Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Thallyos
Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Laten we de juiste tijdslijn niet vergeten. In 2004 is het kartel gevormd onder leiding van Yves Leterme en Bart De Wever. Het was ook logisch, want beide partijen hebben een zeer gelijkaardig programma en komen ook communautair heel hard overeen met elkaar.
Het enige waar het in 2008 is misgelopen is aan de onderhandelingstafel met de Franstaligen toen ze echt met Vlaamse voeten aan het spelen waren. CD&V wou daarover de regering niet laten vallen (zelfs al heb je dat in je programma staan, je weet dat je nooit alles kunt bereiken), NV-A was het grondig beu en is het opgestapt. Dat was ook hun volste recht en daar heb ik respect voor. Bij NV-A staat een staatshervorming op het allerhoogste schavot, bij CD&V staat de bezorgdheid om het land nog net iets hoger.
Waar je dus - voor de zoveelste keer - het ganse verhaal vergeet is dat NV-A in 2007 dan even belachelijk zou hebben gedaan als CD&V.
Dat je de communautaire inspanning van CD&V lachwekkend vindt is je goed recht. Meer nog, die mening deel ik compleet met je. De rest van hun programma waarop ze verkozen zijn hebben ze voor een groot deel kunnen waarmaken. Goeie beslissingen op andere beleidsdomeinen belachelijk vinden omdat een compleet losstaand dossier dat parallel aan het regeringswerk werd behandeld, dat is pas werkelijk dwaasheid.
Overigens, Peeters en De Gucht hebben nadien inderdaad kritiek geleverd, net zoals enkele andere economische actoren. Op het moment zelf waren ze echter minder te horen en hebben ze blijkbaar hun macht in hun respectievelijke partijen niet genoeg gebruikt om iets anders te bekomen. Wederom, ik vind ook dat die bankencrisis anders kon aangepakt worden, maar nadien is het natuurlijk altijd makkelijk praten. En wederom, CD&V was niet de enige op die ministerraad die dat besliste.
Insano zei:
Daar speel ik gewoon een balletje terug dat al eerder mijn richting uitgeworpen was. Ik werp misschien een grotere bal terug, maar ik erger mij meer en meer aan het feit dat hier persoonlijke meningen als waarheid worden geponeerd. Mijn excuses.
Oldskooler
Legacy Member
dadash zei:
Psychopaten en verkrachters zullen er altijd wel geweest zijn.
Maar de maatschappij is gewoon veranderd:
-Mensen zijn nu eenmaal meer gestresseerd.
-Kloof tss rijk en arm is toegenomen.
-Massa-migratie.
-Getto-vorming, culturen die niet geïntegreerd raken met gekende gevolgen van dien.
-Maatregelen die reeds genomen zijn zoals nultolerantie en steeds meer frustrerend wordende politie, komen er niet vanwege 'buikgevoel'.
Dus coctail genoeg voor Frusto's, die je vroeger niet had.
M°°nblade
Legacy Member
De hele dutroux affaire, hormonenmaffia, bende van bijvel, A. Pandy, Michel Stokx , Freddy Horion, Michel Bellen, ... voorbeelden zat.Georges zei:
En hoe denkt gij dan gevallen als Van Temsche, de Gelder, Mohammed B. of Janssen aan te pakken? Door zwaardere straffen of meer blauw op straat? Randgevallen zijn nu eenmaal randgevallen. Die zijn van alle tijden en veel kunt ge daar toch niet aan veranderen.
De partij die anders beweert is alleen maar uit op uw stem door op uw onveiligheidsgevoel in te spelen.
Aerv
Legacy Member
Om nog eens terug te komen op Phara gisteren... Het dubbelinterview (Bart De Wever - FVB) is intussen gepubliceerd in Humo. Een aanrader voor iedereen die denkt dat BDW alle oplossingen heeft... Hij weigert gewoon een concreet antwoord te geven op de problemen i.v.m. de organisatie van Brussel.
Ik snap niet hoe er zovelen gewoon voor zijn omwille van zijn intellect, noch kan ik vatten waarom er zoveel niet-Vlaams gezinden op de partij stemmen. Een zekere hoeveelheid, akkoord... ook al zijn dat vooral stemmen die een verandering in werkwijze wensen. Maar als je die congressen ziet, met dat Vlaams volkslied, dan besef je toch dat hij door zijn achterban altijd zal gedwongen worden tot onmogelijke hervormingen. Als hij tegen september een oplossing uitwerkt die goed voor het land is (wat ik zeker graag wil), maar die geen splitsing van de sociale zekerheid inhoudt, dan zal dit voor de harde kern van zijn achterban altijd een vorm van verraad zijn. Dus je krijgt tegenstrijdige belangen...
Ik snap niet hoe er zovelen gewoon voor zijn omwille van zijn intellect, noch kan ik vatten waarom er zoveel niet-Vlaams gezinden op de partij stemmen. Een zekere hoeveelheid, akkoord... ook al zijn dat vooral stemmen die een verandering in werkwijze wensen. Maar als je die congressen ziet, met dat Vlaams volkslied, dan besef je toch dat hij door zijn achterban altijd zal gedwongen worden tot onmogelijke hervormingen. Als hij tegen september een oplossing uitwerkt die goed voor het land is (wat ik zeker graag wil), maar die geen splitsing van de sociale zekerheid inhoudt, dan zal dit voor de harde kern van zijn achterban altijd een vorm van verraad zijn. Dus je krijgt tegenstrijdige belangen...
PHPFreak1977
Legacy Member
De N-VA wil stappen zetten naar confederalisme, geen revolutie, geen tanks in Brussel, geen belegering van Luik. Ze willen gewoon de 6 resoluties van het Vlaamse Parlement uitvoeren waarin zelf staat dat voor Brussel een ander statuut moet krijgen, bestuurd door Vlamingen en Walen. Dit is ondertekend door alle Vlaamse partijen. Dus een beetje hypokriet van diezelfde partijen om te focussen op de onhaalbaarheid van dit punt.
De Wever weet ook dat hij niet alles kan realiseren, dat de sociale zekerheid niet op een jaartje gesplitst zal zijn en dat hij zal moeten onderhandelen met de Franstaligen met de adem van radicalere Vlaams-nationalisten in zijn nek. Maar het zal in ieder geval een betere poging zijn dan wat de CD&V deed in 2007.
Jonathan
Legacy Member
Hoe meer ik BDW de laatsten tijd bezig hoor hoe minder ik overtuigd ben van zijn "kunnen".
Open VLD lijkt me dan weer een wilde gok want ik kan moeilijk geloven dat die zogenaamde verjonging van de partij echt helemaal doorgevoerd is, ik vraag me gewoon af of we wel moeten geloven wat ze zeggen.
Open VLD lijkt me dan weer een wilde gok want ik kan moeilijk geloven dat die zogenaamde verjonging van de partij echt helemaal doorgevoerd is, ik vraag me gewoon af of we wel moeten geloven wat ze zeggen.
Aerv
Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Brussel van statuut veranderen is niet goedgekeurd door alle partijen. Tenzij je daarover een bron kan voorleggen, dan trek ik mijn woorden in. En als het dan al goedgekeurd is door het Vlaamse Parlement dan zijn de CD&V en de SPA even onrealistisch geweest als de NVA. En altijd dat beeld met "tanks in Brussel", "belegering van Luik", waar heb ik dat aangehaald? Ik zeg toch nergens dat ze een revolutie willen. Altijd terugvallen op die verdediging is wel heel belachelijk.
boogje
Legacy Member
De laatste tijd valt me op hoe verlegen en irritant we in Vlaanderen kunnen zijn als het gaat over onze politieke kleur. Ik heb de indruk dat in Engeland en Nederland men openlijk durft te zeggen op wie men stemt. Op het journaal zie je om de haverklap daar (en soms ook hier als het elders verkiezingen zijn) fragmenten waar mensen zeggen op wie ze stemmen en waarom. Terecht ook, niets om flauw over te doen. Hier is dat precies onbeleefd om te vragen: "De stemming is geheim." lijken dan velen te zeggen, met dan altijd zo'n verlegen glimlachje alsof je net hebt gevraagd hoeveel keer seks ze hebben op een week, of alsof ze te vrezen hebben van de grootgrondbezitter of iets dergelijks. :-/
dJeez
Legacy Member
Ik zal het u makkelijker maken om het te vatten : het grote verschil met vroeger is dat de wereld nu veel meer gemediatiseerd is dan toen (dat is eigenlijk vooral begonnen met WOII, waar een man met een klein snorretje handig inspeelde op die toen nieuwe technologie). Excessen zijn er altijd geweest, alleen waren de media toen veel minder bereikbaar als nu, dus kwam het nieuws niet - of nauwelijks - tot bij de mensen (om het te illustreren : het nieuws kon je wekelijks gaan bekijken in een filmzaal). Wat inderdaad een vals beeld van "vroeger was het beter" kan opleveren bij sommigen. Wat niet wegneemt dat er wel degelijk ook nieuwe maatschappelijke fenomenen zijn die beter uitgeroeid kunnen worden (want - de perceptie van - straffeloosheid zorgt enkel voor meer problemen).Georges zei:
bludgeoned
Legacy Member
Ik kan daar toch met de meeste mensen over spreken en daar wordt open over gedaan. En interesseert me verder niet echt op wie Maria en Jef van Klemskerke stemmen.boogje zei:
Maar dat opiniemakers, intellectuelen, mensen met enig aanzien niet zeggen op wie ze zullen stemmen lijkt me niet meer dan normaal. Op die manier kunnen de mensen nog enigszins uit hun eigen overtuiging op iemand stemmen i.p.v. zich te laten leiden door anderen.
memorexxx
Legacy Member
boogje zei:
sooooo true ...
Vandaag nog op het werk, ik begin tijdens het eten effe over de politiek. Eerst voelde ik gewoon aan dat men het daar liever niet over had. Een beetje aangedrongen en zo hebben we toch een klein gesprekske erover gehad. Niemand aan tafel (6 personen) heeft gezegd voor wie hij/zij zou stemmen. Toen ik openlijk zei dat ik voor de N-VA ging stemmen. Keken ze echt zo van
"Ge zegt uw politieke voorkeur ofwa?" Op zijn minst raar te noemen hoe de Belg daarmee omspringt 
Mja het hangt ook van de situatie af idd, maar de mensen op mijn werk ken ik al een jaar en half en ik zie ze elke dag, ik schaam me niet tov hen voor mijn overtuiging... Tegen de CEO van mijn bedrijf (die ik nog nooit heb gezienLeSec zei:Ik weet ook niet of het zo slim is om openbaar daar voor uit te komen in sommige gevallen. (ifv werkgever, collega's, andere belangengroepen)
In sommige gevallen is zwijgen goud waard
) zou ik er ook niet over beginnen, maar als hij me zou vragen op welke partij ik zou stemmen zou ik hem toch antwoorden...Genious
Legacy Member
Het is een beetje een ziekte aan het worden bij NVA om bij elke overeenkomst dat er een probleem is die te lezen alsof er staat dat het hun oplossing moet zijn.PHPFreak1977 zei:
Eerst was het dat BHV zou moeten gesplitst worden, wat niet klopt.
Nu is het blijkbaar dat een wijziging in het statuut van Brussel moet betekenen dat we het zijn gewestsbevoegdheden moeten afnemen, wat ook niet klopt. Er zijn daar ook (betere) alternatieven.
boogje
Legacy Member
LeSec zei:Ik weet ook niet of het zo slim is om openbaar daar voor uit te komen in sommige gevallen. (ifv werkgever, collega's, andere belangengroepen)
In sommige gevallen is zwijgen goud waard
Ik zeg ook niet dat je het tegen je baas hoeft te verkondigen, maar vraag het aan de meeste mensen inclusief kennissen (onder goede vrienden maakt men er wel geen probleem over) en ze doen daar zo verlegen over alsof het een inbreuk is op hun privacy. Ze zouden zich bijna excuseren dat ze bestaan.
Het boeit mij ook niet waar Jefke op stemt. Er zijn zoveel mensen die niet uit eigen overtuiging stemmen trouwens. Die beïnvloeding kan je toch niet tegenhouden.bludgeoned zei:
Solid Q
Legacy Member
De Standaard Online - Open Vld-kiezers hebben meeste en beste seks
amai amai, waar houdt men zich toch mee bezig !
amai amai, waar houdt men zich toch mee bezig !
Killertweety
Legacy Member
HLN België - N-VA vraagt om paniekzaaierij voor binnenlands gebruik te stoppen (1115712)
Kan die mens nu NOOIT eens rechtoe rechtaan zeggen dat hij BELGIË wil splitsen in twee onafhankelijke staten i.p.v. te lullen over dat zogenaamde '(lege-doos-)confederalisme' ?!
'Een overwinning van NVA betekent niet dat België splitst' ... neen Bart, maar uiteindelijk wíl je dat WEL! Vlaanderen als autonome regio in een (con?)-federaal Europa. En welk Europees land zit daarop te wachten?
Eén voorbeeld van een land of regio waar men ijvert om Europa te versterken ten 'nadele' van zijn/haar eigenste zelf/'bevolking' ... . Dank u.
Kan die mens nu NOOIT eens rechtoe rechtaan zeggen dat hij BELGIË wil splitsen in twee onafhankelijke staten i.p.v. te lullen over dat zogenaamde '(lege-doos-)confederalisme' ?!
'Een overwinning van NVA betekent niet dat België splitst' ... neen Bart, maar uiteindelijk wíl je dat WEL! Vlaanderen als autonome regio in een (con?)-federaal Europa. En welk Europees land zit daarop te wachten?
Eén voorbeeld van een land of regio waar men ijvert om Europa te versterken ten 'nadele' van zijn/haar eigenste zelf/'bevolking' ... . Dank u.
Jecht
Legacy Member
Killertweety zei:
Ach ja. Vandaag ook nog een vriendin die zegt: "Ik ben ook voor N-VA, maar niet zo hard. Ik vind dat Vlaanderen en Wallonie het meeste zelf moeten doen, maar ik ben tegen de onafhankelijkheid." Ik leg dan uit dat de N-VA gewoon wel onafhankelijkheid wil, en dat zij eigenlijk overeen komt met CD&V/VLD. En dan zegt ze: "ja maar, Bart De Wever wil evolutie, geen revolutie..."
Dit is gewoon de manier waarop N-VA deze verkiezingen zal winnen.
Bluto
Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Nee maar, een nieuw fenomeen op de vrt
Nu nva er ook eens last van heeft is het opeens een groot schandaal.Pieters wou en kon zelfs niet antwoorden. Hij zat de hele tijd rond de pot te draaien.
Net nog Siegfried Bracke in Terzake. Ik geloof dat hij de verkeerde partij gekozen heeft. Het lijkt alsof hij elke keer het cd&v programma verdedigt. Mss had hij zich ook wel aangeboden bij cd&v als die even goede vooruitzichten hadden en als hij daar evenveel kans had op een hoge plaats.
In dit debat zag ik ook voor de eerste keer in deze campagne iemand opmerken dat de Nva met hun Vlaanderen in Europa sprookjes vertelt. Onbegrijpelijk dat andere partijen hier nooit op ingaan.
Verdergaande Europese integratie is heel onwaarschijnlijk op korte en middellange termijn (wrs zelf ook lange). Om verder te integreren moeten alle landen daarmee akkoord gaan (stemming met unanimiteit), terwijl het meerendeel van de 27 landen hier niks van wil weten. Het Belgische niveau zal dus niet vanzelf verdampen.
Killertweety
Legacy Member
Jecht zei:
HAH! Idemdito (hoewel je 'vriendin mag wijzigen in 'echtgenote'
) Maar ik heb haar kunnen overtuigen Bluto, inderdaad, ik heb zelden zoveel reacties gezien op HLN, Nieuwsblad, de Morgen na het debat zondag: GEEN - mij er ter dege van bewust dat de 'posters' hoofdzakelijk NVA- en VB-publiek zijn.
Pharah wordt dan weer afgeschilderd als 'de boze heks' ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.