snoepjes meer.

Als meneer De Wever zelfs geen geld wil investeren in de hoofdstad van ons land (zelfs de beoogde 200 miljoen euro als beginsom), dat zegt genoeg imo. We laten Brussel liever verloederen zoals het bezig is. Of kan hij het niet verdragen dat Brussel hoofdzakelijk franstalig is in zijn o zo heilig vlaanderen?

Maarja, waarom zouden we akkoord gaan met deze staatshervorming, als we niet akkoord gaan komt het einde van het land misschien wel sneller dan dat we het via staatshervormingen blijven doen, ook al zijn die van serieuze omvang.

Het triestige is dat 30% van de vlamingen die zever nog slikt, iedereen lijkt te geloven in het supersterke vlaanderen. Ik denk eerder dat wij niks zullen voorstellen als we afsplitsen, niet nationaal en al zeker niet europees of internationaal. Kijk naar Duitsland, een enorme federale staat waar alles goed gaat, maar hier wordt het zo erg dat we medeburgers niet meer kunnen luchten omdat ze een andere taal spreken.

Als dat het vlaanderen is waar jullie (De Wever en aanhangers) willen in wonen, ik ben er beschaamd over.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan