Archief - Startnota’s en Formatierondes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Tja, dus uw alternatief voor nieuwe verkiezingen is meer van hetzelfde van de afgelopen 8 maanden tot 2024?

Want de ps en de nva gaan nooit samenwerken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ach ja, waarom niet. Is goedkoper dan nieuwe verkiezingen, en daarna weer nieuwe verkiezingen en daarna weer nieuwe verkiezingen. Want als jij denkt dat nieuwe verkiezingen de kaarten anders gaan delen dan betwijfel ik dat ten zeerste. Volgens mij gaan ze nog extremer liggen... en is de discussie dan niet NVA en PS maar VB en PS.

Sarcastr0

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ach ja, waarom niet. Is goedkoper dan nieuwe verkiezingen, en daarna weer nieuwe verkiezingen en daarna weer nieuwe verkiezingen. Want als jij denkt dat nieuwe verkiezingen de kaarten anders gaan delen dan betwijfel ik dat ten zeerste. Volgens mij gaan ze nog extremer liggen... en is de discussie dan niet NVA en PS maar VB en PS.

Dat zien we dan wel eh.
Lijkt mij dat in een democratie, verkiezingen te prefereren zijn boven 4 jaar regeringsloos zijn.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Renegadexxripxx

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Dat zien we dan wel eh.
Lijkt mij dat in een democratie, verkiezingen te prefereren zijn boven 4 jaar regeringsloos zijn.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik denk dat het te prefereren is dat de politiekers hun werk doen in plaats van de partijbelangen te stellen boven die van het land.

Nesjamag

Legacy Member
Ofwel federale kieskring of splitsen in drie/vier.

Mijn voorkeur zou zijn splitsen in Vlaanderen, Brussel, en Wallonië. Oostkantons kunnen ook splitsen.
Nog beter zou zijn dat bijvoorbeeld W-Vl en O-Vl samen Vlaanderen vormt en Antwerpen onafhankelijk wordt. Vl-Brabant zou dan ook kunnen kiezen of ze bij Brussel blijven of niet.

Confederalisme lijkt nu reeds niet te werken, want bij elke verdere staatshervorming richting zo een vorm lijkt alles enkel maar moeilijker te verlopen.
Natuurlijk weten we niet of confederalisme zonder NVA mss heel vlot verloopt.

Ik heb al vaak gezegd, het is jammer dat er geen serieuze linkse of volkspartijen zijn die voor splitsen zijn.

gumball4000

Legacy Member
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen en VB en NVA zijn de twee eerste partijen. Wat zou dit betekenen op federaal vlak indien:
- Samen >50%
- Samen tussen 45-50%?

Nesjamag

Legacy Member
gumball4000 zei:
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen en VB en NVA zijn de twee eerste partijen. Wat zou dit betekenen op federaal vlak indien:
- Samen >50%
- Samen tussen 45-50%?

Volgens de laatste peilingen lijkt mij dat alles nog moeilijker zou verlopen dan nu het geval is.
Enige mogelijkheid zou nog paars-groen-oranje zijn.

Sarcastr0

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik denk dat het te prefereren is dat de politiekers hun werk doen in plaats van de partijbelangen te stellen boven die van het land.

Welkom in de realiteit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Welkom in de realiteit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja, dat is ook onzin, hè. Dat argument gebruik je voor niks anders, maar in dit geval wel?
Ja, het is de realiteit dat overheidsbedrijven sjoemelen met uitbestedingen. Ja, het is de realiteit dat mensen moorden. Ja, het is de realiteit dat er mensen zijn hun huisvuil niet sorteren.

Dat wil daarom niet zeggen dat dat iets moet zijn wat we maar moeten toelaten, laat staan iets wat we moeten belonen door hen precies dat te geven wat ze willen.

En de vraag of confederalisme iets zou oplossen? Eenzijdig confederalisme uitroepen is zo goed als onmogelijk. En geweldig kostelijk. Dus nee, dat zou zeker op korte termijn helemaal niks oplossen. Op lange termijn is dan ook nog maar de vraag hoeveel het precies zou oplossen, want dan gaat N-VA bijvoorbeeld weer niet kunnen samenzitten met sp.a, of Groen niet met de N-VA, en dan? Een splitsing tussen de centrumprovincies en de buitenprovincies?

Sarcastr0

Legacy Member
We kunnen hier ook tot 2024 blijven posten “dat ze het maar oplossen”.

Dat gaat veel zoden aan de dijk brengen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
We kunnen hier ook tot 2024 blijven posten “dat ze het maar oplossen”.

Dat gaat veel zoden aan de dijk brengen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Of je zegt: Geen loon tot het gebeurd is, geen regering van lopende zaken meer maar soort parlementair regeerakkoord, een de facto regenboogcoalitie. Terwijl er uiteraard onderhandeld kan worden, maar dan doen de kleuters wat ze willen tot dan. Ondertussen is er wel echt beleid. Verplichte onderhandelingsrondes, en wie niet genoeg eigen inbreng doet, wordt daarvoor gestraft. Allerlei opties.

https://www.demorgen.be/meningen/la...-tot-een-parlementair-regeerakkoord~b88fd151/

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Of je zegt: Geen loon tot het gebeurd is, geen regering van lopende zaken meer maar soort parlementair regeerakkoord, een de facto regenboogcoalitie. Terwijl er uiteraard onderhandeld kan worden, maar dan doen de kleuters wat ze willen tot dan. Ondertussen is er wel echt beleid. Verplichte onderhandelingsrondes, en wie niet genoeg eigen inbreng doet, wordt daarvoor gestraft. Allerlei opties.

https://www.demorgen.be/meningen/la...-tot-een-parlementair-regeerakkoord~b88fd151/

En hoe ga je zo’n regels invoeren zolang er geen regering is ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
En hoe ga je zo’n regels invoeren zolang er geen regering is ?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat staat ook wel in het artikel. Dat is iets waar specialisten al langer om vragen, bij de vorige -lange- regeringsonderhandeling ook al. De grondwet voorziet die mogelijkheid al. De "parlementaire regering" kan dan die zaken overnemen, en het nodige kader bijstellen. Alleen, dan gaan plots de roepers ook moeten laten zien dat zij wél iets willen opbouwen.

Staat ook fijntjes in dat artikel: "Zo vangen we vier vliegen in een klap. Enerzijds worden urgente problemen zo snel mogelijk aangepakt, anderzijds wordt ruimte en tijd vrijgemaakt voor de afwerking van de (con)federale staatsstructuur. Daarnaast verliezen de extreme partijen mogelijk hun bestuurlijke maagdelijkheid, en ten slotte wordt het parlement in ere hersteld."

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Dat staat ook wel in het artikel. Dat is iets waar specialisten al langer om vragen, bij de vorige -lange- regeringsonderhandeling ook al. De grondwet voorziet die mogelijkheid al. De "parlementaire regering" kan dan die zaken overnemen, en het nodige kader bijstellen. Alleen, dan gaan plots de roepers ook moeten laten zien dat zij wél iets willen opbouwen.

Staat ook fijntjes in dat artikel: "Zo vangen we vier vliegen in een klap. Enerzijds worden urgente problemen zo snel mogelijk aangepakt, anderzijds wordt ruimte en tijd vrijgemaakt voor de afwerking van de (con)federale staatsstructuur. Daarnaast verliezen de extreme partijen mogelijk hun bestuurlijke maagdelijkheid, en ten slotte wordt het parlement in ere hersteld."

Tja good luck met politiekers te vinden die hier in willen meegaan :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Tja good luck met politiekers te vinden die hier in willen meegaan :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mja, natuurlijk. Maar dat is bij alles zo. En vooral: dat is al heel wat anders dan "welkom in de realiteit" of "verkiezingen zijn de enige mogelijke optie". Nee, niet de enige mogelijke optie, en de dwarsliggers die nieuwe verkiezingen gunnen is zéker niet de enige optie.

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Mja, natuurlijk. Maar dat is bij alles zo. En vooral: dat is al heel wat anders dan "welkom in de realiteit" of "verkiezingen zijn de enige mogelijke optie". Nee, niet de enige mogelijke optie, en de dwarsliggers die nieuwe verkiezingen gunnen is zéker niet de enige optie.

Een realistische optie is het alvast niet. Geen enkele politicus die met zo’n voorstellen gaat meegaan.

Maar goed, jij staat nu eenmaal veel idealistischer in het leven als ik, dat is wel duidelijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sir.Killalot

Legacy Member
Bon, de PS zou de eisen van N-VA bekend gemaakt hebben. Als ook maar de helft daarvan klopt, dan zijn ze bij N-VA inderdaad niet serieus. Voor die eisen vinden ze zelfs in Vlaanderen geen meerderheid.

Ongetwijfeld geldt hetzelfde voor de eisen van de PS, maar bon. Het is toch echt degoutant hoe die twee partijen enkel nog bezig zijn met politieke spelletjes.

https://m.standaard.be/cnt/dmf20200127_04823198

jack|herrer

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Bon, de PS zou de eisen van N-VA bekend gemaakt hebben. Als ook maar de helft daarvan klopt, dan zijn ze bij N-VA inderdaad niet serieus. Voor die eisen vinden ze zelfs in Vlaanderen geen meerderheid.
Link?

Graag ook de eisen van de ps aub.

Shaddix

Legacy Member
Als we het nu even objectief bekijken is de NV-A ook wel de partij die het meeste baat heeft bij verdeeldheid zaaien door niet tot een compromis te komen.
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat die een stevig spelletje chicken speelden met de PS. Lang genoeg alles vast zetten tot de PS de handen in de lucht steekt en zegt dat er met de NV-A niet samen te werken valt.
Dan kan de NV-A weer in hun calimero-rol kruipen en zeggen dat ze wel wouden maar dat de PS de brug heeft opgeblazen. Resultaat: de gemiddelde Vlaming moet nog minder van Wallonië hebben (goed voor het echte objectief van de NV-A) en ze krijgen wellicht een herkansing om hun mindere verkiezingen goed te maken.

De PS heeft veel minder te winnen bij het opblazen van een formatie met NV-A, die hebben echt wel meer baat bij een compromis te vinden dan NV-A heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan