Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    137
  • Opiniepeiling gesloten.

Lothiriel1996

Legacy Member
Spyronamic zei:
Almaci toch weeral wreed onderuit in die discussie omtrent de bedrijfswagens in Het grote debat op één. Je zou toch denken dat na al die commotie je een beetje een deftig antwoord kon voorbereiden?

Is het verder een interessant debat? Aangezien ik m'n keuze toch al gemaakt heb had ik niet het idee dat het zinvol was om nog te kijken naar een zoveelste herhaling van wat we de afgelopen weken al constant gehoord hebben.

Fizmo

Legacy Member
Ik snap niet waarom er hier groen stemmen.

Ok, klimaat en energie, valabel punt. Alleen, in de praktijk zie je toch al van kilometers ver komen dat ge het volgende krijgt: pestbelastingen, politieke correctheid tot een nieuw niveau verheven, moslim/buitenlandse kiezers paaien, overheidsbeslag na vijf jaar aanzienlijk verhoogd (ambtenaren, leerkrachten, zorgkundigen, etc... aanwerven) en op vlak van klimaat/milieu gaat er niets van verschil zijn. Ge krijgt het omgekeerde beleid (of toch iets helemaal anders) dan waarvoor de meesten groen stemmen.

Ohm

Legacy Member
Fizmo zei:
Ik snap niet waarom er hier groen stemmen.

Ok, klimaat en energie, valabel punt. Alleen, in de praktijk zie je toch al van kilometers ver komen dat ge het volgende krijgt: pestbelastingen, politieke correctheid tot een nieuw niveau verheven, moslim/buitenlandse kiezers paaien, overheidsbeslag na vijf jaar aanzienlijk verhoogd (ambtenaren, leerkrachten, zorgkundigen, etc... aanwerven) en op vlak van klimaat/milieu gaat er niets van verschil zijn. Ge krijgt het omgekeerde beleid (of toch iets helemaal anders) dan waarvoor de meesten groen stemmen.

Klopt, maar mensen hebben er blijkbaar ook geen probleem mee om wat meer geld op tafel te leggen voor het klimaat.
Beetje zoals eens nen sticker van het RK te kopen. Voelen ze zich goed dat ze iets voor de "sukkelaars" hebben gedaan.

De extremere gevallen: pro vliegtaks zijn want "ik gebruik de vlieger niet". Of pro km-heffing "heb toch geen auto". Of anti-nucleair want "das gevaarlijk". Of "OV moet gratis zijn want ik gebruik dat elke dag"

Wie op Groen stemt, stemt alvast niet tegen zijn eigen portefeuille.

Spyronamic

Legacy Member
Lothiriel1996 zei:
Is het verder een interessant debat? Aangezien ik m'n keuze toch al gemaakt heb had ik niet het idee dat het zinvol was om nog te kijken naar een zoveelste herhaling van wat we de afgelopen weken al constant gehoord hebben.

Is een wrap-up ja, en ook enkele inconsistenties van de voorbije weken (N-VA en pensioenen, VLD en hoofddoeken, Groen en bedrijfswagen, VB anti-islam of niet) worden nog eens expliciet ondervraagd.

EDIT: en Beke staat er voor spek en bonen bij.

Lothiriel1996

Legacy Member
Spyronamic zei:
Is een wrap-up ja, en ook enkele inconsistenties van de voorbije weken (N-VA en pensioenen, VLD en hoofddoeken, Groen en bedrijfswagen, VB anti-islam of niet) worden nog eens expliciet ondervraagd.

EDIT: en Beke staat er voor spek en bonen bij.

Almaci dus nog steeds geen fatsoenlijk antwoord op de vraag? En hoe gaan de anderen om met de vragen m.b.t. die inconsistenties? Veel vragen ik weet het, zou eigenlijk gewoon zelf moeten kijken...

En dat Beke er voor spek en bonen bij staat verrast me niet, ik vind dat een heel vriendelijke mens maar die is zo inhoudsloos als maar zijn kan. En het is me ook nog steeds niet duidelijk waarvoor de CD&V staat deze verkiezingen.

Glor

Legacy Member
Fizmo zei:
Ik snap niet waarom er hier groen stemmen.

Ok, klimaat en energie, valabel punt. Alleen, in de praktijk zie je toch al van kilometers ver komen dat ge het volgende krijgt: pestbelastingen, politieke correctheid tot een nieuw niveau verheven, moslim/buitenlandse kiezers paaien, overheidsbeslag na vijf jaar aanzienlijk verhoogd (ambtenaren, leerkrachten, zorgkundigen, etc... aanwerven) en op vlak van klimaat/milieu gaat er niets van verschil zijn. Ge krijgt het omgekeerde beleid (of toch iets helemaal anders) dan waarvoor de meesten groen stemmen.

Ohm zei:
Klopt, maar mensen hebben er blijkbaar ook geen probleem mee om wat meer geld op tafel te leggen voor het klimaat.
Beetje zoals eens nen sticker van het RK te kopen. Voelen ze zich goed dat ze iets voor de "sukkelaars" hebben gedaan.

De extremere gevallen: pro vliegtaks zijn want "ik gebruik de vlieger niet". Of pro km-heffing "heb toch geen auto". Of anti-nucleair want "das gevaarlijk". Of "OV moet gratis zijn want ik gebruik dat elke dag"

Wie op Groen stemt, stemt alvast niet tegen zijn eigen portefeuille.

Nooit goed begrepen wat het nut is van zo een karikaturen. Je kan exact dezelfde ‘analyses’ van elke partij maken en zo alleen de kloof met je medeburgers nog groter maken.


Sent from my iPhone using Tapatalk

AreVee

Legacy Member
De meest prangende vraag die oppertsjeef Wouter Beke had te stellen (heerlijk die man trouwens, Dehaene had het écht niet beter gekund zo rond de pot draaien) is dus blijkbaar, Gwendolyn, wordt het is geen tijd voor een vrouwelijke minister president :lol: .

Fantastisch Wouter, dat jij toch de echte problemen van deze maatschappij weet aan te kaarten.

JPV

Legacy Member
Lothiriel1996 zei:
Gebaseerd op de laatste grote peiling:

PS: 20 + SPA: 9 = 29
Groen: 11 + Ecolo: 15 = 26
CD&V: 16 + cdH: 4 = 20

75 zetels is precies de helft van het parlement. Een mini verschuiving en het is een meerderheid. Dus het lijkt me wel degelijk een heel realistisch scenario. En dan zijn de PTB/PVDA stemmen nog bijgeteld, die krijgen volgens diezelfde peiling ook 6 zetels. Andere opties is bv Défi met 2 zetels. Lijkt een vreemde combinatie maar Défi werkt graag samen met Ecolo en PS, dus waarom niet.
om ietwat een coalitie te hebben, moet je al minstens 2 zetels in overschot hebben. PTB/PVDA is voor de meeste partijen (ook CD&V) evenzeer onmogelijk op nationaal vlak als het VB

Japser

Legacy Member
Lothiriel1996 zei:
En dat Beke er voor spek en bonen bij staat verrast me niet, ik vind dat een heel vriendelijke mens maar die is zo inhoudsloos als maar zijn kan. En het is me ook nog steeds niet duidelijk waarvoor de CD&V staat deze verkiezingen.
Officieel : levenskwaliteit.
In realiteit willen ze gewoon elke keer postjes en zijn ze het echte centrum. Dus ze werken altijd als een rem. Wat wel enigzins goed uitkomt als u kant van het spectrum verloren heeft...

Spyronamic

Legacy Member
Lothiriel1996 zei:
Almaci dus nog steeds geen fatsoenlijk antwoord op de vraag? En hoe gaan de anderen om met de vragen m.b.t. die inconsistenties? Veel vragen ik weet het, zou eigenlijk gewoon zelf moeten kijken...

En dat Beke er voor spek en bonen bij staat verrast me niet, ik vind dat een heel vriendelijke mens maar die is zo inhoudsloos als maar zijn kan. En het is me ook nog steeds niet duidelijk waarvoor de CD&V staat deze verkiezingen.

Ik vind niet dat ze een deftig antwoord heeft gegeven nee, maakte meteen de shift naar openbaar vervoer en het feit dat we het enige land zijn met een bedrijfswagenregime e.d, maar vraag blijft - naar mijn mening toch - nog steeds onbeantwoord.
Pensioenen en N-VA lijkt me duidelijk: als men komende decennia nog ouder wordt, moet de optie bekeken worden om eventueel de wettelijke pensioenleeftijd ooit nog verder te verhogen. Rest van de discussie draaide rond het feit dat Zweedse coalitie pleit voor de 67, en de andere 3 partijen voor een pensioen ifv de loopbaan. Inmiddels Beke wel met een geslaagde repliek op de onbetaalbaarheid van het sp.a programma, voor de rest kan je beter zelf kijken/doorzappen ja ;)

Lothiriel1996

Legacy Member
JPV zei:
om ietwat een coalitie te hebben, moet je al minstens 2 zetels in overschot hebben. PTB/PVDA is voor de meeste partijen (ook CD&V) evenzeer onmogelijk op nationaal vlak als het VB

Goh als ze de kans zien op zo'n linkse coalitie denk ik dat alles mogelijk wordt! Je hebt wel gelijk dat de CD&V waarschijnlijk ook wel doorheeft dat dat een zelfmoordmissie is... Maar goed de enige andere optie is dan een paarsegroene regering en ik heb absoluut geen zin in een heruitgave van Verhofstadt. Ik heb eerder in dit topic al eens gepost wat ons dat toen opgeleverd heeft.

Maar goed, de verkiezingen moeten nog plaatsvinden dus er is nog hoop voor mensen zoals mij :)

Avilowca

Legacy Member
Net het Groot Debat op de VRT achter de kiezen.

De pensioenen optrekken naar 1500 euro per maand. Je moet je als jonge twintiger, dertiger, of zelfs veertiger, eens afvragen waarom dat nodig is.
Mensen gaan op pensioen met een huis dat is afbetaald en een nest kinderen die uit huis zijn. En net die mensen moeten nu nog meer geld krijgen?

Begrijpen wie begrijpen kan.

Matthias92

Legacy Member
Avilowca zei:
Net het Groot Debat op de VRT achter de kiezen.

De pensioenen optrekken naar 1500 euro per maand. Je moet je als jonge twintiger, dertiger, of zelfs veertiger, eens afvragen waarom dat nodig is.
Mensen gaan op pensioen met een huis dat is afbetaald en een nest kinderen die uit huis zijn. En net die mensen moeten nu nog meer geld krijgen?

Begrijpen wie begrijpen kan.

Nagel op kop

Lothiriel1996

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ik vind niet dat ze een deftig antwoord heeft gegeven nee, maakte meteen de shift naar openbaar vervoer en het feit dat we het enige land zijn met een bedrijfswagenregime e.d, maar vraag blijft - naar mijn mening toch - nog steeds onbeantwoord.
Pensioenen en N-VA lijkt me duidelijk: als men komende decennia nog ouder wordt, moet de optie bekeken worden om eventueel de wettelijke pensioenleeftijd ooit nog verder te verhogen. Rest van de discussie draaide rond het feit dat Zweedse coalitie pleit voor de 67, en de andere 3 partijen voor een pensioen ifv de loopbaan. Inmiddels Beke wel met een geslaagde repliek op de onbetaalbaarheid van het sp.a programma, voor de rest kan je beter zelf kijken/doorzappen ja ;)

Dat openbaar vervoer altijd, daar word ik zo pissig van, he. Weet ze wel hoeveel geld wij als Belgen in de put genaamd de NMBS gooien en hoe weinig eruit komt? Wij betalen veel meer per Belg aan de NMBS dan in veel andere landen met een performant OV. En het zit nu al propvol. Wilt ze echt mensen uit hun auto op de al overvolle treinen duwen? Enige oplossing daarvoor is een capaciteitsverhoging en daarvoor zijn enorme investeringen nodig, met de extra inkomsten van bedrijfswagens afschaffen kun je juist niets doen. Om te beginnen nieuwe stations (her)openen. Ik vraag me nog steeds af waarom ik naar Leuven moet om de trein te nemen terwijl ze net onder de taalgrens maar liefst 3 stations hebben in een gemeente even groot als de mijne, om maar iets te zeggen.

Maar goed daarmee gaan we ver van het onderwerp af, klein rantje van mijn kant :lol:

Maar ik zal zelf eens kijken ja, kan nog interessant zijn misschien. Ik had ook iets gehoord van dat BDW Tom Van Grieken een paljas genoemd had, dat vond ik wel grappig :)

Intergalactic

Legacy Member
Avilowca zei:
Mensen gaan op pensioen met een huis dat is afbetaald
Er zijn (genoeg?) gepensioneerden die moeten huren met hun pensioen + gepensioneerden die in een rusthuis zitten (en dan komen ze nog niet toe met 1.500 euro want een rusthuis kost gemiddeld 1.700 euro cfr. het debat).

Japser

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ik vind niet dat ze een deftig antwoord heeft gegeven nee, maakte meteen de shift naar openbaar vervoer en het feit dat we het enige land zijn met een bedrijfswagenregime e.d, maar vraag blijft - naar mijn mening toch - nog steeds onbeantwoord.
Pensioenen en N-VA lijkt me duidelijk: als men komende decennia nog ouder wordt, moet de optie bekeken worden om eventueel de wettelijke pensioenleeftijd ooit nog verder te verhogen. Rest van de discussie draaide rond het feit dat Zweedse coalitie pleit voor de 67, en de andere 3 partijen voor een pensioen ifv de loopbaan. Inmiddels Beke wel met een geslaagde repliek op de onbetaalbaarheid van het sp.a programma, voor de rest kan je beter zelf kijken/doorzappen ja ;)

Tussen de lijnen door kunt ge lezen dat links naar 42 jaar wilt gaan en rechts naar 45.

Bij links moet ge ook wel geen enkele moeite doen om een gelijkgestelde periode te vinden als ge niet meer wilt werken.
Bij rechts gaan ze er zo goed als allemaal uit de gelijkgestelde periodes.

Wel even heel Cru voorgesteld

Avilowca

Legacy Member
Intergalactic zei:
Er zijn (genoeg?) gepensioneerden die moeten huren met hun pensioen + gepensioneerden die in een rusthuis zitten (en dan komen ze nog niet toe met 1.500 euro want een rusthuis kost gemiddeld 1.700 euro cfr. het debat).

Dat kan zeker kloppen. Maar ik ga er van uit dat de meerderheid van de bevolking op die leeftijd eigenaar is van hun eigen enige huis. De verkoop daarvan moet zeker volstaan om rusthuiskosten te dekken in combinatie met het reeds bestaande pensioen.

Je moet de mensen die het effectief niet halen op het einde van de maand helpen. Maar het pensioen sec op 1500 euro per maand zetten is niets meer dan het uitverkopen van je actieve bevolking. Het is net die groep die het financieel zwaarder heeft en bovendien elk jaar kleiner wordt.

Meer als slappe stemmingmakerij was het pensioendebat niet. Ik moest smakelijk lachen toen BDW (denk ik?) zei dat de actieve bevolking van vandaag de gepensioneerden van nu betaalt. Een fonds dat voorgaande beleggers betaalt met de inleg van nieuwkomers. Als een particulier dat principe toepast wordt het een Ponzi Scheme genoemd.

puni

Legacy Member
Protip: Die 1500 euro die SPA belooft gaat quasi niemand krijgen aangezien die gelinkt is aan een volledige loopbaan en quasi niemand in België die haalt (gemiddelde loopbaan van ocharme 32 jaar).

Fizmo

Legacy Member
Spyronamic zei:
Ik vind niet dat ze een deftig antwoord heeft gegeven nee, maakte meteen de shift naar openbaar vervoer en het feit dat we het enige land zijn met een bedrijfswagenregime e.d, maar vraag blijft - naar mijn mening toch - nog steeds onbeantwoord.
Pensioenen en N-VA lijkt me duidelijk: als men komende decennia nog ouder wordt, moet de optie bekeken worden om eventueel de wettelijke pensioenleeftijd ooit nog verder te verhogen. Rest van de discussie draaide rond het feit dat Zweedse coalitie pleit voor de 67, en de andere 3 partijen voor een pensioen ifv de loopbaan. Inmiddels Beke wel met een geslaagde repliek op de onbetaalbaarheid van het sp.a programma, voor de rest kan je beter zelf kijken/doorzappen ja ;)

Wat ik interessant vond in het debat over de bedrijfs/salariswagens is het volgende.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05/25/het-grote-debat/

Check vanaf 13:25.

Ze zegt dat een euro een euro is en dat dat geld terugvloeit naar diegene die het moesten afstaan. Ok, check. Daarnaast heeft ze het over een maatschappelijke kost van 1 miljard euro die ze gaan gebruiken om iedereen - dus ook diegene zonder bedrijfs/salariswagen - een mobiliteitsbudget te geven. Dan vraag ik mij af. Hoe gaat ge die maatschappelijke kost van 1 miljard euro waar Almaci het over heeft monetizen om iedereen een mobiliteitsbudget te geven? Ik vermoed dat het hier gaat om tijd die werknemers verliezen in de file dat voor de werkgevers een kost oplevert? Hoe gaat ge dat monetizen en zorgen voor 1 miljard extra overheidsinkomsten?

Niemand die zich die vraag stelde in het debat?

Five-seveN

Legacy Member
Tis erg met groen gesteld als dat soort mens uw vertegenwoordiging is op TV. Ben niet voor links maar die vent van de SPA kwam tenminste nog deftig over. Zelfs VB komt nog deftig over. Die vrouw met een temperament en een air van hier tot in Turkije van groen hoort daar gewoon niet thuis imo.

En zo vaak komt het neer op "je hebt de voorbij 5 jaar niets gedaan de cijfers zijn erop achteruit gegaan!". "Mevrouw Almaci de budgetten zijn de laatste 5 jaar met 50% verhoogd, er is nog nooit zoveel geld gegaan naar...". "En toch hebt ge niks gedaan zie de cijfers!! De wachtrijen zijn nog nooit zo lang geweest!".
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan