Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Sorry, maar die laatste post was op het randje van de onleesbaarheid.

Op elk foutje zitten zagen is inderdaad zinloos muggenziften, maar er zijn grenzen aan alles...

ja 1 woord vergete te typen, dat kun je nu zelf toch vinden...

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Voor zover ik je post begrijp (want dit Nederlands is abominabel) zeg je dat we ze niet mogen veroordelen voor ze de tijd hebben gehad iets te bereiken. Fair enough, maar het staat al op voorhand vast dat ze niets zinvols gaan kunnen doen.

Besparingen? Forget it in een regering met PS, SPA en de vakbondsvleugels van CDH en CD&V. En dat alleen is al genoeg om deze regering als mislukt te bestempelen, want besparen, besparen en nog eens besparen is de hoofdopdracht van deze regering.

Staatshervorming? Waarschijnlijk zullen ze een beperkte staatshervorming kunnen realiseren, maar de grote staatshervorming die het huidige ongemakkelijke spagaat uit de wereld helpt zal er toch niet komen. Nog meer onbelangrijke bevoegdheidjes versnipperen zonder financiële verantwoordelijkheid, dat zal er volgens mij komen. En dan was geen staatshervorming nog beter geweest....

BHV? Geleuter over een puur symbooldossier, idem met de verfransing van de Rand. Allemaal zaken die elke mens met een paar ons pragatisme in zijn lijf weglacht.

Dit gaat een zoveelste regering worden van incompetentie en compromissen die met Pritt aaneen hangen.


Maar ligt dat aan NVA of aan alle partijen?
Zoals ik zei geef ze een kans, verknoeien ze het so be it al de rest deed dit ook maar geef ze op zen minst een kans en begin niet op voorand al te zeggen van het lukt ze toch niet, als mensen die zelf moete onderhandelen met die gedachte zouden zitten dan is het op voorrand al verdoemd te mislukken. overigens is het enkel nva die ze willen bashen, al de rest verdient het zeker even goed.

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
Maar ligt dat aan NVA of aan alle partijen?
Zoals ik zei geef ze een kans, verknoeien ze het so be it al de rest deed dit ook maar geef ze op zen minst een kans en begin niet op voorand al te zeggen van het lukt ze toch niet, als mensen die zelf moete onderhandelen met die gedachte zouden zitten dan is het op voorrand al verdoemd te mislukken. overigens is het enkel nva die ze willen bashen, al de rest verdient het zeker even goed.

Dat ligt aan de Belgische burger die stemt voor personen en niet voor ideeën en bovendien: de burger wilt zijn verworven voordelen niet opgeven, maar de belastingen mogen niet omhoog. Get real...

Dat ligt ook aan het politieke systeem: een particratie waar een hoop partijen moeten samenwerken en iedereen wel iets krijgt. Een flauw afkooksel van verschillende programma's werkt natuurlijk nooit echt goed.

De NVA is gewoon een beleidspartij die op geen enkele manier verschilt van de traditionele partijen (behalve dat ze wat meer op symbooldossiers als BHV hameren).

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat ligt aan de Belgische burger die stemt voor personen en niet voor ideeën en bovendien: de burger wilt zijn verworven voordelen niet opgeven, maar de belastingen mogen niet omhoog. Get real...

Dat ligt ook aan het politieke systeem: een particratie waar een hoop partijen moeten samenwerken en iedereen wel iets krijgt. Een flauw afkooksel van verschillende programma's werkt natuurlijk nooit echt goed.

De NVA is gewoon een beleidspartij die op geen enkele manier verschilt van de traditionele partijen (behalve dat ze wat meer op symbooldossiers als BHV hameren).

ik claim ook niet dat ze anders zijn, of beter zijn, ik vind enkel dat het zielig is dat veel mensen (die zelf dus ook een een partij stemmen die evengoed hetzelfde doen) specifiek NVA viseren, zonder ze een kans te geven terwijl ze dit tegenover de andere niet doen.

Dat het belgisch systeem een ramp is staat buiten kijf, er zijn teveel partijen + de splitsing vlaams/waals komt het samenwerken allesbehalve tehn goede, maar een meer partijen systeem is wel handig om het bestuur te matigen en niet zoals in de VS van het ene 'extreme' naar het andere.

Straddle

Legacy Member
rizla + zei:
Geef miij 1 goede reden waarom een oude Belg moet stemmen op een separatistische partij. 1 is voldoende.

Ik verketter niemand jongen, integendeel, alleen jij manouvreert het zo. Maar weet je, die mensen kiezen zelf hun programma, niet ik. Ik ga mijzelf herhalen; dit is geen wedstrijd tussen Kim en Justine. Neen, dit heeft gevolgen.

Gelukkig maar ...

Aanvaard nu gewoon dat ikzelf niet in een onafhankelijk Vlaanderen wil leven.

Bey bey! Het ga je goed :crazy:

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
ik claim ook niet dat ze anders zijn, of beter zijn, ik vind enkel dat het zielig is dat veel mensen (die zelf dus ook een een partij stemmen die evengoed hetzelfde doen) specifiek NVA viseren, zonder ze een kans te geven terwijl ze dit tegenover de andere niet doen.

Dat het belgisch systeem een ramp is staat buiten kijf, er zijn teveel partijen + de splitsing vlaams/waals komt het samenwerken allesbehalve tehn goede, maar een meer partijen systeem is wel handig om het bestuur te matigen en niet zoals in de VS van het ene 'extreme' naar het andere.

1) NVA bashen is niet zieliger dan pakweg SPA bashen, maar eigenlijk is het bashen van om het even welke partij (behalve misschien VB) onnozel...

2) De Amerikaanse politiek is niet zo extremistisch als het lijkt. Bewegingen als de Tea Party Movement en mensen als Palin komen hier veel in de media, maar de Republikeinen en Democraten hebben minstens evenveel gematigde politici met een mooi berekende plannen en goede ideeën. En door het 'winner takes it all'- systeem ook de mogelijkheid om die uit te voeren, wat hier in België niet kan.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
1) NVA bashen is niet zieliger dan pakweg SPA bashen, maar eigenlijk is het bashen van om het even welke partij (behalve misschien VB) onnozel...

2) De Amerikaanse politiek is niet zo extremistisch als het lijkt. Bewegingen als de Tea Party Movement en mensen als Palin komen hier veel in de media, maar de Republikeinen en Democraten hebben minstens evenveel gematigde politici met een mooi berekende plannen en goede ideeën. En door het 'winner takes it all'- systeem ook de mogelijkheid om die uit te voeren, wat hier in België niet kan.

Met punt 1 ben ik het helemaal eens, ze bashen zonder reden is bij elke partij zielig, viel me gewoon op dat op de moment het veel nva gebash was, en als je aanhaalt mijn gebash op groen!, ik nam hun standpunten erbij en haalde deze onderuit d.m.v. wat ik ervan vond, ik zei niet gewoon ze sucken of ze zullen het land naar de klote helpen, ik haalde delen van hun rpogramma eruit en zei waar dit ridicuul was.

Punt 2 bedoelde ik eigenlijk niet dat ze extremistisch zijn maar dat ze van het ene uiterste naar het andere gaan, bvb is een republikein a/d macht is abortus taboe is een democraat a/d macht dan mag het weer wel (meende ik gelezen tehebben een tijd terug maar er zullen nog wel dergelijke vb zijn), dat soort zaken zijn gewoon ridicuul en is het soort "extremen" waar ik het over heb (vandaar die aanhalingstekens).

Thallyos

Legacy Member
Silmarunya zei:
2) De Amerikaanse politiek is niet zo extremistisch als het lijkt. Bewegingen als de Tea Party Movement en mensen als Palin komen hier veel in de media, maar de Republikeinen en Democraten hebben minstens evenveel gematigde politici met een mooi berekende plannen en goede ideeën. En door het 'winner takes it all'- systeem ook de mogelijkheid om die uit te voeren, wat hier in België niet kan.

Daar sla je in mijn ogen de bal toch wat fout, of je leeft in het verleden. Beide partijen (ja, ook de Democraten) hebben tegenwoordig een zeer luide extremistische groep die de gematigden helemaal in de verdediging dringen. Het is al zo erg dat het haast een faux pas is geworden in de Amerikaanse politiek om bipartisan te gaan werken. Zoveel blue-ribbon commissies zijn er niet meer die eensgezind oplossingen zoeken en ook samen stemmen.

Het Amerikaans systeem moest het niet enkel hebben van een winner takes it all systeem, maar ook van coalities over partijgrenzen heen om meerderheden te vormen bij allerhande stemmingen. Als de gematigden dan niet meer met de andere partij mee durven stemmen uit vrees om de voorverkiezingen in eigen partij te verliezen aan een extremistische kandidaat begint het systeem te haperen.

dJeez

Legacy Member
rizla + zei:
Die mensen uiten gewoon hun gevoelens toch? Ik denk dat het thema 'splitsing' nooit eerder zo actueel was in dit land, dus perfect verstaanbaar en weet je, zonder ze met elkaar te vergelijken, Hitler is ook ergens begonnen. Werd ook afgedaan als niets betekenend..
Bij mijn weten heeft Bart De Wever geen gewapende militie opgericht om dan een mislukte staatsgreep te plegen en daarna in gevangenschap Mein Kampf te schrijven. Maar ik kan mij vergissen uiteraard :ironic:. Kwestie van uw historisch perspectief wat bij te schaven.

russian

Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat ligt aan de Belgische burger die stemt voor personen en niet voor ideeën en bovendien: de burger wilt zijn verworven voordelen niet opgeven, maar de belastingen mogen niet omhoog. Get real...

Dat ligt ook aan het politieke systeem: een particratie waar een hoop partijen moeten samenwerken en iedereen wel iets krijgt. Een flauw afkooksel van verschillende programma's werkt natuurlijk nooit echt goed.

De NVA is gewoon een beleidspartij die op geen enkele manier verschilt van de traditionele partijen (behalve dat ze wat meer op symbooldossiers als BHV hameren).

Neen. Ligt aan Belgie. WL stemt economisch links en VL stemt economisch rechts. Hoe verzoenen? Onmogelijk. Beide water in wijn komt uit op stilstand. Enige oplossing; het mes in de ondertussen slecht geworden taart Belgie.

smitske

Legacy Member
Ja wij moeten toegeven, dat die burgemeesters eerst de REGELS maar is volgen maingainke, gij staat ook niet boven de wet.

dadash

Legacy Member
russian zei:
Neen. Ligt aan Belgie. WL stemt economisch links en VL stemt economisch rechts. Hoe verzoenen? Onmogelijk. Beide water in wijn komt uit op stilstand. Enige oplossing; het mes in de ondertussen slecht geworden taart Belgie.


Dan moeten er veel lande splits hoor. Want is in vele landen dat er aan de hand van de geografie anders wordt gestemd.

Wat trouwens met al die socialisten en groenen in Vlaanderen? Bij een splitsing deporteren naar het zuiden?

smitske

Legacy Member
dadash zei:
Dan moeten er veel lande splits hoor. Want is in vele landen dat er aan de hand van de geografie anders wordt gestemd.

Wat trouwens met al die socialisten en groenen in Vlaanderen? Bij een splitsing deporteren naar het zuiden?

graag!

Silmarunya

Legacy Member
russian zei:
Neen. Ligt aan Belgie. WL stemt economisch links en VL stemt economisch rechts. Hoe verzoenen? Onmogelijk. Beide water in wijn komt uit op stilstand. Enige oplossing; het mes in de ondertussen slecht geworden taart Belgie.

En zou een onafhankelijk Vlaanderen alle problemen oplossen? De vakbonden zouden sterk blijven. De weigering om belachelijke verworvenheden op te geven ook. De staat inkrimpen zal ook niet ver genoeg kunnen worden doorgetrokken.

Vlaanderen onafhankelijk is een verbetering, maar een oplossing is het imo niet.

smitske

Legacy Member
Silmarunya zei:
Besef dan dat wij de liberale Maingain en Reynders moeten opnemen.

dan zou maingain vlaams moeten lere, mischien gaat die dan met FDW mee naar namibië =P

Silmarunya

Legacy Member
smitske zei:
dan zou maingain vlaams moeten lere, mischien gaat die dan met FDW mee naar namibië =P

Maingain kent behoorlijk Nederlands, beter dan veel Vlamingen Frans kunnen. Maar eigenlijk ben ik wel voor het idee om al de extremisten op het vliegtuig naar Namibië te zetten. Zonder ticket voor een heenreis wel te verstaan...

Of het mag wat mij betreft ook wat meer afgelegen zijn. Een eilandje diep in het zuidelijk halfrond zoals Kerguelen lijkt me ideaal. Ik vraag me af hoe Maingain en FDW op hetzelfde eilandje samen zouden hokken. Splitising van het eiland?

russian

Legacy Member
dadash zei:
Dan moeten er veel lande splits hoor. Want is in vele landen dat er aan de hand van de geografie anders wordt gestemd.

Wat trouwens met al die socialisten en groenen in Vlaanderen? Bij een splitsing deporteren naar het zuiden?

Wie? Er stemt nog geen kwart van de Vlamingen links (min (werklozen + studenten Pol&Soc + nieuwe Belgen) en er blijft bijna niets meer over).

Waarom deporteren? Je kan eenvoudig een representatieve coalitie vormen. In België niet (daar is het ofwel voor niemand representatief, ofwel voor het Zuiden, ofwel voor het Noorden).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan