Archief - Straffeloosheid Israël

Gentille · 16 jul 2009

GTM zei:
Ik wacht nog altijd op bewijzen.

Als je de proportionaliteit niet ziet, dan is dat mijn probleem niet.

In de krant staat er dat ze de opdracht krijgen om op alles te schieten. Was er een VERMOEDEN dat er één terrorist aanwezig was in een gebouw. Moest het gebouw neer + de omringende gebouwen. Soldaten schoten uit verveling op gebouwen en watertanks, ze mochten oefenen met hun granaten in gebouwen enz enz. Mja dat zijn maar simpele verklaringen natuurlijk. Als je ziet dat heel Gaza-stad om zeep is, zal er wel iets van aan zijn.

GTM zei:
Wel onthouden waarover het ging he. Jij zei dat er beelden waren van WP dat als wapen gebruikt werd. Ik zei dat er op die beelden te zien was dat het gebruikt werd om rookgordijnen te produceren, en nu kom jij af met documenten.
Ik weet dat je graag stromannen gebruikt, maar probeer het wel een beetje onopzichtelijk te doen.

Het gebruik van fosforbommen in druk bevolkte wijken. Veel rookgordijn is daar niet aan imo. Men kon zelf geen kl*ten meer zien. Het was duidelijk dat het alleen maar te doen was om die gebouwen te vernietigen, want nadat de rook optrok stond er weinig meer recht en en er waren geen Israëlische troepen te zien die waren opgeschoven met het rookgordijn.

GTM zei:
Helemaal niet vreemd. Het is nogal logisch dat van een leger van een democratisch land meer verwacht wordt dan van een groepje terroristen.

Zo democratisch is Israël niet hoor

GTM zei:
Not this shit again... Je gaat toch niet weer beweren dat heel gaza zo druk bebouwd is, dat er geen open plekken meer zijn hoop ik?
Gaza =/ Gaza stad

Ze kunnen natuurlijk in de woestijn gaan staan en wuiven naar de vliegtuigen als ze overvliegen

(meeste van hun tunnels liggen trouwens in minder druk bevolkt gebied maar als die vernietigd worden moeten ze ergens naartoe)

GTM zei:
Ik zou niet direct een definitie kunnen geven, maar als jij 3 getuigenissen uit een leger van honderdduizenden als sluitend bewijs ziet, nodig ik je uit om mijn cursus historische kritiek eens door te nemen.

Er zijn 45 getuigenissen afgenomen die allemaal hetzelfde verklaren. Als historicus zou je ook moeten weten dat als meerdere bronnen hetzelfde zeggen onafhankelijk van elkaar dat de kans op waarheid betrekkelijk groot wordt

. En zoals gezegd blijft het niet enkel bij die getuigenissen. Organisaties hebben ook al gewezen op de oorlogsmisdaden van Israël.

GTM · 16 jul 2009

gentille zei:
Als je de proportionaliteit niet ziet, dan is dat mijn probleem niet.

In de krant staat er dat ze de opdracht krijgen om op alles te schieten. Was er een VERMOEDEN dat er één terrorist aanwezig was in een gebouw. Moest het gebouw neer + de omringende gebouwen. Soldaten schoten uit verveling op gebouwen en watertanks, ze mochten oefenen met hun granaten in gebouwen enz enz. Mja dat zijn maar simpele verklaringen natuurlijk. Als je ziet dat heel Gaza-stad om zeep is, zal er wel iets van aan zijn.

En wederom, geef er dan toch bewijzen voor. Je zit dit hier allemaal maar te beweren, zonder enig bewijs.
Je zegt "in de krant staat", wel, geef dan het artikel. Dat is nog altijd geen bewijs, maar toch al beter dan niets.

Het gebruik van fosforbommen in druk bevolkte wijken. Veel rookgordijn is daar niet aan imo. Men kon zelf geen kl*ten meer zien. Het was duidelijk dat het alleen maar te doen was om die gebouwen te vernietigen, want nadat de rook optrok stond er weinig meer recht en en er waren geen Israëlische troepen te zien die waren opgeschoven met het rookgordijn.

Euh...WP is niet bedoeld om gebouwen neer te halen. Fosfor brandt, het ontploft niet.
En wederom, bewijs? Of heb je dit allemaal zelf geinterpreteerd op basis van die paar beelden?

Zo democratisch is Israël niet hoor

Toch wel hoor

Ze kunnen natuurlijk in de woestijn gaan staan en wuiven naar de vliegtuigen als ze overvliegen (meeste van hun tunnels liggen trouwens in minder druk bevolkt gebied maar als die vernietigd worden moeten ze ergens naartoe)

Als je er niks op tegen hebt dat Hamas zich verschuilt tussen burgers, moet je er ook maar niks op tegen hebben dat er burgers sterven in de strijd tussen Hamas en Israel. Het zou nogal hypocriet zijn anders, weet je wel

Er zijn 45 getuigenissen afgenomen die allemaal hetzelfde verklaren. Als historicus zou je ook moeten weten dat als meerdere bronnen hetzelfde zeggen onafhankelijk van elkaar dat de kans op waarheid betrekkelijk groot wordt .

45 getuigenissen die allemaal dingen verklaren die tot vervelens toe daarvoor al beweerd zijn door verscheidene media. Het is niet alsof ze allemaal apart, zonder weet te hebben van elkaar, met exact hetzelfde verhaal afkomen, dat nog nergens vermeld is.

En ik beweer trouwens niet dat zo'n dingen niet voorgevallen zijn. Wat ik wel ontken is dat het de Israelische doctrine is, of dat het bevolen is door de overheid.

En zoals gezegd blijft het niet enkel bij die getuigenissen. Organisaties hebben ook al gewezen op de oorlogsmisdaden van Israël.

Organisaties, organisaties, ...
Andere organisaties proberen dan weer aan te tonen dat die claims bullshit zijn, dus daar sta je dan.

Ike · 16 jul 2009

Als een Palestijn of een Libanees of een Irakees dat zou doen, dan hoor je jarenlang niets anders. Israël doet dit en twee dagen later zwijgt men terug. Long live justice.

Conradus · 16 jul 2009

Wat zou doen?

Ike · 16 jul 2009

k995 zei:
Moraal gezien ook, IDF kwam binnen deed wat het wil dode honderden burgers en verzetstrijders/terroristen en was terug weg bijna zonder schade.

Dat de raketaanvallen niet hernomen zijn zegt genoeg zeker?

De raketaanvallen zijn gestopt door het verdrag.

Bron van die meerder libanese voor de oorlog?

En de oorlog is losgebarsten nadat hezbollah actie ondernam.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Israel–Hezbollah_prisoner_swap
Israël is de oorlog begonnen.

Waarom zou israel verplicht zijn te praten met een ander land/groepering? Zeker dan nog die gezworen heeft israel van de kaart te vegen.

Waarom moet het Gaza dan isoleren?

Leugens ik zeg nergens dat de libanezen dit niet ZOUDEN kunnen ik zeg dat de tech er nu niet aanwezig is.
Omdat jij niet beseft wat voor technologie je nodig hebt om zo'n moderne wapens te maken. neem nu maar het tracking of geleidingssysteem in zo'n moderne raket ik zie weinig chipafabrikanten in libanon hoor.

laat staan hezbollah.

Geloof wat je wil.

Geen grijntje bewijs te bespeuren.

Die Brit praat over die tactiek.

Ja tuurlijk je vader kent dan ook de bedrijfgeheimen van israelische wapenfabrikanten? mai verkoop die kennis aan andere bedrijven en hij is miljonair.

Quatsch natuurlijk het ging hier over de samenstelling van het pantser van het IDF iets heel anders dan "een oefening"

Geloof mij dan niet en noem mij een leugenaar, het kan mij niets schelen.

Er zijn er een 25 direct uitgeschakeld van de 400+ dat is 6% niet echt veel hoor.

De tanks hebben uiteindelijk een minieme rol gespeeld.

Waardoor het compleet irrelevant indeze discussie is.

Men laat dus wel tanks achter, maakt niet uit of ze oud of nieuw zijn.

exacte replica als in dimensies, onmogelijk als in pantser en al de rest of ze moesten een buitgenomen hebben wat ze direct verscheept zouden hebben naar iran en waar israel zowat alles had gedaan om terug te krijgen.

Dus nee dit is PR.

Ja, alleen de VS en Israël kunnen dit.

Soit.

Ike · 16 jul 2009

Conradus zei:
Wat zou doen?

Burgers als schild gebruiken.

GTM · 16 jul 2009

Ike zei:
Als een Palestijn of een Libanees of een Irakees dat zou doen, dan hoor je jarenlang niets anders. Israël doet dit en twee dagen later zwijgt men terug. Long live justice.

Grappig dat je dat zegt, want hier op het forum gaat het constant over Israelische soldaten die burgers als schild gebruiken.
Over Palestijnse terroristen, of Al-Quaeda die zich onder burgers verschuilen hoor je echter niet veel.

Conradus · 16 jul 2009

Ike zei:
Burgers als schild gebruiken.

Haal die voorwaardelijke wijs dan maar uit die zin. Beide partijen in dat conflict hebben zich daaraan al schuldig gemaakt.

[LRRP] · 16 jul 2009

Moto zei:
Ik ga toch ook akkoord met GTM en _DM_, al die anti-semitisch praat hier altijd
Die joden zijn arme slachtoffers heh, die altijd maar gepest/geviseerd worden (ook hier met kook programma's en kerk - uitzendingen).

Die joden/soldaten hebben zich gedragen zoals beesten in gaza. Ook zijn uw joods vriendjes geen haar beter dan nazi's. Ze doen in gaza zoals dat de nazi's met hen deden in de 2e wereldoorlog. Gaza lijkt op 1 groot concentratiekamp, waar elke dag je laatste kan zijn.

Stop aub met joden af te schilderen als sukkelaars. Het zijn de grootste profiteurs die op de wereld rondlopen.

GTM · 16 jul 2009

[LRRP];11907883 zei:
Die joden/soldaten hebben zich gedragen zoals beesten in gaza. Ook zijn uw joods vriendjes geen haar beter dan nazi's. Ze doen in gaza zoals dat de nazi's met hen deden in de 2e wereldoorlog. Gaza lijkt op 1 groot concentratiekamp, waar elke dag je laatste kan zijn.

Stop aub met joden af te schilderen als sukkelaars. Het zijn de grootste profiteurs die op de wereld rondlopen.

Mijn mening over je intelligentie wordt er niet beter op moet ik zeggen...

Kleine hint: Moto staat aan jouw kant

Piejie · 16 jul 2009

GTM zei:
Mijn mening over je intelligentie wordt er niet beter op moet ik zeggen...

GTM, was jij het niet die gisteren zo onthutst ("als dat niet uitlokken van flame is") reageerde omdat iemand jou aanhaalde in een quote? :wtf:

We zijn een dag later en je bent volop bezig iemand zijn intelligentie aan het beledigen.

Als dit "uitlokken van flame" is:

[LRRP];11902759 zei:
Waar is GTM nu met zijn commentaar?

Wat is dat van jou dan :crazy:

GTM · 16 jul 2009

Piejie zei:
GTM, was jij het niet die gisteren zo onthutst ("als dat niet uitlokken van flame is") reageerde omdat iemand jou aanhaalde in een quote

We zijn een dag later.

Op die stelling van mij is van niemand reactie gekomen, dus neem ik aan dat dat de manier is waarop hier tegenwoordig gediscussiëerd wordt.

Gentille · 16 jul 2009

GTM zei:
En wederom, geef er dan toch bewijzen voor. Je zit dit hier allemaal maar te beweren, zonder enig bewijs.
Je zegt "in de krant staat", wel, geef dan het artikel. Dat is nog altijd geen bewijs, maar toch al beter dan niets.

De bewijzen? Zoek de artikels op van vorig jaar? Kijk naar de beelden?

GTM zei:
Euh...WP is niet bedoeld om gebouwen neer te halen. Fosfor brandt, het ontploft niet.
En wederom, bewijs? Of heb je dit allemaal zelf geinterpreteerd op basis van die paar beelden?

De gebouwen waren neergehaald. Wederom kijk naar de beelden. Eerst fosforbommen droppen, rookgordijn van meters hoog (steeg tot boven de gebouwen op en een omvang van bijna een volledige woonwijk) Daarna nog wat bommen droppen. Rook en stof trekken en en niets stond nog recht. Fosforbommen hoeven ook niet te ontploffen om personen te verwonden. (zie de beelden in Fallujah)

GTM zei:
Toch wel hoor

Vandaar dat Palestijnen op Israëlisch grondgebied zo moeten strijden om een stem te krijgen of dat geen Arabische partijen zijn toegelaten.

GTM zei:
Als je er niks op tegen hebt dat Hamas zich verschuilt tussen burgers, moet je er ook maar niks op tegen hebben dat er burgers sterven in de strijd tussen Hamas en Israel. Het zou nogal hypocriet zijn anders, weet je wel

Niet in deze mate, het was duidelijk dat het Israëlische leger geen moer gaf om de Palestijnse burgers en er niet werd omgekeken naar wie of wat ze raakten. Er is amper iets gedaan om de burgerdoden te vermijden of te minimaliseren. Dat is ook wel iets waar Israël zich graag achter wegsteekt é, och wij kunnen er niet aan doen, ze kruipen allemaal op elkaar.

Het IDF is toch serieus getraind niet? Waarom moeten ze een volledig ziekenhuis neerleggen met bommen voor één vermoedelijke terrorist? Kunnen ze daar geen "special forces" naar binnen sturen? Nee liever een bom van enkele tonnen erop gooien. één terrorist dood en 100 Palestijnen minder.

GTM zei:
45 getuigenissen die allemaal dingen verklaren die tot vervelens toe daarvoor al beweerd zijn door verscheidene media. Het is niet alsof ze allemaal apart, zonder weet te hebben van elkaar, met exact hetzelfde verhaal afkomen, dat nog nergens vermeld is.

Omdat het misschien feiten zijn. Het israëlisch leger zal geen persconferentie geven en toegeven dat ze oorlogsmisdaden hebben begaan.

Het is weer dezelfde eindeloze discussie met jouw eigenlijk. Nl de bewijzen die volgens jouw nooit doorslaggevend genoeg zijn. Enkel als het een officieel document is ga je het geloven, de rest veeg je van tafel als vals of verkeerd. Het welles-nietes spelletje is weer bezig en heb er ook geen zin meer om op in te gaan (geen persoonlijke aanval trouwens, ik weet gewoon nu al dat het weer die toer opgaat en daar heb ik geen zin in

)

GTM zei:
En ik beweer trouwens niet dat zo'n dingen niet voorgevallen zijn. Wat ik wel ontken is dat het de Israelische doctrine is, of dat het bevolen is door de overheid.

Het lijkt er meer en meer op dat het standaard is in het Israëlisch leger. Paar weken geleden stond het ook in de krant dat Isralische soldaten zich misdragen en dat de top er niet tegen gaat optreden.

GTM zei:
Organisaties, organisaties, ...
Andere organisaties proberen dan weer aan te tonen dat die claims bullshit zijn, dus daar sta je dan.

Waar zijn die organisaties dan? Die heb ik nog niet gezien.

GTM · 16 jul 2009

gentille zei:
De bewijzen? Zoek de artikels op van vorig jaar? Kijk naar de beelden?

Aangezien jij deze dingen beweert, mag jij ze opzoeken.

De gebouwen waren neergehaald. Wederom kijk naar de beelden. Eerst fosforbommen droppen, rookgordijn van meters hoog (steeg tot boven de gebouwen op en een omvang van bijna een volledige woonwijk) Daarna nog wat bommen droppen. Rook en stof trekken en en niets stond nog recht. Fosforbommen hoeven ook niet te ontploffen om personen te verwonden. (zie de beelden in Fallujah)

Met een brandbom haal je geen betonnen gebouw neer.

Vandaar dat Palestijnen op Israëlisch grondgebied zo moeten strijden om een stem te krijgen of dat geen Arabische partijen zijn toegelaten.

Ooit gehoord van Balad en Ra'am-Ta'al?

Niet in deze mate, het was duidelijk dat het Israëlische leger geen moer gaf om de Palestijnse burgers en er niet werd omgekeken naar wie of wat ze raakten. Er is amper iets gedaan om de burgerdoden te vermijden of te minimaliseren. Dat is ook wel iets waar Israël zich graag achter wegsteekt é, och wij kunnen er niet aan doen, ze kruipen allemaal op elkaar.

Het is inderdaad zo dat Israel meer zou kunnen doen om burgerdoden te vermijden. Dat betekent echter nog niet dat de schuld voor die doden bij Israel ligt. Het is Hamas dat het Israelische leger Gaza-stad inlokt.

Het IDF is toch serieus getraind niet? Waarom moeten ze een volledig ziekenhuis neerleggen met bommen voor één vermoedelijke terrorist? Kunnen ze daar geen "special forces" naar binnen sturen? Nee liever een bom van enkele tonnen erop gooien. één terrorist dood en 100 Palestijnen minder.

Juist ja, want dat is natuurlijk het antwoord op alles, special forces naar binnen sturen.

Omdat het misschien feiten zijn. Het israëlisch leger zal geen persconferentie geven en toegeven dat ze oorlogsmisdaden hebben begaan.

Jij zegt dat het feiten zijn, ik moet nog bewijs zien.

Het is weer dezelfde eindeloze discussie met jouw eigenlijk. Nl de bewijzen die volgens jouw nooit doorslaggevend genoeg zijn. Enkel als het een officieel document is ga je het geloven, de rest veeg je van tafel als vals of verkeerd. Het welles-nietes spelletje is weer bezig en heb er ook geen zin meer om op in te gaan.

Jij blijft keer op keer dingen beweren zonder bewijs te geven, ik vraag telkens om bewijs, en dan klaag jij dat ik teveel om bewijs vraag. :crazy:

Het lijkt er meer en meer op dat het standaard is in het Israëlisch leger. Paar weken geleden stond het ook in de krant dat Isralische soldaten zich misdragen en dat de top er niet tegen gaat optreden.

Hier, weer zo'n nietszeggend 'argument'. Hoeveel soldaten, hoe hebben ze zich misdragen, wat bedoel je met 'de top', ... En geef dan toch een link naar het artikel man, dan kan ik tenminste zelf zien waarover je het hebt!

Waar zijn die organisaties dan? Die heb ik nog niet gezien.

Om maar enkele voorbeelden te geven:
CAMERA: Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America
Eye on the UN
International Institute for Counter - Terrorism
Welcome  Just Journalism
Middle East Forum
HonestReporting: monitoring mideast media anti-Israel bias.
MEI – Middle East regimes, Islamic totalitarianism and terrorism

Nee, dat zijn niet de meest neutrale organisaties, maar organisaties zoals bijvoorbeeld Human Rights Watch of UNRWA zijn dat evenmin.

nasredinho · 17 jul 2009

ik versta niet wrm dat jullie GTM iets proberen duidelijk te maken, die gast is een muur waar niets in kan

en dan zegt hij tegen andere dat hij over hun ''intelligentie'' twijfelt, ik zou zeggen, kijk naar je eigen

GTM · 17 jul 2009

nasredinho zei:
ik versta niet wrm dat jullie GTM iets proberen duidelijk te maken, die gast is een muur waar niets in kan

Juist ja, ik heb een andere mening dan jij, dus ben ik een koppigaard die niet van mening wil veranderen als jullie jullie mening posten.
Ik heb jou nog niet van mening zien veranderen. Ik neem aan dat jij dan ook een muur bent waar niks in kan?

en dan zegt hij tegen andere dat hij over hun ''intelligentie'' twijfelt, ik zou zeggen, kijk naar je eigen

Waarom meervoud? Ik had het over LRRP, van wie ik nog nooit één beargumenteerde post gelezen heb op dit forum, en die met niet veel anders dan toogpraat afkomt.

_DM_ · 17 jul 2009

[LRRP];11907883 zei:
Die joden/soldaten hebben zich gedragen zoals beesten in gaza. Ook zijn uw joods vriendjes geen haar beter dan nazi's. Ze doen in gaza zoals dat de nazi's met hen deden in de 2e wereldoorlog. Gaza lijkt op 1 groot concentratiekamp, waar elke dag je laatste kan zijn.

Stop aub met joden af te schilderen als sukkelaars. Het zijn de grootste profiteurs die op de wereld rondlopen.

http://www.le-notre.org/uploads/image_database/thumbnails/thumb_custom_Picture129_.jpg

vs

https://weston.site5.com/~hgitnerc/img/pris/camp.gif

Yep, exact hetzelfde.
Die laatste opmerking is trouwens op het randje af hetzelfde hetgeen de Nazi's verklaarden over de Joden.

k995 · 17 jul 2009

Deus ex Machina zei:
naast de kwestie, het ging er hier over of het van hogerop kwam of niet. En een verklaring is dan niet genoeg, punt andere lijn. of wil je misschien de complottheorie kant opgaan?

Waarom zouden verschillende mensen die hetzelfde zeggen niet voldoen? Gekoppeld aan de feiten dat het effectief zo was op de grond is dat een heel stevige bewijslast.

trouwens, wat is 'hogerop'? hebben die soldaten die getuigden iets gezegd? als ze dat moeten doen van een korporaal en zij zijn slechts gewone soldaten is dat ook van 'hogerop', ik heb het hier over de legerleiding.

Ooit gehoord van verantwoordelijkheid? Indien het IDF dit gedaan heeft zoals het lijkt kan men de schuldige straffen (zoals hoort gelijk op welk niveau) of het in de doofpot steken (zoals ze meestal doen)

k995 · 17 jul 2009

Ike zei:
De raketaanvallen zijn gestopt door het verdrag.

EN? Denk je dat hamas dat had aanvaard voordien , nee hoor. Ze zijn dus gestopot door de inval in gaza.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Israel–Hezbollah_prisoner_swap
Israël is de oorlog begonnen.

Kan je lezen ? 2008 ik spreek van PRE 2006

En je kan je dogma van israel is begonnen blijven herhalen, de feiten spreken je tegen.

Waarom moet het Gaza dan isoleren?

Omdat anders iran morgen zware wapens en raketten importeerd en dat je hezbollah II hebt . Merk trouwens op dat egypte net hetzelfde doet als israel.

Geloof wat je wil.

Ik ga af op bewijzen, geloof jij maar dat hezbollah high tech geheime verborgen fabrieken heeft.

Die Brit praat over die tactiek.

Wat 0.0 bewijst.

De tanks hebben uiteindelijk een minieme rol gespeeld.

Helemaal niet het is de ruggegraat van het IDF samen met de luchtmacht vandaar dat dit zo ernstig was.

Men laat dus wel tanks achter, maakt niet uit of ze oud of nieuw zijn.

*zucht* ok zal het nog eens uitleggen, het IDF laat geen moderne MERKAVA
tanks achter omdat anders iran, hezbollah hamas en elkeen geintreseerd de zwaktes van hun tanks kan achterhalen, net zoals de VS, britten en elke natie die moderne tanks heeft doet.

Het voorbeeld waar jij het over had was een 45 jaar oude T-55 van welke er een half miljoen gemaakt zijn en die elke 12erangs natie gebruikt. Dus nee dit is geen moderne merkava en dus helemaal niet de moeite. irrilevant dus.

Ja, alleen de VS en Israël kunnen dit.

Zelfs de VS kan die niet precies nabouwen vermoed ik, net zo min als belgie een abrams of merkave tank kan achterna bouwen. De kennis is hier gewoonweg niet aanwezig. Men zou iets kunnen maken dat er op trek en misschien wel even goed is maar perfect namaken: nee hoor.

Blijkbaar denk jij dat het IDF hun wapensystemen blueprints zomaar op het internet zet maar dat is onzin hoor.

Gentille · 17 jul 2009

GTM zei:
Aangezien jij deze dingen beweert, mag jij ze opzoeken.

Israël werkt niet mee met VN-onderzoek Gaza-oorlog - Dagblad De Limburger - Limburgs Dagblad
Amnesty rapporteert over oorlogsmisdaden Gaza - Wereld - Dagblad van het Noorden
Fotograaf in Gaza woest op Israël – Archief vaknieuws – Villamedia
'Misdaden begaan in Gaza' - DePers.nl

Voor de rest hoef je zelf maar te googlen naar artikels van tijdens de oorlog zelf.

GTM zei:
Met een brandbom haal je geen betonnen gebouw neer.

Nee maar je kan er wel mensen mee doden. En zoals gezegd gooiden ze fosforbommen over een hele wijk, enorm rookgordijn stijgt op en dat is een ideale markering voor vliegtuigen op bommen te gooien.

GTM zei:
Ooit gehoord van Balad en Ra'am-Ta'al?]

De rechten van de Arabieren in Israël zijn allesbehalve gelijk aan die van de Israëli's.

GTM zei:
Het is inderdaad zo dat Israel meer zou kunnen doen om burgerdoden te vermijden. Dat betekent echter nog niet dat de schuld voor die doden bij Israel ligt. Het is Hamas dat het Israelische leger Gaza-stad inlokt.

Het is Israël dat Hamas gecreeërd heeft

GTM zei:
Juist ja, want dat is natuurlijk het antwoord op alles, special forces naar binnen sturen.

Mits enige vorm van respect voor leven, ja. Scholen en ziekenhuizen bombarderen omdat er mogelijks één terrorist inzit is niet in verhouding. Het hoeven zelf geen "special forces" te zijn om een gebouw te sweepen.

GTM zei:
Jij zegt dat het feiten zijn, ik moet nog bewijs zien.

Zie hierboven.

GTM zei:
Jij blijft keer op keer dingen beweren zonder bewijs te geven, ik vraag telkens om bewijs, en dan klaag jij dat ik teveel om bewijs vraag.

Nee, jij zegt telkens dat mijn bewijs geen bewijs is

GTM zei:
Hier, weer zo'n nietszeggend 'argument'. Hoeveel soldaten, hoe hebben ze zich misdragen, wat bedoel je met 'de top', ... En geef dan toch een link naar het artikel man, dan kan ik tenminste zelf zien waarover je het hebt!

Dat artikel stond in de krant, enkele weken geleden.

'Misdragingen Israëlische soldaten structureel' - Binnenland - Telegraaf.nl [24 uur actueel, ook mobiel] [binnenland]

GTM zei:
Om maar enkele voorbeelden te geven:
CAMERA: Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America
Eye on the UN
International Institute for Counter - Terrorism
Welcome – Just Journalism
Middle East Forum
HonestReporting: monitoring mideast media anti-Israel bias.
MEI – Middle East regimes, Islamic totalitarianism and terrorism

Nee, dat zijn niet de meest neutrale organisaties, maar organisaties zoals bijvoorbeeld Human Rights Watch of UNRWA zijn dat evenmin.

Ze zijn niet neutraal zeg je, dus waarom zouden ze dan gelden als bewijs?

Archief - Straffeloosheid Israël

Gentille

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Ike

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

GTM

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

GTM

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Gentille

Legacy Member