Archief - Trotse Belgen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Quilombo

Legacy Member
Time^- zei:
Jij zal later nooit trots zijn op wat je kinderen zelfstandig bereikt hebben dan?:)

da's al niet van toepassing ;)
maar moest er toch een ongelukske gebeuren zou ik wel trots kunnen zijn op iets dat ze zelfstandig bereikt hebben, maar toch alleen maar als ik weet/denk/voel dat mijn opvoeding er voor iets tussen zit. In die zin heb je er dan ook toe bijgedragen, en kan je ook de trots delen ;)

ComputerVISTA

Legacy Member
GMotha zei:
Zou kunnen, want die mannen van Aarschot, Anderlecht, Affligem, Aartselaar, Aalter, Alken, Arendonk, Asse, Ardooie, As en Alveringem hebben ook nogal veel air:/

You know I was joking van dat A dinges hé? Want ge weet maar nooit :p

Jond3

Legacy Member
ik voel me meer vlaming als belg.
Ik ben trots op ons onderwijssysteem, onze meertaligheid, jawel, in vlaanderen spreken ze meer talen als elders in wereld! ik ben trots op het feit dat ons landje toch wel wat internationale macht heeft ondanks zijn "klein formaat" :) . ik ben niet trots op ons afrika-verleden en industriële revolutie-wantoestanden, onze zwakke militaire kracht en veeel te ingewikkelde politiek systeem en corruptie....

Boris Barowski

Legacy Member
GMotha zei:
Zou kunnen, want die mannen van Aarschot, Anderlecht, Affligem, Aartselaar, Aalter, Alken, Arendonk, Asse, Ardooie, As en Alveringem hebben ook nogal veel air:/


hell yeah :p
sorry, kon het niet laten.

DA_MadAce

Legacy Member
Parnakra zei:
Binnenstromen? Zeg maar geassimileerd werden. Of denk je dat de Romeinen heel vreedzaam (met hun diplomaten in van die strakke formaties, falanxen genaamd) nieuwe gebieden inlijfden?

Het was pas toen hun rijk zo uitgebreid was dat de verschillende culturen onder Romeins bewind konden samenspannen tegen Rome, dat het rijk begon af te takelen.

M.a.w., de Romeinen hebben het zelf gezocht, maar de oorzaak van hun teloorgang was wel degelijk multicultureel in aard.

Ge hebt het omgekeerd voor.

De assimilatie van nieuwe gebieden verliep inderdaad niet vreedzaam. Maar eens overgenomen was (althans in het begin van het Rijk) de acceptatie van andere culturen en godsdiensten vrij normaal. Dit zorgde voor een trage maar zekere integratie. Kijk maar naar de Gallo-Romeinen. Natuurlijk waren er spanningen. Maar uiteindelijk kwamen deze het rijk ten goede. Als een rode draad door de uitbreiding van het RR zijn de talloze conflictsituaties die er voor
zorgde dat het RR steeds het beste behield van de verschillende culturen die het onder haar vleugels nam. Kijk maar naar de verschillende Griekse invloeden. En de invloeden van Carthago. De nadelen van de overgenomen gebieden werden dankzij de wetten van de evolutie netjes weggeconcurreerd.

Bjivoorbeeld. De Falanx was geen Romeinse uitvinding, maar die hebben ze later (echter op beperkte schaal) gekopieerd.

Later, toen Rome de hoodstad was van een enorm uitgestrekt rijk was er in de stad geen sprake meer van enige concurrentie. Dit gaf de mogelijkheid aan een decadente klasse om de macht (al dan niet bewust) over te nemen. Dit was natuurlijk een werk van generaties maar het kwaad was geschied.
De Romeinse leiders verloren de wil en de kracht om zich aan te passen. Een gebrek aan uitdaging (zowel binnen als buiten Rome) zorgde er voor dat er geen direct waarneembaar gevaar was voor de Romeinse heersers. Deze stagnatie zette zich ook door in bevolking van de stad, waar er niet langer sprake was van spanningen tussen culturen maar een snel afgleiden van alle buitenlandse invloeden naar de illegaliteit.
Zodoende was aanpassing iets wat met argusogen werd bekeken.
Dit wordt bewezen door de onmacht van Rome toen er een plaag uitbrak in 200 AD. Deze decimeerde iets minder dan de helft van de bevolking maar de omvang van het leger en de burocratie bleef dezzelfde omdat geen enkel regeringsorgaan zich wilde aanpassen aan de nieuwe situatie.
Terzelfdertijd was er ook een groeiend gevoel dat het Romeinse model het beste was, dat Rome niets meer kon leren.
De bevolking van de stad negeerde dan wel dat aan de grenzen van het Rijk er heelder volkstammen waren die WEL zich constant moesten aanpassen aan anderen, al was het maar zich te verplaatsen. Gedurende generaties evolueerden de buitenlandse vijanden van het Rijk terwijl de Romeinen meer en meer overtuigd werden van hun superioriteit. Alles ging immers goed. Er was een stuk minder oorlog en de grote stad wentelde zich in brood en spelen. De kloof tussen de onderklasse en de bovenklasse groeide met de generatie er voor zorgende dat de weinige immigranten die er in de stad waren onmogelijk voet aan de grond konden krijgen in de hogere klassen van Rome en het Rijk.
Van nieuwe invloeden was dus geen sprake. De machtige en invloedrijke families werden weeral in bevestigd in hun gevoel van superioriteit.
Op een bepaald moment werd zelfs kortstondig de link gelegd tussen lood (wat veel gebruikt werd in Rome, de globale concentratie van lood in de atmosfeer ging zelfs omhoog) en loodvergiftiging. Niemand reageerde en al snel verdween die wetenschap in de achtergrond. En de mensen bleven maar difrutum (een saus, die veel gebruikt werd, op basis van druiven en lood) eten.

Uiteindelijk was zelfs het leger een kweekpoel van decadentie. Het was onmogelijk om als soldaat op te klimmen in de officiersrangen. Het leger werd een macht in zichzelf die bestond uit rijke families om de boel te leiden, en beroepssoldaten om te sterven. Innovatie was geen optie. Op een bepaald moment moest Rome zelfs Germaanse huurlingen in dienst nemen om de grenzen van het Rijk te bewaken. De stagnerende economie van de Romeinen echter (tijdens de grote uitbreidingen was er steeds een neiwue influx van buitenlandse handel en geld, die zorgde voor heel wat problemen op het thuisfront maar enorme rijkdom op de lange termijn voorzag) kon zich amper deze huurlingen veroorloven.

Voor de talloze mensen die al eeuwen geleden door de Romeinen veroverd werden was de inval van de "barbaren" (tegen de val van het RR waren sommige tactieken van de barbaren geavanceerder dan die van de Romeinen, dit door generaties van oorlog buiten het RR) een even grote ramp als voor Rome zelf. Kijk maar naar de verwoestingen en de verschtikkingen die aangericht werden bij de invallen.

In conclusie, de val van het RR was grotendeels omdat door het gebrek aan nieuwe invloeden er geen motivatie was om zich aan te passen.

We kunnen dezelfde trend zien in de val van Het Ottomaanse Rijk (althans de stagnatie) en de val van het Mongoolse Rijk.

Avondland

Legacy Member
De val van Rome heeft ook nog een belangrijke factor: namelijk dat slavernij het fundament was van de Romeinse economie en dat dit na de veroveringen stilviel (geen veroveringsoorlogen = geen krijgsgevangenen/slaven). Omdat de Romeinse 'adel' laagdunkend dachten over economie was er een vlucht naar het platteland, de zogenaamde "domina" waardoor de steden steeds kleiner en kleiner werden. Deze trend werd dan nog voortgezet in het feodalisme tot eindelijk ergens in de Hoogmiddeleeuwse periode de steden terug in opgang kwamen en échte machtsfactoren werden die de latere hertogen aanzetten tot machtscentralisatie. ... eventjes +1000 jaar geschiedenis overbrucht ...

En dat het veraf liggen van de legioenen van Rome ook hun invloed hadden op het particularisme is wel vrij logisch. Diocletianus had daar tegen geageerd maar burgeroorlogen waren nooit veraf. Het Romeinse Rijk had echter veel mogelijkheden en verdere expansie was wel degelijk mogelijk. Anderen zeggen dat de val van Rome ook te wijten is aan het verliezen van de Romeinse deugden (virtù) aan de lauwe Christelijke waarden.

Boukreev

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Ik ben vreselijk trots op die "immigratiestromen". Als je naar de geschiedenis van grote rijken kijkt dan merk je dat hun grootste groei samenging met een kosmopolitische geest en een gedogen van vreemde invloeden, dit steeds tot groot voordeel van de autochtone cultuur.

da kunde totaal ni vergelijken. zoals ge hier zelf zegt van het RR: die gebiede en nieuwe culturen werden veroverd, nu kome zij naar ons. ok zegt ze zelf hoe die nieuwe culture zo nuttig waren voor de autochtonen: ze dienden als slaven en soldaten. maar onze immigranten zijn niet onze slave of kannonevoer. maw, dat argument is belachelijk in onze situatie.

en ik hoop da gij ni alles meent/gelooft wat gij zegt. zo links, man man man, alles zou gij goed praten, zo trots op al onze immigrante da ge zijt. probeer is wat objectief te zijn ipv alles wat links is blind te verdedige.

DA_MadAce

Legacy Member
Ik ben vreselijk objectief. De conclusies die ik heb getrokken zijn niet gebaseerd op enige ideologie die in ons politiek spectrum vertegenwoordigt is. Ik vind de links/rechts scheiding ronduit belachelijk en ik ben een tegenstander van een rechtstreekse en een representatieve democratie. Ik denk dat ik meer een technocraat ben.
Ik baseer mijn bevindingen op een aantal bronnen die gaan over de val van verschillende rijken, waarom Amerika een grootmacht is geworden en waarom het westen de koude oorlog heeft gewonnen. Ik ben ook een groot aanhanger van een zekere vorm van de memetica en een fervent gelover in natuurlijke selectie.
Ik heb deze discussie al een paar keer gevoerd. En ik heb ooit een engelse collega gevraagd dit op te zoeken:


-What is xenophobia, why does it exist and when is it justified?
-Evolution. Why do some traits survive and how?
-Adaptation. When is it justified?
-Great Empires, what was their relation with new influences, when they emerged, blossomed and fell?
-The evolution of language. What words and concepts survived and which not? And why?
-Genetics. Why a dog with an elephants trunk is impossible.
-Races of dogs. What's the most resiliant species? And why?
-Memetics. Everything you can find.
-How cultures are formed and how they evolve.
-How cultures deal with others.
-The economics of war. And especially the REAL motivations of war.
-The influence of conquered China in the Mongol Empire. Who conquered who?
-The Roman Empire and its relation with religions.
-Why and how did the Roman Empire fall? What were its internal problems that stopped it from adapting to new threats? What cultural phenomena made it stop adapting overal?
-Why has Europe grown to have an industrial and military dominion over the world?
-The rise of the American Empire. When did it know it largest growths?
-...

NeoGeo

Legacy Member
Wars van enige discussie omtrent de geschiedenis van het Romeinse Rijk wil ik me hier outen als Brabander te Oostende. Ik kan me moeilijk als Vlaming beschouwen als ik dat West-Vlaams gebral niet eens begrijp. Toen ik nog in Gembloux woonde verstond ik die mensen prima, maar die boeren van aan de kust?

Over het algemeen voel ik me niet verbonden met één of ander volk of land, eerder met mensen met gelijkaardige interesses. Ik begrijp wel dat mensen een zeker groepsgevoel kunnen hebben maar bij mij geldt eerder het tegenovergestelde... zet me tijdens een voetbalmatch bij de toeschouwers van ploeg X en ik supporter van de weeromstuit voor ploeg Y.

Verklaring voor mijn houding is waarschijnlijk dat ik nogal veel verhuisd ben en me nooit aan een bepaalde streek heb gehecht. In mijn vrije tijd hou ik me bezig met het uitlachen van Vlaamsnationalisten en Christenhonden en ik raad iedereen aan om hetzelfde te doen. Ben je moslim, lach me de fundamentalisten. Ben je Marokkaan, lach met het bruin crapuul.

Boukreev

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Ik ben vreselijk objectief. De conclusies die ik heb getrokken zijn niet gebaseerd op enige ideologie die in ons politiek spectrum vertegenwoordigt is. Ik vind de links/rechts scheiding ronduit belachelijk en ik ben een tegenstander van een rechtstreekse en een representatieve democratie. Ik denk dat ik meer een technocraat ben.
Ik baseer mijn bevindingen op een aantal bronnen die gaan over de val van verschillende rijken, waarom Amerika een grootmacht is geworden en waarom het westen de koude oorlog heeft gewonnen. Ik ben ook een groot aanhanger van een zekere vorm van de memetica en een fervent gelover in natuurlijke selectie.
Ik heb deze discussie al een paar keer gevoerd. En ik heb ooit een engelse collega gevraagd dit op te zoeken:


-What is xenophobia, why does it exist and when is it justified?
-Evolution. Why do some traits survive and how?
-Adaptation. When is it justified?
-Great Empires, what was their relation with new influences, when they emerged, blossomed and fell?
-The evolution of language. What words and concepts survived and which not? And why?
-Genetics. Why a dog with an elephants trunk is impossible.
-Races of dogs. What's the most resiliant species? And why?
-Memetics. Everything you can find.
-How cultures are formed and how they evolve.
-How cultures deal with others.
-The economics of war. And especially the REAL motivations of war.
-The influence of conquered China in the Mongol Empire. Who conquered who?
-The Roman Empire and its relation with religions.
-Why and how did the Roman Empire fall? What were its internal problems that stopped it from adapting to new threats? What cultural phenomena made it stop adapting overal?
-Why has Europe grown to have an industrial and military dominion over the world?
-The rise of the American Empire. When did it know it largest growths?
-...

ik had het niet op de RR-discussie.

en heb je erges de antwoorde op die vrage? vind dat best intressant

vyeate

Legacy Member
View Post
Ik ben vreselijk trots op die "immigratiestromen". Als je naar de geschiedenis van grote rijken kijkt dan merk je dat hun grootste groei samenging met een kosmopolitische geest en een gedogen van vreemde invloeden, dit steeds tot groot voordeel van de autochtone cultuur.

Wat dan met de Azteken :)?

Ali_

Legacy Member
vyeate zei:
Wat dan met de Azteken :)?

Dat was geen immigratiestroom, maar men noemt dat kolonisatie :)
Een vrij groot verschil met huidige immigratie, kan je niet echt kolonisatie noemen hé ;)

DA_MadAce

Legacy Member
Firion zei:
ik had het niet op de RR-discussie.

en heb je erges de antwoorde op die vrage? vind dat best intressant

Oh. Wel, ik vind de vragen ook interessant. Maar ik denk dat je best de antoowrden zelf opzoekt. Natuurlijk heb ik wel m'n theorieën (meestal eigenlijk andere mensen hun werk, maar soit) maar ik vraag me af of andere mensen dezelfde conclusies zouden trekken als ik.

vyeate zei:
Wat dan met de Azteken ?

Good question, my young padawan. *neemt pijp, dikke nek wordt nog dikker*

De val van der verschillende Zuid-Amerikaanse rijken was het rechtstreekse gevolg van de Europese kolonisatie. En het onrechtstreekse gevolg van... jawel, een gebrek aan concurrentie en vreemde invloeden.

Bedenk hoevel culturen, tegensgestelde belangen en oorlogen het Europese continent en de daaraan grenzende gebieden heeft gekend de voorbije 10000 jaar.
Als je bedenkt dat de Europeanen constant zich genoodzaakt zagen zichzelf aan te passen aan andere volkeren, nieuwe wapens moest uitvinden of simpelweg een veroveraar moest accepteren dan is het niet te verwodneren dat de Zuid-Amerikaanse beschavingen zich niet of nauwelijks konden verweren.
Je moet je voorstellen hoe grote Spaanse (of Portugese) zeilschepen verschenen aan de kust van Zuid-Amerika. En daaruit kwamen bebaarde mannen, rijdend op grote, vierbenige dieren. De mannen droegen blinkende hoeden en hun lichaam was bedekt met stoffen. Voor hun borst droegen ze Een blinkend hemd dat van steen, of goud gemaakt leek te zijn. Maar dan met een witte schijn.
Als ze aanvielen dan hadden ze stokken waar een enorm lawaai uit kwam en dat een man in een ogenblik kon doden... Ze gebruikten geen knotsen maar grote blinkende stokken die scherper waren dan de scherpste steen en door vlees sneden alsof het gemaakt was van vuur.

En de enige reden waarom de Spanjaarden/Portugezen/Europeanen superieur waren op militair en technologisch gebied was omdat ze doorheen hun geschiedenis zich hadden moeten verweren en aanpassen aan tientallen verschillende invloeden. Eigenschappen opgevend en eigenschappen aannemend...

Dit in tegenstelling tot the Zuid-Amerikaanse beschavingen.

ComputerVISTA

Legacy Member
GMotha zei:
Aha! Da's een raadsel dat komende generaties nog zal bezighouden, I'm not telling.

Iemand heeft zijn fruitsap met medicamentjes niet genoten vanmorgen :p

k995

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Oh. Wel, ik vind de vragen ook interessant. Maar ik denk dat je best de antoowrden zelf opzoekt. Natuurlijk heb ik wel m'n theorieën (meestal eigenlijk andere mensen hun werk, maar soit) maar ik vraag me af of andere mensen dezelfde conclusies zouden trekken als ik.



Good question, my young padawan. *neemt pijp, dikke nek wordt nog dikker*

De val van der verschillende Zuid-Amerikaanse rijken was het rechtstreekse gevolg van de Europese kolonisatie. En het onrechtstreekse gevolg van... jawel, een gebrek aan concurrentie en vreemde invloeden.

Bedenk hoevel culturen, tegensgestelde belangen en oorlogen het Europese continent en de daaraan grenzende gebieden heeft gekend de voorbije 10000 jaar.
Als je bedenkt dat de Europeanen constant zich genoodzaakt zagen zichzelf aan te passen aan andere volkeren, nieuwe wapens moest uitvinden of simpelweg een veroveraar moest accepteren dan is het niet te verwodneren dat de Zuid-Amerikaanse beschavingen zich niet of nauwelijks konden verweren.
Je moet je voorstellen hoe grote Spaanse (of Portugese) zeilschepen verschenen aan de kust van Zuid-Amerika. En daaruit kwamen bebaarde mannen, rijdend op grote, vierbenige dieren. De mannen droegen blinkende hoeden en hun lichaam was bedekt met stoffen. Voor hun borst droegen ze Een blinkend hemd dat van steen, of goud gemaakt leek te zijn. Maar dan met een witte schijn.
Als ze aanvielen dan hadden ze stokken waar een enorm lawaai uit kwam en dat een man in een ogenblik kon doden... Ze gebruikten geen knotsen maar grote blinkende stokken die scherper waren dan de scherpste steen en door vlees sneden alsof het gemaakt was van vuur.

En de enige reden waarom de Spanjaarden/Portugezen/Europeanen superieur waren op militair en technologisch gebied was omdat ze doorheen hun geschiedenis zich hadden moeten verweren en aanpassen aan tientallen verschillende invloeden. Eigenschappen opgevend en eigenschappen aannemend...

Dit in tegenstelling tot the Zuid-Amerikaanse beschavingen.

Nee hoor, denk je nu echt dat die mannen niet vochten? De amerikaanse geschiedenis is 1 van constante oorlog tussen stammen .

Europa had geluk met enkele uitvindingen die hen bereikte en die ze bij elkaar konden zetten om zo iets superieur te verkrijgen.

Als over de azteken zelf : Tlaxcaltec waren de vijanden van de zteken op dat moment en bondgenoten van cortze, het is enkel dankzij hen dat de spanjaarden de azteken zo makkelijk konden verslaan.

Zij leverden de voorraden troepen, stichtte rebelie in de steden van de azteken,... Dat tesamen met bepaalde ziektes leide tot de ondergang van de azteken. Niet de enkele honderden musketten en tientallen paarden. De musketten joegen wel angst aan maar waren ongeschikt in de jungle, net zoals de paarden en zwaarden

In vele opzichten stonden deze meso amerikanen wetenschappelijk verder dan europa. Het grootste verschil in oorlogsvoering kwam doordat men gevanenen rituaal offerde. Een dode had men dus niks aan gevolg (denken sommige wtenschappers) is dat wapenindustrie minder ontwikkeld was omdat men minder dacht aan zoveel mogelijk doden en meer dacht aan zoveel mogelijk gevangen nemen.

DA_MadAce

Legacy Member
k995 zei:
Nee hoor, denk je nu echt dat die mannen niet vochten? De amerikaanse geschiedenis is 1 van constante oorlog tussen stammen .

Europa had geluk met enkele uitvindingen die hen bereikte en die ze bij elkaar konden zetten om zo iets superieur te verkrijgen.

Als over de azteken zelf : Tlaxcaltec waren de vijanden van de zteken op dat moment en bondgenoten van cortze, het is enkel dankzij hen dat de spanjaarden de azteken zo makkelijk konden verslaan.

Zij leverden de voorraden troepen, stichtte rebelie in de steden van de azteken,... Dat tesamen met bepaalde ziektes leide tot de ondergang van de azteken. Niet de enkele honderden musketten en tientallen paarden. De musketten joegen wel angst aan maar waren ongeschikt in de jungle, net zoals de paarden en zwaarden

In vele opzichten stonden deze meso amerikanen wetenschappelijk verder dan europa. Het grootste verschil in oorlogsvoering kwam doordat men gevanenen rituaal offerde. Een dode had men dus niks aan gevolg (denken sommige wtenschappers) is dat wapenindustrie minder ontwikkeld was omdat men minder dacht aan zoveel mogelijk doden en meer dacht aan zoveel mogelijk gevangen nemen.

Ik zal zeker niet beweren dat de Azteken niet geavanceerd waren op vele vlakken.
Ik ga ook niet zeggen dat er geen stammentwisten waren. De cultuur van de Azteken stond zelfs grotendeels in het teken van oorlogsvoering. Dat was trouwens de reden waarom hun rijk uberhaput bestond. En inderdaad. Hun militaire tactieken waren vooral op het maken van gevangenen gericht. Als we dan naar de Europese oorlogen kijken. Toch wel iets anders. De concurrentie tussen de verschillende landen en culturen in Europa DWONG naties tot het uitvinden van nieuwe wapens en tactieken. Oorlogen (en zogenaamde "beschaving") bestonden al een stuk langer in Europa. Francisco Pizarro bewees dat je geen hulp van autochtonen nodig had... Met 200 mannen vernietigde hij een leger van 80000 man. Dit was ook logisch, aangezien de wapens van de Spanjaarden een evolutie van zowat duizend jaar hadden doorgemaakt. Dit moest ook, in Europa waren er veel meer volkeren en landen met tegengestelde belangen dan in Zuid-Amerika. Sommige wetenschappers zeggen dat dit was omdat contact in Zuid-Amerika een stuk moeilijker was. De bevolking was meer verspreid en het terrein was veel moeilijker begaanbaar. De mesoamerikaanse beschavingen hadden ook het paardrijden niet (moeten) ontwikkelen. Dit is waarschijnlijk de reden waarom er een stuk minder en minder geweldadige concurrentie tussen de Zuid-Amerikaanse volkeren was. Wat waarschijnlijk tot hun ondergang heeft geleid toen ze de Europeanen tegenkwamen. :eek:

multavici

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Ik zal zeker niet beweren dat de Azteken niet geavanceerd waren op vele vlakken.
Ik ga ook niet zeggen dat er geen stammentwisten waren. De cultuur van de Azteken stond zelfs grotendeels in het teken van oorlogsvoering. Dat was trouwens de reden waarom hun rijk uberhaput bestond. En inderdaad. Hun militaire tactieken waren vooral op het maken van gevangenen gericht. Als we dan naar de Europese oorlogen kijken. Toch wel iets anders. De concurrentie tussen de verschillende landen en culturen in Europa DWONG naties tot het uitvinden van nieuwe wapens en tactieken. Oorlogen (en zogenaamde "beschaving") bestonden al een stuk langer in Europa. Francisco Pizarro bewees dat je geen hulp van autochtonen nodig had... Met 200 mannen vernietigde hij een leger van 80000 man. Dit was ook logisch, aangezien de wapens van de Spanjaarden een evolutie van zowat duizend jaar hadden doorgemaakt. Dit moest ook, in Europa waren er veel meer volkeren en landen met tegengestelde belangen dan in Zuid-Amerika. Sommige wetenschappers zeggen dat dit was omdat contact in Zuid-Amerika een stuk moeilijker was. De bevolking was meer verspreid en het terrein was veel moeilijker begaanbaar. De mesoamerikaanse beschavingen hadden ook het paardrijden niet (moeten) ontwikkelen. Dit is waarschijnlijk de reden waarom er een stuk minder en minder geweldadige concurrentie tussen de Zuid-Amerikaanse volkeren was. Wat waarschijnlijk tot hun ondergang heeft geleid toen ze de Europeanen tegenkwamen. :eek:

Jup, het paardrijden was idd heel belangrijk. Door de afwezigheid van paarden en de daaraan verbonden ontwikkeling van het wiel, waren in Amerika de mogelijkheden van interactie en de mogelijkheden om grote rijken te stichten veel kleiner. Het is waarschijnlijk grotendeels daardoor dat ze op logistiek en militair vlak "minderwaardig" waren aan de Europeanen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan