Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sovereign

Legacy Member

Ter uwe info: Die haatcampagne op fb tegen die staker die zich ongelukkig had uitgedrukt, is qua content al verwijderd door fb :)

Valt wel op dat de grootste verdedigers van het 'recht op werk' wel heel de dag tijd hebben om hun beklag uitvoerig neer te pennen op een internetforum.
h

h8bal

Legacy Member
JasperCLA zei:
Valt wel op dat de grootste verdedigers van het 'recht op werk' wel heel de dag tijd hebben om hun beklag uitvoerig neer te pennen op een internetforum.
Klik om te vergroten...

Your point being?
J

JPV

Legacy Member
Hiapoe zei:
Nee, het ging over het behoud van het aantal leden in PC326.

We hadden een akkoord gekregen onder 32bis en uitgebreid met de op papier garantie dat we ALLE voordelen zouden behouden uit PC326 inclusief alle toekomstige CAO's in PC326.

Maar er zou een aantal 100 man uit PC326 wegvallen dan. Dus het ging puur over dat cijfertje en het aantal leden voor de vakbond in dat cijfertje, niet over het welzijn van de werknemers.

Want, en nu komt de aap uit de mouw:
Onder 32bis waren we volledig gewaarborgd dat ook als we zouden 'verkocht' worden, gefilialiseerd worden of van job zouden veranderen intern (promotie), dat we het huidig contract onder 32bis konden behouden.
Als we nu verkocht worden of willen veranderen van positie, dan zullen ze ons een nieuw contract (niet PC326) voorschotelen.

We zijn gejost met andere woorden, dankzij de vakbonden omdat ze een dogma hebben met dat cijfertje.
Klik om te vergroten...
ik snap je post niet. CAO 32bis is een CAO die op zich bestaat. Daar hoef je geen akkoord "onder" te sluiten. Snap ik het goed dat je er geen probleem mee hebt dat er een paar 100 man uit PC 326 zou wegvallen, maar wél een probleem dat CAO 32bis eventueel niet van toepassing zou zijn als je nu verandert van job/verkocht wordt? Een bedrijf kan niet zomaar CAO 32bis negeren, hoor.
A

Anoniem0

Legacy Member
JasperCLA zei:
Ter uwe info: Die haatcampagne op fb tegen die staker die zich ongelukkig had uitgedrukt, is qua content al verwijderd door fb :)

Valt wel op dat de grootste verdedigers van het 'recht op werk' wel heel de dag tijd hebben om hun beklag uitvoerig neer te pennen op een internetforum.
Klik om te vergroten...

hoe?? twas vandaag toch geen stakingsdag?

edit
9509
S

Sovereign

Legacy Member
België laat miljarden aan btw-inkomsten liggen | De Tijd

Analyse van de tijd over een studie van de OESO die gisteren is gepubliceerd, o.a. over de scheefgetrokken verhouding van de btw-heffing bij ons. Steeds komt echter dezelfde aanbeveling terug:

De OESO pleit er in het algemeen voor om de belastingen te verschuiven. Weg van arbeid en ondernemingswinsten waar ze een verstorend effect hebben, naar consumptie en vermogen. Volgens de organisatie zijn het vooral de gezinnen met een hoger inkomen die profiteren van de verlaagde btw-tarieven, in het bijzonder als het gaat om verlaagde btw die geldt voor de horeca of voor culturele goederen en diensten zoals betaaltelevisie. Er zijn betere manieren om sociale doelstellingen na te streven dan met verlaagde btw-tarieven, zegt de OESO, bijvoorbeeld inkomensafhankelijke sociale tegemoetkomingen of belastingkredieten.
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Laat je iets weten als je aan de 100k leden zit ?
Klik om te vergroten...
goh, 100k leden kunnen ze wel halen. Dat is zo extreem moeilijk niet (als zelfs een Milow al 370000 likes haalt :p). 100k op straat halen, da's iets anders.


Hiapoe zei:
Wat doet je denken dat ik mijn steentje niet zou willen bijdragen?
Trouwens, PC218 is niet per definitie minder gunstig dan PC326... Het is net veel flexibeler.

Wie weet verdienen alle nieuwkomers onder nieuw contract wel een pak meer dan mij?!
Klik om te vergroten...
Euh, PC 326 is véél minder gunstig. Of leg me eens uit welk voordeel je zou kunnen halen uit het werken in PC 218 ivm PC 326?

Even overlopen (sterk samengevat):
PC 218
- aanvullende vergoedingen: 1/5e vf. 55 jaar: 68,85 euro extra premie/maand.
- arbeidsduur: 38 uur over 5 dagen, eventueel 40 uur via inhaalrust
- feestdagen: max 6 feestdagen per jaar werken, geen vergoeding
- ecocheques: 250 euro of iets gelijkwaardigs
- eindejaarspremie: volledige premie, niet altijd voor mensen uit dienst
- flexibiliteit: flexibele uurroosters zijn mogelijk, zondag/feestdagarbeid/10u/dag/4 dagen per week, werken tot 50 uur per week, 12uur per dag/3dagen per week. Werkgever kan dit zelf bepalen, enkel overleg nodig (beslissingsmacht blijft bij werkgever, hoogstens kan inspectie tussenkomen)
- fonds voor bestaanszekerheid: 1 jaar terugbetaling brugpensioenvergoeding voor werkgever, opleidingsfonds voor werkgever
- functieklassificatie/loonbarema: duidelijk slechter voor PC 218. hoogste minimumlonen 2728,63 euro (voor hooggeschoolde met 26 jaar ancienniteit)
- indexatie: jaarlijks
- jaarlijkse vakantie: indien te weinig opleidingen heeft werknemer recht op extra verlof (max 4 dagen)
- klein verlet: niet-wettelijk samenwonen wordt gelijkgesteld
- nachtarbeid: mogelijk vanaf 16 jaar
- outplacement: via cevora
- risicogroepen: opleidingen 0,05%
- syndicale afvaardiging: op uitdrukkelijk verzoek mag een vakbondsafgevaardigde bijstand geven, vakbondsafvaardiging bij minstens 17 leden.
- tijdskrediet: vanaf 50 eindeloopbaan mogelijk, soms enkel na goedkeuring werkgever
- vervoerskosten: niet voor auto's indien loon > 26250 euro/jaar
- zondagsarbeid: werkgever kan 6 dagen opleggen

PC326
- aanvullende vergoedingen: groepsverzekering + vergoeding voor tijdskredieters (BETER)
- arbeidsduur: 35,83 uur/week over 5 dagen. via 13 dagen inhaalrust (BETER)
- feestdagen: overloon van 100%, geen algemene toelating (BETER)
- geen ecocheques (SLECHTER)
- eindejaarspremie: volledige premie, ook pro rata voor mensen die ontslag namen (BETER)
- flexibiliteit: geen extra flexibiliteit, behalve voor werknemer (BETER)
- fonds voor bestaanszekerheid: aanvullend pensioen (BETER)
- functieklassificatie: duidelijk beter, hoogste minimumloon 5.026,46 euro. Laagste minimumloon: 1826,.33 euro (VEEL BETER)
- indexering: elke maand (BETER)
- jaarlijkse vakantie: 13 dagen extra via arbeidsduurvermindering, bij niet-opname: uitbetaling. Vakantiegeld is inclusief overuren & premies. Opname mogelijk vanaf 2 uur, niet noodzakelijk een volle dag. (BETER)
- Maaltijdcheques: 7 euro/dag (BETER)
- Nachtarbeid: enkel indien werknemer dit wil, 30% toeslag (BETER)
- Ploegenpremies onbestaande bij PC218, dus sowieso (BETER)
- risicogroepen: 0,10% opleidingen
- sectoraal verlof: 2x per jaar een halve dag verlof voor bloedgift (BETER)
- Tijdskrediet: altijd eindeloopbaan mogelijk, extra vergoeding (BETER)
- Vervoerskosten: te betalen door werkgever (BETER)
- Zondagarbeid: 100% + inhaalrust, geen recht voor werkgever (BETER)



Idd, in PC326 heb je géén ecocheques. Enkel het voordeel van de maaltijdcheques van 2 maand/jaar overstijgt al het "voordeel" van de ecocheques...
n

ng

Legacy Member
JasperCLA zei:
Nochtans had een nipte meerderheid begrip voor de acties van de afgelopen weken, zoals Knack in zijn peiling heeft gepubliceerd vandaag. U kan de vakbonden polarisatie verwijten, maar de regering heeft uiteindelijk alle touwtjes in handen om die polarisatie verder aan te wakkeren of om aan te sturen op constructief sociaal overleg.
Klik om te vergroten...

Constructief sociaal overleg met mensen die het volgende hebben gezegd.

"Tijdens een voorbereidend gesprek lieten ABVV en ACLVB premier Michel (MR) weten dat ze wel willen overleggen met hem en Kris Peeters (CD&V), maar niet met Jan Jambon (N-VA) en Alexander De Croo (Open Vld)".

Juist ja, alles moet volledig naar hun wens zijn of 't is op voorhand al verloren moeite. Maar goed we willen constructief zijn.
J

JPV

Legacy Member
wel grappig dat zij die altijd zeiden "OESO heeft het gezegd, dus moet de regering dat doen of we gaan naar de verdoemenis" nu het advies van de OESO gewoon negeren.

of om het met squalleke123 te zeggen:
squalleke123 zei:
En waarom leggen ze dan de adviezen van (ECB, IMF en) OESO naast zich neer? Kiezen ze voor een failliet belgie of zo? Liever failliet dan gesplitst?
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
wel grappig dat zij die altijd zeiden "OESO heeft het gezegd, dus moet de regering dat doen of we gaan naar de verdoemenis" nu het advies van de OESO gewoon negeren.

of om het met squalleke123 te zeggen:
squalleke123 zei:
En waarom leggen ze dan de adviezen van (ECB, IMF en) OESO naast zich neer? Kiezen ze voor een failliet belgie of zo? Liever failliet dan gesplitst?
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
"Toch benadrukt de Werkbond in een persbericht een maatschappelijke vereniging te zijn die losstaat van politieke- en werkgeversorganisaties en die de belangen verdedigt van werkwilligen, en dat onder het motto 'werken mag'."
De voorlopig ploeg:


Yoram Lox - Open VLD Linter
Margot Leysen - Jong VLD verantwoordelijke nationaal
Bart Vanmarcke - kandidaat voorzitter jong VLD
Maarten Vanderstichele - Jong VLD Kern
Maarten De Bousser - Jong VLD Kern
Jeroen Devriendt - Jong VLD Gent
Vince Liégois - Jong VLD Brasschaat
William Mostmans - Bestuur Jong VLD
Jerry Van Echelpoel - Jong VLD Kern
Filip Moons - Jong VLD Dilbeek
Philip Meuris - Jong VLD Beringen
Wietse Verwimp - Jong VLD
Bert Schelfhout - vooriztter Jong VLD

komaan, beetje intellectuele eerlijkheid, hé. Het blauw viel iets te hard op.
A

Alcair

Legacy Member
JPV zei:
"Toch benadrukt de Werkbond in een persbericht een maatschappelijke vereniging te zijn die losstaat van politieke- en werkgeversorganisaties en die de belangen verdedigt van werkwilligen, en dat onder het motto 'werken mag'."
De voorlopig ploeg:


Yoram Lox - Open VLD Linter
Margot Leysen - Jong VLD verantwoordelijke nationaal
Bart Vanmarcke - kandidaat voorzitter jong VLD
Maarten Vanderstichele - Jong VLD Kern
Maarten De Bousser - Jong VLD Kern
Jeroen Devriendt - Jong VLD Gent
Vince Liégois - Jong VLD Brasschaat
William Mostmans - Bestuur Jong VLD
Jerry Van Echelpoel - Jong VLD Kern
Filip Moons - Jong VLD Dilbeek
Philip Meuris - Jong VLD Beringen
Wietse Verwimp - Jong VLD
Bert Schelfhout - vooriztter Jong VLD

komaan, beetje intellectuele eerlijkheid, hé. Het blauw viel iets te hard op.
Klik om te vergroten...

zolang die entiteit maar politiek neutraal opereert, verleen ik mijn steun.
D

Darkseid

Legacy Member
Kom vandaag aan op't werk en krijg van de vakbond nen brief in men handen, daar staat op:

"Nationale staking 15 december WANT DE REGEERAKKOORDEN ZIJN blablabla"

Ik vraag wat onze directie te maken heeft met de regeerakkoorden en ze zijn stil, iets later "ja gewoon hé we zijn daar tegen!". Gemiddeld gezien is dat toch echt gewoon een groepering van mongolen zo'n vakbond.
S

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
niemand pleit perse tegen een tax shift.
mensen hier pleiten tegen een drieste invoering van een 'rijkentaks' zonder verdere shift.
Klik om te vergroten...

Noem er mij eens enkelen die pleiten voor een onmiddellijke invoering? (pvda telt niet)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan