Archief - Vechtpartijen Kust & Politiegeweld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bassie82

Legacy Member
Loser zei:
Ik snap niet wat dit zou moeten betekenen ivm de post van Kay-gell.



Dat is toch gewoon onzin? Jij wilt het juist benoemen, maar alleen als "juist" jouw vermoeden bevestigd van allochtoon. Want als het iets anders is (arm, marginaal, verzet tegen de autoriteit is iets wat altijd vasthangt aan de lagere sociale klasse, ongedacht afkomst), is het "verbloemen". Dat is toch gewoon niet eerlijk? Het is alleen maar juist als het is wat jij al vond. Anders mag het niet juist benoemd worden, dan moet het toch weer foutief benoemd worden tot wat jij al vond?

Je moet vooral eens kijken wie dat écht gebruikt, zulke uitdrukkingen. Dan kom je evenzeer terecht bij een heel andere kant: "Jongeren", "noord-Fransen", dat zijn dingen die mensen gebruiken, om niet te moeten zeggen wat ze eigenlijk bedoelen, want dan zou het racisme zijn.

Oorspronkelijke post niet gezien maar jij sprak over 'jongeren' met aanhalingstekens.

Ik kan maar de link liggen naar de 'Jongeren' waarover de politievakbond spreekt.
Volgens mij zijn het dezelfde 'jongeren'

Loser

Legacy Member
bassie82 zei:
Oorspronkelijke post niet gezien maar jij sprak over 'jongeren' met aanhalingstekens.

Ik kan maar de link liggen aan de 'Jongeren' waarover de politievakbond spreekt.
Volgens mij zijn het dezelfde 'jongeren'

Ja, en daarom vroeg ik om het juist te benoemen. Zoiets verpest discussies, omdat je je ten eerste kunt verstoppen achter een woord zodat je niet hoeft te zeggen wat je eigenlijk wilt zeggen, en ten tweede het valse idee creëert dat het "niet gezegd mag worden", terwijl het wel gezegd mag worden. Toch op z'n allerminst hier.

Kay-gell verduidelijkt nu naar Turken en Marokkanen. Maar als je echt wilt benoemen, moet je dat ook doen. Dat zijn geen Turken en Marokkanen, maar Belgen met een andere afkomst. En dat maakt het nog zo veel ingewikkelder.

nestorius

Legacy Member
Stuyfmans zei:
Ik zeg toch dat het een racistische uitspraak is? Trouwens wat mag een autochtoon eigenlijk doen als hij geïntimideerd, verweten of weggejaagd wordt? Iets terugroepen mag hij niet, want dit zal racistisch van ondertoon zijn, in discussie gaan is sowieso geen optie, op de vuist gaan ook niet. Het enige wat de autochtoon mag is met de staart tussen de benen afdruipen.

Trouwens waarom vergelijk je beide situaties, aan zee werden die jongeren toch alles behalve geïntimideerd of uitgedaagd?

misschien kan hij gewoon de politie aanspreken hiervoor.

Stuyfmans

Legacy Member
Loser zei:
Ik snap niet wat dit zou moeten betekenen ivm de post van Kay-gell.



Dat is toch gewoon onzin? Jij wilt het juist benoemen, maar alleen als "juist" jouw vermoeden bevestigd van allochtoon. Want als het iets anders is (arm, marginaal, verzet tegen de autoriteit is iets wat altijd vasthangt aan de lagere sociale klasse, ongedacht afkomst), is het "verbloemen". Dat is toch gewoon niet eerlijk? Het is alleen maar juist als het is wat jij al vond. Anders mag het niet juist benoemd worden, dan moet het toch weer foutief benoemd worden tot wat jij al vond?

Je moet vooral eens kijken wie dat écht gebruikt, zulke uitdrukkingen. Dan kom je evenzeer terecht bij een heel andere kant: "Jongeren", "noord-Fransen", dat zijn dingen die mensen gebruiken, om niet te moeten zeggen wat ze eigenlijk bedoelen, want dan zou het racisme zijn.

Die veronderstelling is compleet onwaar en op niets gebaseerd. Als een groep Antwerp of Beerschot supporters het te bond maakt dan worden die ook bij naam genoemd, evenals wanneer het over extreem-rechts of neonazi's gaat.

Inv

Legacy Member
Intergalactic zei:
Wat je daar allemaal leest

Mijn cliënt heeft momenteel geen werk en droomt er van bij de brandweer te gaan en zijn blanco strafblad te behouden, dus die had al 18 feiten gepleegd sinds zijn 16de en heeft nog altijd een blanco strafblad en droomt er van om bij de brandweer te gaan?!? :eek:

M.i. mogen ze ook wel eens financieel meer straffen. Als die steun genieten (bijv. werkloosheidsvergoeding, kindergeld), gewoon paar maand schorsen van die steun

Die quotes zijn van de advocaat van de beklaagde. HLN speelt daar weer gretig op in om wat "outrage porn" in hun artikels te zetten terwijl die advocaat gewoon zijn cliënt verdedigd. Het is aan de rechter om al dan niet die verdediging te volgen hé... je verontwaardiging is dus compleet misplaatst.

kay-gell

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Offff, het was een geschil dat startte door een belachelijke discussie tussen kinderen (zoals staat geschreven) en de man met de baard ging gewoon over de schreef? :unsure:

Als het artikel iets doet, is dat het net in de verf zet dat zo een recreatieplaatsen asociaal volk aantrekt en dat er te weinig aan gedaan wordt

Hier een draai aan geven door "aan te tonen" dat het weer iets is om maar aan te tonen dat de blanke man ook fouten maakt, is echt even onnozel als die problemen in Blankenberge overdreven te relativeren zoals Groen deed.

1. Eén belediging in een discussie tussen twee mensen vergelijken met een groep van 50 man die de politie aanvalt met paraplu's, stoelen,... Je moet maar durven.

2. Het enige wat ik zeg is dat beledigingen van allochtonen aan anderen daar vaak voorkomen en daar is nooit spel rond.
Weet je waarom? Omdat de mensen (en vooral meisjes die nageroepen worden) weten dat het toch geen nut heeft je mond open te doen.

Maar als er omgekeerd 2 verkeerde woorden de andere richting opgaan (waarvan we nota bene niet eens weten wat de anderen zeiden of deden) en het park kan dicht omwille van schermutselingen.

3. Doe de test maar eens en ga er es lopen met een paar meisjes.
Kijk eens hoe vaak ze lastig gevallen worden en kijk eens wat er gebeurt als je iets durft te zeggen tegen hen.

4. En ja als ik dan zie dat er nu zoveel verontwaardiging is en de plas dicht moet omwille van 2 woorden... Terwijl daar quasi dagelijks meisjes lastig gevallen worden, ja dan vind ik dat schrijnend.
Gewoon omdat die meisjes vaak te angstig zijn iets te doen en ondertussen ermee hebben mee leren leven.
Triest toch?

Edit Crew: ongepast stuk verwijderd

Pieterjan94

Legacy Member
kay-gell zei:
1. Eén belediging in een discussie tussen twee mensen vergelijken met een groep van 50 man die de politie aanvalt met paraplu's, stoelen,... Je moet maar durven.

Op dat vlak verschillen ze, maar het resultaat is hetzelfde: de mensen die zich wel fatsoenlijk houden worden gestraft want kunnen niet meer naar zee/de plas. De oorzaak is abstract genomen ook dezelfde; overdreven asociaal gedrag. Die vijftig jongeren wilde niet luisteren naar de politieagenten, de man met de baard wilde niet luisteren naar de bewakingsagenten..

Al bij al toch wel gelijkaardige situaties.

kay-gell zei:
2. Het enige wat ik zeg is dat beledigingen van allochtonen aan anderen daar vaak voorkomen en daar is nooit spel rond.
Weet je waarom? Omdat de mensen (en vooral meisjes die nageroepen worden) weten dat het toch geen nut heeft je mond open te doen.

Maar als er omgekeerd 2 verkeerde woorden de andere richting opgaan (waarvan we nota bene niet eens weten wat de anderen zeiden of deden) en het park kan dicht omwille van schermutselingen.

3. Doe de test maar eens en ga er es lopen met een paar meisjes.
Kijk eens hoe vaak ze lastig gevallen worden en kijk eens wat er gebeurt als je iets durft te zeggen tegen hen

Is toch helemaal niet relevant? Dit is toch gewoon heel duidelijk een overdreven reactie nadat er een ruzietje was tussen twee kinderen. Dus niet twee groepen die mekaar ophitsten, niet jongeren die voor overlast zorgden door lawaai of uw vriendinnetje nafloot oid. Het is begonnen met twee ruzieende kinderen en een man met een baard vond het nodig om de mensen (dus ook de kinderen van) te bestoken met ongeoorloofd taalbruik. Gaan we zoiets echt goedpraten?

kay-gell

Legacy Member
Loser zei:
Ja, en daarom vroeg ik om het juist te benoemen. Zoiets verpest discussies, omdat je je ten eerste kunt verstoppen achter een woord zodat je niet hoeft te zeggen wat je eigenlijk wilt zeggen, en ten tweede het valse idee creëert dat het "niet gezegd mag worden", terwijl het wel gezegd mag worden. Toch op z'n allerminst hier.

Kay-gell verduidelijkt nu naar Turken en Marokkanen. Maar als je echt wilt benoemen, moet je dat ook doen. Dat zijn geen Turken en Marokkanen, maar Belgen met een andere afkomst. En dat maakt het nog zo veel ingewikkelder.

Goh de meesten hebben de dubbele nationaliteit en aan de vlaggen op hun auto en aan de gevels zie je wat sommigen zich voelen.

kay-gell

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Op dat vlak verschillen ze, maar het resultaat is hetzelfde: de mensen die zich wel fatsoenlijk houden worden gestraft want kunnen niet meer naar zee/de plas. De oorzaak is abstract genomen ook dezelfde; overdreven asociaal gedrag. Die vijftig jongeren wilde niet luisteren naar de politieagenten, de man met de baard wilde niet luisteren naar de bewakingsagenten..

Al bij al toch wel gelijkaardige situaties.





Is toch helemaal niet relevant? Dit is toch gewoon heel duidelijk een overdreven reactie nadat er een ruzietje was tussen twee kinderen. Dus niet twee groepen die mekaar ophitsten, niet jongeren die voor overlast zorgden door lawaai of uw vriendinnetje nafloot oid. Het is begonnen met twee ruzieende kinderen en een man met een baard vond het nodig om de mensen (dus ook de kinderen van) te bestoken met ongeoorloofd taalbruik. Gaan we zoiets echt goedpraten?

Nee. Lees nu nog eens wat er staat.
Beledigingen aan weerloze jonge meisjes komen daar vaak voor en dat passeert gewoon.
2 beledigingen de andere kant op en er is zoveel spel dat 't dicht kan.

Dat heeft alles te maken met hoe bepaalde groepen het gewoon zijn lastig gevallen te worden.
En hoe anderen dan voor het minste op hun emotioneel paard zitten omdat ze zich beledigd voelen.

Pieterjan94

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee. Lees nu nog eens wat er staat.
Beledigingen aan weerloze jonge meisjes komen daar vaak voor en dat passeert gewoon.
2 beledigingen de andere kant op en er is zoveel spel dat 't dicht kan.

Dat heeft alles te maken met hoe bepaalde groepen het gewoon zijn lastig gevallen te worden.
En hoe anderen dan voor het minste op hun emotioneel paard zitten omdat ze zich beledigd voelen.

Oké dus, het feit dat dieje mens zo reageert is oké/te begrijpen, omdat weerloze meisjes vaak genoeg verbaal worden aangepakt en dat gewoon passeert? Of wat is je punt eigenlijk?

Ik lees wat er staat, maar de link tussen jouw reactie en het artikel is me gewoon echt niet duidelijk.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Goh de meesten hebben de dubbele nationaliteit en aan de vlaggen op hun auto en aan de gevels zie je wat sommigen zich voelen.

Dat snap ik. Maar het gaat over oplossingen. Als je het niet eens juist benoemt, kun je niet gaan zoeken naar oplossingen. Een oplossing als "stuur ze terug naar hun eigen land" wordt praktisch onmogelijk als dit hun eigen land is, hoeveel vlaggen ze ook van andere landen ophangen.

bassie82

Legacy Member
Loser zei:
Dat snap ik. Maar het gaat over oplossingen. Als je het niet eens juist benoemt, kun je niet gaan zoeken naar oplossingen. Een oplossing als "stuur ze terug naar hun eigen land" wordt praktisch onmogelijk als dit hun eigen land is, hoeveel vlaggen ze ook van andere landen ophangen.

Veel hebben een dubbele nationaliteit dus terug naar hun eigen land kan in theorie wel dan.

Welke praktische oplossingen stel jij voor dat nog niet wordt geïmplimenteerd om deze jongeren te helpen?

kay-gell

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Oké dus, het feit dat dieje mens zo reageert is oké/te begrijpen, omdat weerloze meisjes vaak genoeg verbaal worden aangepakt en dat gewoon passeert? Of wat is je punt eigenlijk?

Ik lees wat er staat, maar de link tussen jouw reactie en het artikel is me gewoon echt niet duidelijk.

Ken je dit interview?
https://youtu.be/k-rE03PGQfA

Dit doe jij op dit moment. Wat je hierboven allemaal zegt dat zeg ik helemaal niet.
En ik ga mezelf echt niet blijven herhalen he

Pieterjan94

Legacy Member
kay-gell zei:
Ken je dit interview?
https://youtu.be/k-rE03PGQfA

Dit doe jij op dit moment. Wat je hierboven allemaal zegt dat zeg ik helemaal niet.
En ik ga mezelf echt niet blijven herhalen he

Gast, antwoord toch gewoon op de vraag. Ik stel de vraag gewoon omdat ik de link niet zie. 't Is een discussieforum, en verduidelijking mag toch wel gevraagd worden als het niet duidelijk is?

kay-gell

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Gast, antwoord toch gewoon op de vraag. Ik stel de vraag gewoon omdat ik de link niet zie. 't Is een discussieforum, en verduidelijking mag toch wel gevraagd worden als het niet duidelijk is?

Ik ga het nog 1 keer zeggen.
Ik zeg dat ze allebei fout zijn.

Alleen nu de beledigingen voor ne keer de andere kant opgaan er zoveel amok rond is dat heel het spel dicht kan.
Terwijl de quasi dagelijkse beledigingen aan meisjes gewoon zonder gevolg blijven omdat de belaagden schrik hebben om iets terug te zeggen.
En dat vind ik schrijnend.

Pieterjan94

Legacy Member
kay-gell zei:
Ik ga het nog 1 keer zeggen.
Ik zeg dat ze allebei fout zijn.

Alleen nu de beledigingen voor ne keer de andere kant opgaan er zoveel amok rond is dat heel het spel dicht kan.
Terwijl de quasi dagelijkse beledigingen aan meisjes gewoon zonder gevolg blijven omdat de belaagden schrik hebben om iets terug te zeggen.
En dat vind ik schrijnend.

Ha oké, nu snap ik het! Ik denk dat ze het nu ook wel hebben gesloten omwille van de hetse in Blankenberge. Maar we zijn het eens hoor. Ik ga niet ontkennen dat het als vrouw niet overal even plezant is om te henge, maar dat kadert op zich in dezelfde problematiek hé, asociaal gedrag dat gewoon niet wordt aangepakt.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Dat snap ik. Maar het gaat over oplossingen. Als je het niet eens juist benoemt, kun je niet gaan zoeken naar oplossingen. Een oplossing als "stuur ze terug naar hun eigen land" wordt praktisch onmogelijk als dit hun eigen land is, hoeveel vlaggen ze ook van andere landen ophangen.
Die mensen mogen België zoveel hun 'eigen land' noemen als ze willen wanneer het hen goed uitkomt om voordelen te rapen. Van het moment dat de strafbare feiten zich zodanig opstapelen dat deze mensen een overlast vormen voor de Belgische bevolking, dienen ze sowieso uit de maatschappij gehaald te worden. Als een gevangenisstraf aangewezen is maar in België niet uitgevoerd kan worden vanwege plaatsgebrek, is outsourcen naar 'dat andere eigen land' een perfecte oplossing.

Als er geen reële kans is om deze personen succesvol te re-integreren in onze samenleving is perfect mogelijk om die mensen hun Belgische nationaliteit af te pakken als ze over een tweede nationaliteit beschikken want ze zijn dan niet staatloos gemaakt. Dan is België 'eigen land' af.

{BK}Black Devil

Legacy Member
bassie82 zei:
Veel hebben een dubbele nationaliteit dus terug naar hun eigen land kan in theorie wel dan.

Welke praktische oplossingen stel jij voor dat nog niet wordt geïmplimenteerd om deze jongeren te helpen?

Die dubbele nationaliteit afschaffen . Mensen moeten kiezen naar welk land zijn wetten ze willen volgen .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan