Archief - Startnota’s en Formatierondes

nestorius zei:

Wtf?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Nog korter en je post enkel nog lege vakken.

Op welke manier heeft de acties van Bouchez de PS als partij geraakt?
Wordt de ideologie van de PS nu in twijfel getrokken omdat Wilmès premier is?
De PTB is het grootste probleem van de PS op dit moment en dan is er maar 1 partij die je echt pijn kan doen, de NVA. (of eerder, de media)

Je geeft Bouchez heeft teveel krediet als je de huidige situatie als MR master plan ziet volledig en alleen uitgevoerd door de MR.
Hij vult het gat van de nar in het verhaal.
PS en NVA hebben evenveel schuld aan het ontstaan van deze regering.
Dit is gepruts in de marge voor iets dat al jaren bezig is.

dee zei:

Nog korter en je post enkel nog lege vakken.

Op welke manier heeft de acties van Bouchez de PS als partij geraakt?
Wordt de ideologie van de PS nu in twijfel getrokken omdat Wilmès premier is?
De PTB is het grootste probleem van de PS op dit moment en dan is er maar 1 partij die je echt pijn kan doen, de NVA. (of eerder, de media)

Je geeft Bouchez heeft teveel krediet als je de huidige situatie als MR master plan ziet volledig en alleen uitgevoerd door de MR.
Hij vult het gat van de nar in het verhaal.
PS en NVA hebben evenveel schuld aan het ontstaan van deze regering.
Dit is gepruts in de marge voor iets dat al jaren bezig is.

Klik om te vergroten...

Nog de peilingen niet bekeken? MR staat op winst in wallonie dus volgens mij raakt hij wel de andere partijen door hun kiezers af te snoepen. Bouchez heeft net door overal stokken in de wielen te steken en ondertussen verder te doen met een minderheidsregering waarin MR serieus oververtegenwoordigd is de perceptie kunnen wekken dat het MR ministers zijn die de coronacrisis onder controle gehouden hebben. De fouten en lockdownmaatregelen werden dan gewoon in de schoenen van MVR geschoven. Kwestie van toch over te komen als de beste bestuurder.

En volgens mij zijn ze nog altijd aan het praten over een nieuwe regering dus nog niet te vroeg roepen dat we een nieuwe regering hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius zei:

Ik vind toch ook dat het getuigd van kortzichtigheid om te doen alsof het enkel de traditionele partijen zijn die toegang wil tot de machtskanalen en de vetpotten.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Klik om te vergroten...

En alsof paars geel wel veel ideologisch gelijkgestemder is is ook nogal een boude veronderstelling.

Ik snap eigenlijk (echt eerlijk) niet goed waarom er weer een tussenstap nodig is. Ge zou verwachten dat iedereen na dik een jaar en zeker de laatste 2 pogingen wel weet waar ze aan toe zijn. Ofwel doen ze mee, ofwel niet. Waarom moet daar weer opnieuw over gepraat worden? Wat gaat een pre-formateur meer kunnen forceren dan een verkenner of ontmijner of scout of formateur of welke titel het ook heeft.

De formateur wordt doorgaans de premier, dus het teken dat men de formateur nog niet heeft aangeduid is een teken dat ze nog niet weten wie de premier mag worden van deze Vivalid/Avanti/Loser-coalitie.
Logischerwijs zou je Magnette verwachten: grootste partij binnen de grootste familie, en eerder toepasselijk voor een regering gedomineerd door Franstaligen. Maar men zal waarschijnlijk à a Michel junior een Vlaming als excuus-schaamlapje/premier aanduidden.

Ik zou zeggen laten we eens zot doen en dan maar ineens voor Kristof Calvo kiezen als we dan voor zo'n ****-coalitie gaan, kies dan voor een bijpassende premier. Nu ja, realistisch gezien zal het eerder De Croo junior - nepotisme ahoy! - worden of Koen Geens (want die heeft het toch zo fenomenaal goed gedaan op justitie) om de CD&V te paaien.

Ergste suggestie wat ik vandaag nog ergens gelezen heb: Vlaanderen heeft migratie-kritisch gestemd en geeft dat aan als één van de belangrijkste onderwerpen bij verkiezingspolls... dus laten we Ecolo'ster Zakia Khattabi als staatssecretaris voor asiel & migratie aanduiden, dan is de aanfluiting van de democratie in dit land helemaal compleet.

Meest logische premier lijkt mij Koen Geens.

Vlaamse minderheid, dus ergens logisch dit te balanceren adhv Vlaamse premier.
CD&V de meest losse schakel, dus ergens logisch te CD&V te binden aan deze formatie door ze de premier te laten leveren.
Koen Geens, want wie anders van CD&V gaan ze premier maken.

Nesjamag zei:

Koen Geens, want wie anders van CD&V gaan ze premier maken.

Klik om te vergroten...

Zeer duidelijk de Crem natuurlijk.

Nesjamag zei:

Meest logische premier lijkt mij Koen Geens.

Vlaamse minderheid, dus ergens logisch dit te balanceren adhv Vlaamse premier.
CD&V de meest losse schakel, dus ergens logisch te CD&V te binden aan deze formatie door ze de premier te laten leveren.
Koen Geens, want wie anders van CD&V gaan ze premier maken.

Klik om te vergroten...

Inderdaad. CD&V is mathematisch niet nodig, dus welke garanties krijgt de CD&V dat ze na een jaar hen niet plots dumpen? Door Koen Geens Premier te maken, is het veel moeilijker ineens hen zomaar eraf te rijden.

Dus volgens mij wordt bij deze coalitie, Koen Geens Premier.

MrKend54l zei:

Zeer duidelijk de Crem natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Dat kan natuurlijk, al gok ik toch op Koentje

Ik kijk al uit naar de volgende weken, het "regeerakkoord" (ahem postjesverdeling) moet voorgelegd worden aan de partijleden van elke partij voor ze van start kan gaan. Dat wordt plezant met de VLD-leden die duidelijk tegen vivaldi gestemd hebben met de verkiezing van Lachaert als voorzitter.

In de media zien ze ook door het bos de bomen niet meer, overal lees je "eerste keer echt kans op een regering". Leefden die onder een steen de laatste maanden ofzo? Begin van de coronacrisis bijna regering met PS/NVA als kern (getorpedeerd door PS), daarna bijna vivaldi (kruis door VLD) en nog geen maand geleden terug bijna PS/NVA. Nog steeds geen deftige uitleg wat er bij die laatste is misgegaan waar de VLD zich niet kon in vinden.

Mijn voorspelling, deze regering zal nooit van start gaan en indien wel, haalt ze volgende zomer niet.

DuffyT zei:

Ik kijk al uit naar de volgende weken, het "regeerakkoord" (ahem postjesverdeling) moet voorgelegd worden aan de partijleden van elke partij voor ze van start kan gaan. Dat wordt plezant met de VLD-leden die duidelijk tegen vivaldi gestemd hebben met de verkiezing van Lachaert als voorzitter.

In de media zien ze ook door het bos de bomen niet meer, overal lees je "eerste keer echt kans op een regering". Leefden die onder een steen de laatste maanden ofzo? Begin van de coronacrisis bijna regering met PS/NVA als kern (getorpedeerd door PS), daarna bijna vivaldi (kruis door VLD) en nog geen maand geleden terug bijna PS/NVA. Nog steeds geen deftige uitleg wat er bij die laatste is misgegaan waar de VLD zich niet kon in vinden.

Klik om te vergroten...

Ze moesten de MR laten vallen omdat Bouchez het nogal aan het uithangen was in de media. En VLD wou dat niet doen want ze zijn een liberale familie, hé.

Ik had graag gezien wat er van die PS/N-VA regering zou gekomen zijn, eigenlijk. Iedereen met een grote partij in de regering waar ze niet achter staan, iedereen water bij de wijn doen. Zou ons misschien eens deugd gedaan hebben.

In de plaats krijgen we een coalitie met eigenlijk grotendeels partijen die er fel op achteruit gegaan zijn de laatste verkiezingen (zeker aan Vlaamse kant) die dan nog naar elkaar toe eisen gaan stellen. Eigenlijk zouden partijen a la VLD in hun huidige situatie gewoon al blij mogen zijn dat ze mee mogen regeren en voor de rest geen te franke toot opzetten. Dan hadden we al maanden een regering.

Goh ja, ik ben wel eens benieuwd wat ervan gaat komen.
De volgende regering lijkt het me alvast op budgettair vlak iets gemakkelijker te hebben dan de laatste volwaardige regeringen (Michel 1 en voorgaande).
Waar de laatste regering geëindigd was op een begrotingstekort van 0,7% en er veel aandacht werd besteed aan begrotingscontroles om naar een evenwicht te gaan, zal dit nu minder het geval zijn.
Het streven naar een evenwicht zal er mijn inziens veel minder zijn gezien we nu met een tekort zitten van meer dan 12%. Daarnaast zitten we in een uitzonderlijke crisissituatie waar het juist niet het moment is om op alles te besparen maar er geïnvesteerd moet worden. Dus ik zie de volgende regering vooral de portefeuille open trekken en het geld naar buiten smijten naar de verschillende doelgroepen van de partijen.

Renegadexxripxx zei:

Dat is dus dikke zever... alsof dat paars - geel of überhaupt elke regeringsversie niet daaraan zou voldoen.
Alsof NVA of VB evengoed niet aan die machtskanalen en verpotten van de overheid zouden toegang toe willen hebben...

Klik om te vergroten...

Het verschil is dat Vivaldi gewoon geen consistent programma kan hebben, tenzij er partijen zijn die niks noemenswaardigs uit de brand slepen behalve de postjes. Ik vermoed, gezien ook de toegevingen die De Wever aan Magnette deed, dat zowel CD&V als VLD hier heel weinig gaan krijgen.

Paars-geel had tenminste nog een deftig overkoepelend idee, waarbij de staatshervorming aan 4 jaar redelijk links beleid gekoppeld werd. Ik vraag me echt af wat er nu uit de onderhandelingen gaat komen...

Een programma hoeft niet per se consistent te zijn.

Voornaamste voordeel bij Vivaldi lijkt mij eerder dat het een regering kan zijn waarbij de grootste regeringspartij niet constant ruzie stookt en zelf oppositie voert, zoals NVA deed.
Vivaldi zou pakken stabieler moeten zijn aangezien er geen verrader in hun midden zal zitten.

Zonder een duidelijke richting en stevige premier zal deze bonte coalitie veel kans hebben om als kibbelkabinet door het leven te gaan.

De economie zal niet volop herleven in 2021 en we zitten nog met de erfenis van dit jaar die bijzonder zwaar zal zijn. Onder de radar wordt gesleuteld aan de financieringswet waar miljarden compensaties voor de armlastige deelstaten geeïst worden. Er komen dan ook nog nieuwe uitgaven voor sociale zekerheid, dus de schuld gaat zo nog meer de verkeerde kant uit.

Je zal wel ergens meer uit je portemonnee mogen kloppen (maar dat maken ze pas uren voor de eedaflegging bekend natuurlijk):
- Hogere accijnzen op benzine en diesel (stimuleren van vergroening, de arme mens met zijn oude wagen betaalt het gelag)
- De invoering van een EU plastictaks waar ze wat eurocenten kunnen toevoegen om de begroting te spijzen (pech voor de grote gezinnen die vele flessen kopen)
- Aanpassing regeling salariswagens (maar ze moeten erg creatief zijn om iets te bedenken dat zo weinig mogelijk mensen raakt, mss stoppen van meer auto's door een forse registratiebelasting)

Er zijn uiteraard nog de "vage" winsten van efficiëntieverbeteringen en fraudebestrijding die zgz 15 miljard gaan opleveren maar op het einde van de rit mss 5 miljoen...

Vinceness zei:

Ze moesten de MR laten vallen omdat Bouchez het nogal aan het uithangen was in de media. En VLD wou dat niet doen want ze zijn een liberale familie, hé.

Klik om te vergroten...

Eén van de eerste grote uitspraken die ik Lachaert in de pers weten doen heb was over de MR het volgende zeggen: "Wij zijn één en ondeelbaar". Daarmee heeft hij zichzelf wel direct voor het blok gezet, want zomaar op die woorden terug komen kan hij niet, en Bouchez weet dat ook.

De Wever 'on fire' in de zevende dag

squalleke123 zei:

Het verschil is dat Vivaldi gewoon geen consistent programma kan hebben, tenzij er partijen zijn die niks noemenswaardigs uit de brand slepen behalve de postjes. Ik vermoed, gezien ook de toegevingen die De Wever aan Magnette deed, dat zowel CD&V als VLD hier heel weinig gaan krijgen.

Paars-geel had tenminste nog een deftig overkoepelend idee, waarbij de staatshervorming aan 4 jaar redelijk links beleid gekoppeld werd. Ik vraag me echt af wat er nu uit de onderhandelingen gaat komen...

Klik om te vergroten...

En waarom is een staatshervorming met 4 jaar enorm links beleid een deftig overkoepelend idee? Of een beter overkoepelend idee dan een minder links programma met groene tinten en liberale tinten.

Bij paars - geel ging VLD niets krijgen van zijn of hun programma - ze moesten daar gewoon aanvaarden wat er voor lag. In paars-groen is de kans een pak groter dat er wat tegenover staat. En ze moeten daarvoor hun MR maten niet voor opgeven.

Imo kan je een beleid pas beoordelen na uitvoering.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Renegadexxripxx zei:

En waarom is een staatshervorming met 4 jaar enorm links beleid een deftig overkoepelend idee? Of een beter overkoepelend idee dan een minder links programma met groene tinten en liberale tinten.

Bij paars - geel ging VLD niets krijgen van zijn of hun programma - ze moesten daar gewoon aanvaarden wat er voor lag. In paars-groen is de kans een pak groter dat er wat tegenover staat. En ze moeten daarvoor hun MR maten niet voor opgeven.

Klik om te vergroten...

Maar wat gaan ze in Vivaldi dan wel realiseren van hun programma? Economisch zal het toch ook rood gekleurd zijn gezien de eisen van de PS en Ecolo en op ethisch vlak gaat de CD&V ook geen liberaal programma slikken.

StevenFM zei:

Maar wat gaan ze in Vivaldi dan wel realiseren van hun programma? Economisch zal het toch ook rood gekleurd zijn gezien de eisen van de PS en Ecolo en op ethisch vlak gaat de CD&V ook geen liberaal programma slikken.

Klik om te vergroten...

Meer dan van wat ze gerealiseerd zouden krijgen in de paars gele versie. Of dat veel meer is weet ik niet. Misschien een minder zware vermogenswinstbelasting dan bij paars - geel.

Maar zoals nestorius stelde, kun je dat pas stellen na de regering. Nu is dat allemaal gewoon koffiedik kijken. Voor hetzelfde geld viel na 6 maand de regering paars- geel. Ik zie gewoon niets consistenter aan het programma van paars-geel tov wat er nu voorlopig klaar ligt (want ja, er is nog altijd geen overeenkomst en dus niets definitief). Net zoals er niets definitief was aan de versie van paars -geel. En dat is nu eenmaal logisch want je zit met concessies die je moet doen omdat je met een grote groep van partijen zit die elk iets willen binnenhalen. Consistente programma's ga je enkel hebben wanneer je weinig partijen hebt die samen een regering moeten maken. NVA - VB zou een pak consistenter zijn net zoals SPA-Groen dat zou zijn indien die elk met die coalitie een meerderheid zouden hebben.
Wat had nva gedaan indien MR en VLD waren akkoord gegaan indien op 50% van de staatshervormingen moest ingebonden worden en op de vermogenswinstbelasting moest getemperd worden? Maar den bart heeft meerdere keren gezegd dat het framewerk er lag en dat er onderhandelingsmarge was, maar niet om effe al zijn "wensen" if een groot gedeelte ervan te annuleren.

En dan kun je nog 100 keer groen en VLD proberen tegen elkaar uit te spelen. Maar als je niet bereid bent om hen iets substantieel te geven... wel ja dan kan het wel eens zijn dat groen en VLD met elkaar spreken en zien of ze meer krijgen zonder de NVA. En dat lijkt wel het geval te zijn.