Archief - Verbod op onverdoofd slachten

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Een verbod op onverdoofd slachten uitbreiden tot religieuze minderheden?


  • Totaal aantal stemmers
    117
  • Opiniepeiling gesloten.

Sooth Awful

Legacy Member
Mot zei:
zit ge daar goed in uw ivoren toren?

Yep, hoog en droog

vBOlQ8Nl.jpg

Mot

Legacy Member
leuk dat je het toegeeft, maar er eens uitkomen zou niet slecht zijn he.

virtualdude

Legacy Member
Je zou de vraagstelling volledig kunnen omdraaien.
Waarom het niet realistischer maken voor iedereen.

Hoe zou je zelf liever afgemaakt worden.
Bij volle bewustzijn door de keel open te snijden en te stikken.
OF
Buiten bewustzijn

Daar gaat de hele vraagstelling over.
Wat mij betreft dat dit maar een 'dier' is doet er niet toe. Het is een levend dier met gevoelens.
Waarom gruwelijk hierover zijn.
Indien de mens zich boven de dieren wil plaatsen door een maatschappij en cultuur,... te introduceren dan moet het zelf ook eens nadenken indien barbaars gedrag hier ook in past.


Als een lid van IS iemand de keel opensnijd dan is het GRRRRR to him.
Als een willekeurige een dier de keel opensnijd dan is het 'whateveee'
Beide feiten zijn voor mij gelijkwaardig en een barbaars.

Wat betreft de guillotine, volgens wetenschappers wou men nog een fractie van een seconde bij bewustzijn zijn na dat hoofd van het romp wordt gescheiden.

Etersil

Legacy Member
Een algemeen verbod op onverdoofd slachten, ongeacht u religie.
Een religie die gebaseerd is op manuscripten van de jaren stilletjes, kan toch niet boven het alledaagse leed staan die er is in een slachthuis.
Niet te geloven.


Al eens een slachthuis bezocht?
Ik zou dat werk nooit kunnen doen, al betalen ze mij €5 000/maand. Je moet nog kunnen slapen ook s'avonds.

De raad van state die dan jankt over godsdienstvrijheid, dat hij eens gaat kijken in het buitenland/Midden-Oosten, daar mag je zelf geen kruisje om je nek dragen of ze hakken u nek eraf.

Edit: M'n pa zegt altijd dat ze de koeien met een luchtdruk pistool dwars door hun hersenen schieten.
Geen idee of dit als 'onverdoofd slachten' word aanzien.

sneax

Legacy Member
Ofwel iedereen onverdoofd slachten ofwel niemand. Wat is me dat nu zeg, als ik in de juiste God geloof mag ik een koe de keel over snijden maar anders niet?

Dat die beesten daar niet van afzien dat weet ik zo niet. Zal ik anders eens een paar filmpjes tonen van hoe IS met een bot mes de kop afsnijdt van den één of den andere? Het gekeel duurt iets langer dan 3 seconden + de voorafgaande stress. Daarbij moest iemand een filmpje posten van een hond die de keel wordt overgesneden waarna te filmen hoe die ligt te creperen en dood te bloeden dat is dan ook allemaal niet zo erg? Trek eens een lijn. Als ge dat niet wilt bij een mens of bij uw kat of hond dan wilt ge dat ook niet bij een koe.

De utopie voor mij is recht van de stal op de boerderij nog de slagpin er in en dan in frigo's vervoeren of ter plekke verwerken. De hersenen tot pulp slaan of schieten op een quasi onverwacht moment is de enige pijnloze stressloze dood.

Feignasse

Legacy Member
Etersil zei:
Edit: M'n pa zegt altijd dat ze de koeien met een luchtdruk pistool dwars door hun hersenen schieten.
Geen idee of dit als 'onverdoofd slachten' word aanzien.

Van wat ik heb begrepen, is het schietmasker net de verdoving: het dier wordt hersendood gemaakt en pas dan verder opengesneden om leeg te bloeden.

sneax zei:
De utopie voor mij is recht van de stal op de boerderij nog de slagpin er in en dan in frigo's vervoeren of ter plekke verwerken. De hersenen tot pulp slaan of schieten op een quasi onverwacht moment is de enige pijnloze stressloze dood.
Stressloos weet ik nog zo niet. Dieren zijn ook niet achterlijk en "ruiken" de dood van hun soortgenoten wel.

Verdoving zou sowieso verplicht moeten zijn want fuck religieus geïnspireerde bullshit, maar ik vrees dat veel mensen ook niet verder zullen willen kijken dan dit symbooldossier. De realiteit is dat een groot deel van de bio-industrie stoelt op gruwelijke praktijken, verdoving of niet.

Televisiekaske

Legacy Member
rsc zei:
Onverdoofd slachten is ook mishandelen mocht je het niet doorhebben.

Iedereen die geen gevangenisstraf wilt voor onverdoofd slachten is een dierenbeul.


Dat is er niet... Zolang we niet weten wat een guillotinedood precies inhoudt, verdoving blijven gebruiken.


De keel oversnijden is nog erger dan een guillotinedood. Dat is afzien voor die beesten.

Geloof me, ik ben alles behalve een dierenbeul. Maar wel zeer realistisch. Verdoofd slachten betekend bij ons (zoals al aangehaald) slagpin door het hoofd (directe dood) en daarna laten doodbloeden.
Dit gaat ook perfect met de keel over te snijden (want dan is er geen toevoer meer naar de hersenen). Enige probleem is dat je dat gewoon moet kunnen. Daarmee: laat al die slachtingen uitvoeren in tijdelijke slachthuizen door erkende slachters.

Etersil zei:
Al eens een slachthuis bezocht?
Ik zou dat werk nooit kunnen doen, al betalen ze mij €5 000/maand. Je moet nog kunnen slapen ook s'avonds.

Jup. Dat slachten zou idd niets voor mij zijn, maar eenmaal dat dood is zou me dat eigenlijk weinig kunnen schelen.

rsc

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Verdoofd slachten betekend bij ons (zoals al aangehaald) slagpin door het hoofd (directe dood) en daarna laten doodbloeden.
Een dier dat dood is, laten doodbloeden? Hoe gaat dat? Je kan alleen doodbloeden als je levend bent.

Televisiekaske zei:
Dit gaat ook perfect met de keel over te snijden (want dan is er geen toevoer meer naar de hersenen). Enige probleem is dat je dat gewoon moet kunnen. Daarmee: laat al die slachtingen uitvoeren in tijdelijke slachthuizen door erkende slachters.
Een kip dat de kop wordt afgehakt, kan nog dagen leven. De keel oversnijden is trager dan een guillotinedood (en dus erger). En zelfs bij een guillotinedood is een levend wezen nog ongeveer 30 seconden bij bewustzijn (gelezen in een onderzoek).

Nahrtent

Legacy Member
rsc zei:
Een dier dat dood is, laten doodbloeden? Hoe gaat dat? Je kan alleen doodbloeden als je levend bent.

Hersendood maken en dan laten doodbloeden.

Lakigigar

Legacy Member
StanTem zei:
Als ge denkt dat ze voor zoiets in het gevang zouden vliegen, dan zijt ge even erg.

Onze gevangenissen hebben ook geen plaats daarvoor. Zitten nu al overvol voor zinloze straffen.

Gewoon forse boetes voor bedrijven (en dan denk ik aan geldcategorieën tussen 1000 en 10000 euro afhankelijk van de ernst).

Televisiekaske

Legacy Member
rsc zei:
Een dier dat dood is, laten doodbloeden? Hoe gaat dat? Je kan alleen doodbloeden als je levend bent.

Een kip dat de kop wordt afgehakt, kan nog dagen leven. De keel oversnijden is trager dan een guillotinedood (en dus erger). En zelfs bij een guillotinedood is een levend wezen nog ongeveer 30 seconden bij bewustzijn (gelezen in een onderzoek).

Slagpin gaat door de de schedel en is eigenlijk maar een klein 'gat'. Hierna wordt het dier ondersteboven gehangen, keel overgesneden en laten het leeglopen.

Dat van uw kip klopt (ook al was het er maar 1). De andere 9 miljoen kippen (ja, dit getal is uit de lucht gegrepen) die dagelijks geslacht worden bewegen niet meer na enkele seconden.
Waarom? Omdat er nog steeds signalen worden gegeven in het lichaam. Aangezien dat dat beest geen kop meer heeft gaat die daar dus ook niks van voelen want die pijnsignalen kunnen nergens meer heen.
Bij schildpadden juist van't zelfde trouwens, moest het u interesseren.

En leer nu a.u.b. begrijpen dat als dat deftig gebeurd dat dier niet harder afziet dan op onze 'moderne' manier. Of moeten we bij visvangst vanaf nu gewoon eerst wat verdoving in het water gieten voor de vissen niet te veel te laten afzien?

Beesten blijven beesten, en ik ben zelf een halve hippie!

Lakigigar

Legacy Member
Ja, ik heb er allemaal geen probleem mee, maar ik vind dat iedereen zelf moet aangeleerd worden hoe een dier geslacht moet worden in de praktijk, en dat ook moet kunnen.

silent785

Legacy Member
Een verbod lijkt me zinloos, beter lijkt me om gwn vegetariër te worden indien je niet tegen dierenleed kunt. + als er een verbod komt dan wordt er wel ergens anders geslacht (buurlanden/buitenland)

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Sooth Awful

Legacy Member
Lakigigar zei:
maar ik vind dat iedereen zelf moet aangeleerd worden hoe een dier geslacht moet worden in de praktijk, en dat ook moet kunnen.

Wa is dat voor zever?

kwistenbiebel

Legacy Member
silent785 zei:
Een verbod lijkt me zinloos, beter lijkt me om gwn vegetariër te worden indien je niet tegen dierenleed kunt. + als er een verbod komt dan wordt er wel ergens anders geslacht (buurlanden/buitenland)

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Ik denk dat de Belgische wetgeving los staat van zijn buurlanden en dat nu geen reden is om het niet te doen.

Ik ben alvast blij dat we beginnen stilstaan bij het dierenleed en ik hoop ook dat hierna eens wordt nagedacht aan de hoeveelheid vleesconsumptie. Ik pleit absoluut niet voor 100% vegetarisch leven want ik ben nog altijd van mening dat vlees moet kunnen en gezond is. Het probleem is dat we het echter veel te veel consumeren.

Lolplayer

Legacy Member
Blijkbaar wordt volgens gva van halal koeien slechts 2/3 procent gebruikt en wordt de rest van de koe geweigerd door halalslagers omdat "het achterste van de koe" ook haram is.

Als resultaat wordt de rest van de koe verkocht aan niet halal mensen om zo het financieel haalbaar te halen en toch onverdoofd te kunnen blijven slachten.

Ik vraag mij af wat ik het ergste moet vinden, het onverdoofd slachten, de verspilling of het misbruik van niet religieuzen.

Ben Weyts wil dat probleem nu oplossen door een verplicht onverdoofd geslacht etiket op vlees, op de hoop dat mensen geen onverdoofd geslacht vlees meer gaan kopen en het zo financieel onhaalbaar wordt.

Porblem solved ?

denkimi

Legacy Member
rsc zei:
Een dier dat dood is, laten doodbloeden? Hoe gaat dat? Je kan alleen doodbloeden als je levend bent.


Een kip dat de kop wordt afgehakt, kan nog dagen leven. De keel oversnijden is trager dan een guillotinedood (en dus erger). En zelfs bij een guillotinedood is een levend wezen nog ongeveer 30 seconden bij bewustzijn (gelezen in een onderzoek).
Een kip kan enkel langer dan enkele minuten rondlopen als je de kop boven de hersenstam afhakt. Hak die 5cm onder de kop af en uw kip is op wat stuiptrekkingen na gewoon dood.

virtualdude zei:
Beelden genoeg van dieren die minuuuuten lang de strijd aangaan.
Onverhoord blijft een barbaarse manier waarbij de dieren stikken in hun eigen bloed.
Bij het vollopen van de longen krijg je een gevoel waar ze naar adem gaan happen.

T'is echt niet dat ze niet doorhebben wat er gaande is.
Dit is op zich het ergst. De dieren snappen wel wat er zal gebeuren.

Vergelijk het een beetje met jezelf binnen 50 jaar vol met tubes waarbij je in een struggle for life bezig bent.
Denk niet dat dit de laatste seconden wil zijn die je gewaar wil zijn.
In een volledige paniek of vol tranen.
Het probleem is dat deze discussie gekaapt wordt door religieuzen enerzijds, en dierenliefhebbers die geen flauw benul hebben waar het over gaat anderzijds.

Ken je het effect waarbij sommige mensen duizelig worden als ze te snel rechtstaan? Dat noemen ze een bloeddrukval. Een ergere variant daarvan noemen ze flauwvallen.

Het wegvallen van de bloeddruk in de hersenen lijdt tot een bijna onmiddellijk wegvallen van het bewustzijn, en het oversnijden van de halsslagaders lijdt tot een onmiddellijk wegvallen van de bloeddruk in de hersenen. Maw: een correct uitgevoerde oversnijding van de keel is een snelle, efficiënte en humane manier om dieren te slachten.

Probeer het anders gerust zelf. Vraag aan iemand of ze uw halsslagaders even dichtduwen, en kijk hoe lang het duurt voor je bewusteloos bent.


Jammer dat zo veel mensen het contact met de natuur en de dieren verloren zijn. Ze kijken naar een propaganda video op YouTube en plots zijn ze allemaal experten. Zelfs al hebben ze nog nooit een koe of een slachthuis van dichtbij gezien, laat staan een dood beest.

virtualdude

Legacy Member
denkimi zei:
Het probleem is dat deze discussie gekaapt wordt door religieuzen enerzijds, en dierenliefhebbers die geen flauw benul hebben waar het over gaat anderzijds.
....

Dus jij voor jou is er geen verschil tussen bij bewustzijn en niet bij bewustzijn wanneer ik jouw keel zou opensnijden.

Op zich opmerkelijk gezien het eerste dat de mensen wensen is dat iemand sterft tijdens zijn slaap waarbij hij dus niet zal lijden.


De dieren of beesten gelijk iemand in deze thread ook plat noemt zijn geen domme dieren.
Ze snappen wel wat er gaan gebeuren als hun voorganger zit te kreunen.

Op zich ligt het probleem bij de grootschaligheid.
Heb een reportage gezien van een zeer kleinschalige boerderij.
Ze slachten zelf 1 dier per week (of minder af). Dit deden ze door alle dieren samen te brengen. Vanuit een snipper positie werd er op 1 geschoten die direct neerviel.
Geen tijd voor lawaai, stress of iets anders.

rsc

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Waarom? Omdat er nog steeds signalen worden gegeven in het lichaam. Aangezien dat dat beest geen kop meer heeft gaat die daar dus ook niks van voelen want die pijnsignalen kunnen nergens meer heen.

De pijnsignalen zijn aanwezig in het hoofd; ze kunnen dus wel ergens heen. Het lijf zelf gaat geen pijn voelen, dat is logisch... Het bewustzijn zit in het hoofd. En als de kop wordt afgehakt, kan het hoofd nog bij bewustzijn zijn en pijnsignalen opvangen.

Iemand met geamputeerde benen en armen kan ook nog steeds pijn voelen. Je hebt geen lijf nodig om pijn te voelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan