Archief - Stemtesten verkiezingen 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
columns zijn colums. Het siert een krant om daar een diversheid aan opinies te geven, zélfs deze die vér van hun comfortzone liggen.
Ik denk dat je toch moeilijk kan ontkennen dat de klassiek media eerder neigt naar links. Of liever gezegd veel milder is met links.

Maar voor ieder potje is er wel een dekseltje. Voor elke de standaard is er een palieterke. En voor elke Apache is er een doorbraak.

Five-seveN

Legacy Member
Ik wil graag op de partij stemmen die bestaat uit mensen met de meest waardevolle diploma's, de beste referenties en gemiddeld de hoogste IQs.
Want zij moeten voor mij beslissen welke de beste keuze's zijn voor ons land, uiteraard kan ik dat niet zelf. Waar kan ik dit terugvinden aub?

beryl

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat je toch moeilijk kan ontkennen dat de klassiek media eerder neigt naar links. Of liever gezegd veel milder is met links.

Maar voor ieder potje is er wel een dekseltje. Voor elke de standaard is er een palieterke. En voor elke Apache is er een doorbraak.

Ik zou het toch durven te ontkennen. De NVA is bijvoorbeeld groot gemaakt door de klassieke media, dat ze nu de NVA groter is en in de regering zit er harder voor is ergens wel logisch. En da's ook wat misschien de indruk in het algemeen verklaart, linkse partijen zijn nu al even niet meer aan de macht en rechtse partijen wel. Het is dan ook logisch dat er meer kritiek op rechtse partijen komt want zij zijn de enige die de laatste tijd nog beslissingen maken die bekritiseerd kunnen worden.

MrKend54l

Legacy Member
beryl zei:
Ik zou het toch durven te ontkennen. De NVA is bijvoorbeeld groot gemaakt door de klassieke media, dat ze nu de NVA groter is en in de regering zit er harder voor is ergens wel logisch. En da's ook wat misschien de indruk in het algemeen verklaart, linkse partijen zijn nu al even niet meer aan de macht en rechtse partijen wel. Het is dan ook logisch dat er meer kritiek op rechtse partijen komt want zij zijn de enige die de laatste tijd nog beslissingen maken die bekritiseerd kunnen worden.
Ligt eraan wat je groot gemaakt noemt. Bekritiseren en bagatelliseren is wat men vooral deed. Natuurlijk trekt de kiezer nog altijd zelf zijn conclusie en maakt nog altijd zelf zijn stem op.
Maar in het geval van het Vlaams belang bijvoorbeeld is er nog nooit een goed woord geschreven geweest. De partij en de mensen zijn altijd afgeschreven geweest als fascisten, racisten en debielen. Zonder schroom of wat dan ook.

Het is ook vooral tekenend dat slechts één mening afgedaan wordt als de juiste. Als jij als BV openlijk open grenzenbeleid steunt, pro Marrakech bent. Dan wordt je de hemel in geprezen. Maar uit je u als bv negatief over migratie, Marrakech of steun je openlijk VB of N-VA, diezelfde dag sta je nog in alle kranten en mag je op tv aan alle tafels aanschuiven.

Het Dries van Langenhove verhaal is daar een perfect voorbeeld van hoe de media gekleurd is. De VRT krijgt de laatste jaren meer en meer kritiek op hun politiek gekleurde redacties en gebrek aan diversiteit.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk dat je toch moeilijk kan ontkennen dat de klassiek media eerder neigt naar links. Of liever gezegd veel milder is met links.

Dat je dat denkt, lijkt me voor een groot deel omdat extreem-rechts veel groter is dan extreem-links in België (of toch minstens in Vlaanderen). Daardoor is de kritiek op extreem-rechts groter dan op extreem-links, wegens hoge bomen vangen veel wind-principe. Idem voor de regering. Kritiek op de regering is voor jou mss "milder zijn voor links dan voor rechts", maar is gewoon kritiek op beleidsmaatregelen.

Persvrijheid in België is héél goed gegarandeerd. Zolang je in linkse kringen hoort dat de media te rechts is én in rechtse kringen hoort dat de media te links is, zitten we goed denk ik.

Je kan het altijd langs 2 kanten bekijken. Voor mij zijn de (mislukte) aanvallen van rechts-gelieerde mensen op Apache een reden om aan te nemen dat men linksere media wil aanvallen, voor jou zal dat mss een bewijs zijn dat de rechters altijd links gelijk geven.

Hicy

Legacy Member
Hoe maak je die schatting van extreem rechts vs links? Op basis van partijstemmen?

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ligt eraan wat je groot gemaakt noemt. Bekritiseren en bagatelliseren is wat men vooral deed. Natuurlijk trekt de kiezer nog altijd zelf zijn conclusie en maakt nog altijd zelf zijn stem op.
Maar in het geval van het Vlaams belang bijvoorbeeld is er nog nooit een goed woord geschreven geweest. De partij en de mensen zijn altijd afgeschreven geweest als fascisten, racisten en debielen. Zonder schroom of wat dan ook.
Je kan er niet onderuit dat een niet onaanzienlijk stuk van de opgang van N-VA te maken heeft met de populariteit van Bart De Wever. Ervoor was N-VA bij wijze van spreken nog dat oude clubje flaminganten van de Volksunie. Dus ja, puur al op basis van dat ene feit heeft men N-VA in kiezerspubliek groot gemaakt. En natuurlijk vangen grote bomen veel wind.

Dat de partij VB algemeen als racistische partij is bestempeld klopt (al wordt dit niet als een dogma bestempeld, zie: https://www.knack.be/nieuws/belgie/het-vlaams-belang-is-niet-racistisch/article-opinion-1393317.html). Maar dat de partij en zijn mensen afgeschreven zijn (algemeen) als fascisten en debielen, klopt langs geen kanten. Dat moet je me eens aantonen dat de mainstream media dat doet.
MrKend54l zei:
Het is ook vooral tekenend dat slechts één mening afgedaan wordt als de juiste. Als jij als BV openlijk open grenzenbeleid steunt, pro Marrakech bent. Dan wordt je de hemel in geprezen. Maar uit je u als bv negatief over migratie, Marrakech of steun je openlijk VB of N-VA, diezelfde dag sta je nog in alle kranten en mag je op tv aan alle tafels aanschuiven.
euh? dus als je je standpunt mag uitleggen op tv, dan beweert men dat slechts 1 mening de juiste is? Waarom laat men die andere dan aan bod komen? De kritiek op N-VA ivm Marrakech was vooral op de bocht die men nam en de politieke gevolgen (val van de regering). Maar N-VA kreeg télkens het recht om zich te verdedigen en niet 1 mening werd expliciet afgeaan als de juisten.

Opnieuw: toon dit aan dat de media algemeen dit doet.
MrKend54l zei:
Het Dries van Langenhove verhaal is daar een perfect voorbeeld van hoe de media gekleurd is. De VRT krijgt de laatste jaren meer en meer kritiek op hun politiek gekleurde redacties en gebrek aan diversiteit.
"meer en meer" kritiek? Ik zie niet in waar je dat haalt. De kritiek is er al altijd geweest en is slechts héél zelden gefundeerd door onafhankelijke experts (raad voor de journalistiek of rechtbank). DVL durfde zelfs niet naar de raad voor de journalistiek te gaan, nochtans een duidelijk objectief orgaan, gezien ze regelmatig kranten/redacties van alle kranten op de vingers wijst.

JPV

Legacy Member
Hicy zei:
Hoe maak je die schatting van extreem rechts vs links? Op basis van partijstemmen?
extreem rechts vs extreem links? ja. Verschil is groot genoeg om marge te hebben op je daarop te baseren.

squalleke123

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het Dries van Langenhove verhaal is daar een perfect voorbeeld van hoe de media gekleurd is. De VRT krijgt de laatste jaren meer en meer kritiek op hun politiek gekleurde redacties en gebrek aan diversiteit.

En ironisch genoeg is de publiciteit die men hem gegeven heeft waarschijnlijk genoeg om hem ook het parlement in te loodsen.

JPV

Legacy Member
squalleke123 zei:
En ironisch genoeg is de publiciteit die men hem gegeven heeft waarschijnlijk genoeg om hem ook het parlement in te loodsen.

en kan je je dus afvragen of dat programma wel zo links is als je zou denken ;).

Sylverscythe

Legacy Member
squalleke123 zei:
En ironisch genoeg is de publiciteit die men hem gegeven heeft waarschijnlijk genoeg om hem ook het parlement in te loodsen.

Inderdaad, hadden ze hem doodgezwegen was het allemaal zo'n vaart niet gelopen. Maar het is altijd iets hé, elke keer de "klassieke media" niet exact overeenkomt in hun berichtgeving met de bias van de kijker zijn ze zogezegd links of rechts. Enkele jaren geleden klaagden een paar zelfverklaarde linksen dat de VRT N-VA had grootgemaakt door die verderfelijke Bart De Wever toe te laten in De Slimste Mens, waardoor die vuile populist de domme kijker kon inmaken met zijn charisma :)

Het valt enkel op dat dit nu, beetje Trump achterna, gewoon een politieke strategie is geworden: de media liegt en is tegen mij (waarom?). Eigenlijk smult de media van de sensatie die dit oplevert. Ik vind dat ook altijd zo onlogisch, "de media" zijn links. Daar werken echter toch gewoon journalisten, waar worden die dan plots allemaal links? Tijdens hun opleiding? Tijdens hun werk? En waarom gaan ze dan na hun passage bij die media voor alle politeke partijen werken? Eerder was er hier de opmerking dat alle hogescholen en universiteiten zo links zijn, dat vind ik evengoed zo'n onzin hé. Dus al die lesgevers zijn links, hangt dat dan samen met IQ ofzo? :) Ik heb een hoop collega's hier aan de universiteit die zeker niet links zijn eigenlijk. Mensen die aan een universiteit werken hebben meestal ook gereisd in hun leven, en hebben in het buitenland gewoond of zijn gewoon van ergens anders afkomstig. Genoeg die kritisch zijn over onze eerder socialistische samenleving hoor.

Waar het voor mij gewoon meestal op neerkomt is dat als je iets van nuance of tegenwind wil geven aan een punt dat gewoon partijpropaganda is, je de vijand wordt en de tegengestelde ideologie aanhangt. Zo vermoeiend.

Muscleduck

Legacy Member
Matthias92 zei:

Klimaat:
71% VB
56% Open VLD
53% CD&V en N-VA
15% Groen. Geen enkele stelling komt overeen

Migratie:

59% SP.A
56% Groen
56% Open VLD
VB en N-VA onderaan met 38% en 25% resp.

Dat is al de 5e stemtest en telkens Open VLD als 1e of 2e. Nu eens 2e en 3e. Toch maar Open VLD stemmen zeker? In die test waarin je vergeleken wordt met individuele politiekers was ik ook Open VLD.

beryl

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ligt eraan wat je groot gemaakt noemt. Bekritiseren en bagatelliseren is wat men vooral deed. Natuurlijk trekt de kiezer nog altijd zelf zijn conclusie en maakt nog altijd zelf zijn stem op.
Maar in het geval van het Vlaams belang bijvoorbeeld is er nog nooit een goed woord geschreven geweest. De partij en de mensen zijn altijd afgeschreven geweest als fascisten, racisten en debielen. Zonder schroom of wat dan ook.

Het is ook vooral tekenend dat slechts één mening afgedaan wordt als de juiste. Als jij als BV openlijk open grenzenbeleid steunt, pro Marrakech bent. Dan wordt je de hemel in geprezen. Maar uit je u als bv negatief over migratie, Marrakech of steun je openlijk VB of N-VA, diezelfde dag sta je nog in alle kranten en mag je op tv aan alle tafels aanschuiven.

Het Dries van Langenhove verhaal is daar een perfect voorbeeld van hoe de media gekleurd is. De VRT krijgt de laatste jaren meer en meer kritiek op hun politiek gekleurde redacties en gebrek aan diversiteit.

Ok, als je het links/rechts verschil reduceert tot enkel pro of contra immigratie, dan is het idd wel duidelijk dat de VRT meer pro inclusiviteit is. (maar de VRT is op zijn eentje ook nog steeds niet "de klassieke media"). Maar bvb met dat verhaal van Dries Van Langenhoven verhaal: de week erna was er een reportage over sociale huisvesting in Gent, waarbij de socialisten vlak voor de verkiezingen afgekraakt werden. Dus zo duidelijk pro links zijn ze alleszins niet.

bassie82

Legacy Member
JPV zei:
en kan je je dus afvragen of dat programma wel zo links is als je zou denken ;).

dan moet je afvragen of wat de bedoeling was van het programma.
Volgens mij was het niet om hem bekender te maken maar om hem af te breken

Dat het backfired, welja meestal heb je dat wel met zulke dingen

Loser

Legacy Member
bassie82 zei:
dan moet je afvragen of wat de bedoeling was van het programma.
Volgens mij was het niet om hem bekender te maken maar om hem af te breken

Dat het backfired, welja meestal heb je dat wel met zulke dingen

Bwa, daarmee zeg je eigenlijk dat het idioten zijn, want dat resultaat had iedereen van mijlenver zien aankomen.
Ik denk eerder dat er geen andere bedoeling was dan de vieze dingen bekendmaken. En die zijn nu bekend. Wat er daarna gebeurt, behoort totaal niet tot het doel van de journalisten.

mac-bc

Legacy Member
beryl zei:
Ok, als je het links/rechts verschil reduceert tot enkel pro of contra immigratie, dan is het idd wel duidelijk dat de VRT meer pro inclusiviteit is. (maar de VRT is op zijn eentje ook nog steeds niet "de klassieke media"). Maar bvb met dat verhaal van Dries Van Langenhoven verhaal: de week erna was er een reportage over sociale huisvesting in Gent, waarbij de socialisten vlak voor de verkiezingen afgekraakt werden. Dus zo duidelijk pro links zijn ze alleszins niet.

Dat verzwijgt men liever, dat past niet in het verhaaltje van het grote complot van de linkse Main Stream Media.

DogFacedGod

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik wil graag op de partij stemmen die bestaat uit mensen met de meest waardevolle diploma's, de beste referenties en gemiddeld de hoogste IQs.
Want zij moeten voor mij beslissen welke de beste keuze's zijn voor ons land, uiteraard kan ik dat niet zelf. Waar kan ik dit terugvinden aub?

Linkedin :p

Wat jij misschien de beste referenties of de meest waardevolle diploma vindt, is niet hetzelfde voor een ander.

AreVee

Legacy Member
bassie82 zei:
dan moet je afvragen of wat de bedoeling was van het programma.
Volgens mij was het niet om hem bekender te maken maar om hem af te breken

Dat het backfired, welja meestal heb je dat wel met zulke dingen

Exact ja die reportage een rechtse reportage gaan noemen omdat het hem bekendheid oplevert, nah. Het doel was lijkt mij wel degelijk te vinden aan de andere kant van het politieke spectrum en zijn vriendenclubje bekend maken als extreem rechtse racisten (wat ze overigens wel lijken te zijn) in de hoop dat de gehele bevolking hun walging uitspreek voor de verrechtsing van onze maatschappij.

JPV

Legacy Member
bassie82 zei:
dan moet je afvragen of wat de bedoeling was van het programma.
Volgens mij was het niet om hem bekender te maken maar om hem af te breken

Dat het backfired, welja meestal heb je dat wel met zulke dingen

volgens mij was het om NIEUWS te maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan