Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
Aerv zei:
De plannen in hun programma zijn allesbehalve concreet. Zeggen dat je moet besparen op iets maar niet uitleggen hoe, dat kan ik ook. Misschien moet jij ook eens andere programma's lezen?

Tuurlijk wel groei gezondheidszorg beperken tot 2%, pensioen ipv op puur leeftijd op jaren gewerkt verlagen tarieven en kosten van artsen en specialisten, een sneller asielbeleid,...

nogmaals: lees het eens.

Skyscraper

Legacy Member
smitske zei:
hey de groene halen het zelf altijd aan als je ze hoort praten, het enigewat ik van groene hoor is kernenergie afschaffe en investeren in groene energie, elke keer als ze een voorbeeld geven is het de windmolen, dan moet je niet zeggen dat ik daar onterecht op focus als zij dat zelf heel de tijd doen en er de aanzet op geven, overigegns een getijden centrale zou hier ook maar een laag rendement hebben.



indd en dat is een probleem als het te veel wordt en kan ook niet blijven duren, maar het is nog steeds de beste oplossing op het moment, overigens in belgië ligt dat afval toch degelijk opgeslagen zodat het niet direct een gevaar vormt.

Alé, wat is dat dan met al die centrales die al werken op biomassa?
Die werken wel perfect.
Maar daar rep je je mond niet over? :)
De windmolen is gewoon 'n mooi voorbeeld om het uit te leggen aan 'n leek hoe ge energie kunt halen uit de natuur. Begin 't idee van biomassa te verbranden maar 's kort uit te leggen aan één of andere ongeinteresseerde persoon.

nite

Legacy Member
Skyscraper zei:
Alé, wat is dat dan met al die centrales die al werken op biomassa?
Die werken wel perfect.
Maar daar rep je je mond niet over? :)
De windmolen is gewoon 'n mooi voorbeeld om het uit te leggen aan 'n leek hoe ge energie kunt halen uit de natuur. Begin 't idee van biomassa te verbranden maar 's kort uit te leggen aan één of andere ongeinteresseerde persoon.

Biomass + ??? = PROFIT

k995

Legacy Member
DA_MadAce zei:
De kiesprogramma's verschillen omdat men het er niet over eens is hoe de universele noden van de mensen in te vullen. Niet omdat men het er niet over eens is welke noden mensen hebben.
Ze verschillen ook omdat er andere noden zijn in de regio's. Vergrijzing bijvoorbeeld is minder in brussel.



Gelukkig ben je al bijgedraaid.
:rofl:

Ik quote letterlijk wat ik ervoor had gezegd.

Natuurlijk is het grootste deel van hun programma dat niet. Je hebt helemaal niet zo veel zinnetjes nodig om duidelijk te maken dat je België kapot wil maken.
Wat nog steeds een leugen is, NVA heeft NIKS tegen belgie ze willen zaken voor vlaanderen. Belgie mag gerust blijven bestaan.


N-VA'ers zijn nog steeds nationalisten, ook al zijn ze ook iets anders. Een mens kan een man zijn en tegelijkertijd een lid van de soort homo sapiens. Iemand kan atheïst zijn en tegelijkertijd lid van de golfclub.

Maar dat maakt hen niet minder man, of minder atheïst.
Weeral een dom voorbeeld, je haalt afkomst en wat je denkt door elkaar. het is heel duidelijk dat je iets hebt tegen nationalisten en de NVA daarin ingedeeld hebt en dus alles wat ze zeggen is verkeerd. Maar nogmaals lees hun programma eens.

De enige reden waarom men bevoegdheden naar de EU wil overhevelen is omdat België dan sneller kapot is en Vlaanderen sneller onafhankelijk.
ONZIN sorry maar je blijft gewoon verzinsels uitkramen. Men wel naar EU omdat dit effiecienter zal zijn, heeft niks met belgie te maken.




De N-VA is opgericht omdat men Vlaamse onafhankelijkheid wil. Stop nu eens met dat te ontkennen.
NVA komt uit VU dat federalisten waren. NVA wil als sinds haar begin evoueren naar een confederale staat. En ja dat houd idd in dat VLAANDEREN onafhankelijk word, dat betekend niet dat belgie "vernietigd" word.



Hoe concreet wil je dat ik ben? Moet ik een heel partijprogramma neerpennen ter uwer glorie? We beseffen beide dat je zo gehecht bent aan je Vlaamse vlag dat er geen enkel concreet voorstel, hoe goed ook, jou kan afbrengen van het sprookjesland van Vlaamse onafhankelijkheid.
Je ontwijkt dus gewoon de vraag . Nee ik vraag GEEN programma maar simpel hoe jij belgie er wil laten uitzien. Unitaire staat? Federaal? Volledig in EU? Enkele woorden is genoeg. Dat je rond de pot draai doet me denken dat je geen idee hebt hoe dit vanuit het huidige belgei te doen.



BTW, wat heeft culturele autonomie in godsnaam te maken met nationalisme?
:doh:

Hoe bepaal je of je een natie of volk bent? Juist grotendeels de cultuur. Je beseft het dus niet maar je bent net zo'n nationalist als de NVA.



Ik ben al heel de tijd hervormingen aan het voorstellen. Logisch, want het huidige gesplitste België werkt niet naar behoren. Ik heb helemaal niets tegen hervormingen.

En als je niets tegen België hebt, stem dan niet op een partij die België verder kapot wil maken.
Wat onzin is en blijft

EN je stelt niks voor je hebt enkele algmeenheden opgesomt maar niks concreet hoe te hervormen. Wil je de regio's afschaffen en terug unitair? Wil je die onafhankelijk? opgaan in EU? Wel je het parlement terug unitair maken en die de regio's besturen? Enkel gemeenschappen en de regio's afschaffen? Zeg het maar .

Ik heb nooit beweerd dat Antwerpenaars onafhankelijkheid wilden. Ik heb simpel beweerd dat omdat je de argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid zo makkelijk kan gebruiken om Antwerpse onafhankelijkheid te verantwoorden dat het duidelijk is dat er inherent niets speciaals is aan Vlaanderen.
Je negeert gewoon wat ik zeg: vlaanderen gaat verder naar onafhankelijkheid omdat de bevolking dit wil, antwerpen wil dit niet. Dus nee het belangrijkste argument kan je al niet op antwerpen toepasssen.



Dat lijkt me nogal logisch. Als elke politicus verantwoording moet afleggen aan alle kiezers zullen ze automatisch maatregelen voorstellen in het belang van alle kiezers. Men wil immers geen stemmen verliezen.
Onzin, zie naar de VS of gelijk welk land. Men spreekt bevolkingsgroepen aan: arm rijk, migrante autochtoon, blank ,zwart, steden, platteland. Er is meer dan taal hoor.

Dit is dus een utopie.

Compleet onrealistisch in belgie omdat franstalig belgie NOOIT dit zal aanvaarden. Jij wil blijkbaar de gemeenschappen opzeggen (alhoewel je hierboven iets anders zegt) maar dat veranderd niks aan het feit dat als een vlaamse politicus pleit voor verlagen uitkeringen dit vooral walen en brusselaars zal treffen. Die zullen dus nooit zo'n structuur willen.



Meerdere regeringen zijn automatisch ingewikkelder dan 1 regering. De N-VA wil meerdere regeringen.
Neen dat is een leugen, NVA wil minder niveaus .

Nu heb je 3 niveaus en 6 regeringen . NVA wil naar 2 en 5 . effiecienter dus volgens je eigen logica.



Natuurlijk ben ik geblokkeerd. Door de separatisten.
Maakt het uit door wie? Feit is dat het zo is. In fantasieland kan je misschien terug belgie unitair maken en hopen dat het lukt. echter in de realiteit niet.

En ik zou er trouwens niet zo zeker van zijn dat de Walen niet te overtuigen zijn van een unitaire staat.
Ah je wil dus een unitaire staat, en hoe zal je dat doen? 60% vlamignen vergeet niet.

Aerv

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk wel groei gezondheidszorg beperken tot 2%, pensioen ipv op puur leeftijd op jaren gewerkt verlagen tarieven en kosten van artsen en specialisten, een sneller asielbeleid,...

nogmaals: lees het eens.

Nogmaals: ik heb het gelezen. De implementatie van de maatregelen is niet concreet.

k995

Legacy Member
Aerv zei:
Nogmaals ik heb het gelezen. De implementatie van de maatregelen is niet concreet.

Ik heb de andere ook gelezen en die zijn nog veel vager tot niks.

Zeg dan eens wie het beter doet bijvoorbeeld.

M°°nblade

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Het interesseert me eigenlijk bitter weinig wie er begonnen is. Dit is niet de kleuterschool, hoor.

Het gaat er om wat de huidige problemen zijn en wat de oplossingen daarvoor zijn.

Zoals K995, zei, het is steeds erger geworden. Logisch, men heeft België steeds meer opgesplitst.
Wie zei dat het ging om wie begonnen was? Gij stoot de schuld van de huidige communautaire problemen op de staatshervormingen terwijl deze net het gevolg zijn van de communautaire problemen.
Gij doet precies alsof unitair België voor 1970 rozengeur en maneschijn was. Waarom denkt ge dat ze van België anders een federale staat gemaakt hebben, voor de fun misschien?

smitske

Legacy Member
Skyscraper zei:
Alé, wat is dat dan met al die centrales die al werken op biomassa?
Die werken wel perfect.
Maar daar rep je je mond niet over? :)
De windmolen is gewoon 'n mooi voorbeeld om het uit te leggen aan 'n leek hoe ge energie kunt halen uit de natuur. Begin 't idee van biomassa te verbranden maar 's kort uit te leggen aan één of andere ongeinteresseerde persoon.

wel dan moeten ze er zelf maar wa over zeggen hé i.p.v. constant over molens te hebben want dat is waar ze alles moe doen als je mag geloven wat zeop TV zeggen. Ik heb ze er nog niks over horen zeggen hoor, je hoort ze alleen maar over de molens bezig, wellichtomdat ze zelf de technische kant er ook niet achter snappen, zo zijn ze wel onze groene jongens.

Anoniem04

Legacy Member
Ik twijfel nog altijd tussen VLD en NVA.

Onder Bart Somers vond ik VLD allesbehalve een sympathieke partij, maar de nieuwe leiding staat mij wel aan en De Croo kwam altijd goed uit de debatten, meestal zelfs beter dan De Wever. Ook hun besparingsplan lijkt mij wel degelijk.

k995

Legacy Member
Aerv zei:
Ik vind dat van Open VLD concreter.

Ja? Pleiten voor confederale staat maar niet voor onafhankelijkheid . Blijkbaar heeft niemand daar een van dale om op te zoeken wat confederatie betekened.

pensioenen is heel onduidelijk, begroting ook,... Nee echt zoveel beter vind ik dat nu niet nee.

k995

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik twijfel nog altijd tussen VLD en NVA.

Onder Bart Somers vond ik VLD allesbehalve een sympathieke partij, maar de nieuwe leiding staat mij wel aan en De Croo kwam altijd goed uit de debatten, meestal zelfs beter dan De Wever. Ook hun besparingsplan lijkt mij wel degelijk.

Probleem is hoe betrouwbaar is de VLD, hun programma is altijd goed, echter verwezenlijken ze er nooit iets van.

Aerv

Legacy Member
k995 zei:
Ja? Pleiten voor confederale staat maar niet voor onafhankelijkheid . Blijkbaar heeft niemand daar een van dale om op te zoeken wat confederatie betekened.

pensioenen is heel onduidelijk, begroting ook,... Nee echt zoveel beter vind ik dat nu niet nee.

Blijkbaar bij de NVA ook niet. Want ze willen nu niet overgaan tot splitsing, maar wel tot confederalisme. Dus ook hun huidige interpretatie is onjuist. Dus blijkbaar hebben ze ook geen Van Dale. Misschien moet je meteen ook eens wat grammaticale regels opzoeken. Pensioenen zijn op zijn minst even duidelijk als bij de NVA, idem voor begroting.

Anoniem04

Legacy Member
k995 zei:
Probleem is hoe betrouwbaar is de VLD, hun programma is altijd goed, echter verwezenlijken ze er nooit iets van.

Wel ja, ik kan alleen maar hopen dat dat nu eens anders gaat zijn.

Bluto

Legacy Member
k995 zei:
Ja? Pleiten voor confederale staat maar niet voor onafhankelijkheid . Blijkbaar heeft niemand daar een van dale om op te zoeken wat confederatie betekened.

pensioenen is heel onduidelijk, begroting ook,... Nee echt zoveel beter vind ik dat nu niet nee.

Vld en Nva willen beiden meer bevoegdheden aan vlaanderen geven (voor nva is dit een stap in de richting van een splisting). Beiden gebruiken ze de term "confederalisme" op een foute manier. Denk je nu echt dat nva na een splitsing nog eens een confederatie zou willen vormen met de walen?:wtf:

LeSec

Legacy Member
De meeste partijen hebben trouwens ook al meermaals aangegeven dat ze met confederalisme iets anders bedoelen dan het woord officieel of effectief omvat. Het is gewon een modewoordje geworden om samen te vatten wat men wil bereiken. Ze geven er gewoon elk een andere invulling aan.

Hun afrekenen omdat ze niet het juiste woord gebruiken vind ik maar flauw. Reken hen af op wat ze ermee bedoelen, en dat hebben ze afgelopen campagne genoeg duidelijk gemaakt.

Skyscraper

Legacy Member
smitske zei:
wel dan moeten ze er zelf maar wa over zeggen hé i.p.v. constant over molens te hebben want dat is waar ze alles moe doen als je mag geloven wat zeop TV zeggen. Ik heb ze er nog niks over horen zeggen hoor, je hoort ze alleen maar over de molens bezig, wellichtomdat ze zelf de technische kant er ook niet achter snappen, zo zijn ze wel onze groene jongens.

Ah ok. Leuke argumenten heb je daar.
Je bent niet zo snugger, zeg dat dan eerder. Dan ga ik gewoon niet in op uw posts en verliest niemand er tijd mee :).

Genious

Legacy Member
k995 zei:
Probleem is hoe betrouwbaar is de VLD, hun programma is altijd goed, echter verwezenlijken ze er nooit iets van.
True, maar er is nu wel een generatiesprong geweest.
En de voorzitter zat tot hiertoe nauwelijks in de politiek, maar in de private sector. (in strategie voor meerdere jaren)
Ik hoop dat ie goed zijn ervaringen weet te benutten en weet de juiste doelen na te streven.
Rutten is ook van nergens tot een prominent figuur binnen de partij geraakt. Verhofstadt en Somers (en in feite ook Dewael) hebben nauwelijks nog aandacht naar zich kunnen toetrekken.

Die vernieuwing is nergens te vinden bij andere partijen. De enige veranderingen daar is dat men nog meer personen van de voorgaande generaties opduikelt en of al genoeg weten van politieke spelletjes (Torfs) of eigenlijk al heel hun leven binnen de politieke journalistiek hebben doorgebracht (Bracke).

Het is de beste (en imho enigste) kans op een partij die serieus van plan is in de goeie richting stappen te zetten met dit land.


Ik begrijp natuurlijk dat er mensen zijn die vinden dat ge niet ongestraft wegkomt met 3 jaar geklungel gewoon omdat ge intern proactief verandert hebt voor ge er voor kunt op afgerekend worden. Maar ik hoop dat die mensen toch ook snappen dat als ge de VLD nu afstraft, de vorige generatie mogelijks zeer snel weer invloed kan winnen door de uitslag te gebruiken om Decroo te ondermijnen.
Voor alle NVA fans hier, misschien moeten jullie voor de kamer, die de echte macht heeft, op NVA stemmen, maar toch een voorkeursstem geven in de senaat aan Decroo gezien het vooral symbolische gehalte van stemmen ginder. Uiteindelijk lijkt me dat in dit topic ook vaak het dilemma, VLD of NVA en imo is dat dan misschien nog de meest redelijke aanpak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan