Archief - Sociale onrust in België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Ik denk uit het hoofd dat de SP.A dat toen ook wel wou, maar dat men het belangrijker vond dat er toen eindelijk een regering was... toen nog eens een vermogensbelasting op tafel smijten zou het helemaal onmogelijk gemaakt hebben. Niet alle breekpunten je uiteindelijk behouden, hé. Anders zou regeren gemakkelijk zijn... Staatshervorming was/is voor N-VA ook een breekpunt, maar ze weten maar al te goed dat geen enkel ander breekpunt uitgevoerd kan worden zonder regering en dat je (in de praktijk) niet kan regeren in België zonder een franstalige partij.
Sovereign
Legacy Member
memorexxx zei:
Voor de weerlegging van die stelling moet je maar enkele pagina's hiervoor omhoog doorbladeren, ik heb ze al genoeg herhaald. Uiteraard moet dit internationaal aangepakt worden, maar waarom houdt België (N-VA minsiter van overtveldt) zulke wetsvoorstellen vervolgens tegen op internationaal niveau?
M°°nblade
Legacy Member
Dus iets is:JasperCLA zei:
- wel belangrijk genoeg om al 25 jaar als programmapunt te hebben maar ...
- gedurende deze 25 jaar 'net niet' belangrijk genoeg geweest om als breekpunt te hebben maar ...
- uitgerekend vandaag, nu dat ze niet meer in de regering zitten, is het een breekpunt?
Nu breekt mijn klomp.
Hiapoe
Legacy Member
M°°nblade zei:
Hier sla je imo inderdaad nagels met koppen.
Maar goed, ik begrijp uiteraard wel dat dat de aard en natuur van oppositie voeren is.
Als oppositie is het makkelijk om van alles een breekpunt te maken... Is een standaard gebeuren.
NVA vond vroeger in de oppositie bepaalde zaken ook breekpunten, die ze nu in de meerderheid er niet doorkrijgen en toch geen breekpunt van maken.
JPV en JasperCLA weten dat ook maar spelen het oppositiespel goed.
Ik besef dit ook, en dus ga ik akkoord met het huidige beleid.
Niet omdat ik met alles akkoord ben, maar omdat ik de gekozen richting OK vind en in lijn met mijn gegeven stem bij de verkiezingen.
En omdat ik dus weet dat de oppositie zulke zaken naar boven zal brengen, doe ik daar dus altijd een zware korrel zout bij.
JPV
Legacy Member
Dus iets à la staatshervorming is:M°°nblade zei:
- wel belangrijk genoeg om al 23 jaar als breekpunt te hebben maar ...
- gedurende deze 23 jaar zitten ze niet in de federale regering
- uitgerekend vandaag, nu dat ze wél in de regering zitten, is het plots geen breekpunt (allez, vanaf dat ze voelden dat regeringsdeelname effectief mogelijk was)?
Mijn klomp is niet gebroken, hoor.
De ene partij die al hun breekpunten continu aanhoudt en er écht niet van plan lijkt om er van af te wijken zijn extreem-rechts en extreem-links. Daarom dat ze ook extreem zijn.
Hiapoe
Legacy Member
JPV zei:
Inderdaad JPV.
Punt is: alle niet-extreme partijen doen dit. Van SP.a tot NVA.
Maar dat wil dus inderdaad zeggen dat jullie nu niet met het argument komen schermen dat NVA "niet doet" wat ze in hun programma staan hebben of niet doet wat vroeger een breekpunt was.
We beseffen allemaal dat dat een onderdeel is van het politieke spel.
trouwens, blij om te horen dat we dus alvast kunnen stellen dat in dit opzicht bewezen is dat NVA geen extreme partij is, wat velen toch nog altijd dikwijls durven insinueren.
Hiapoe
Legacy Member
Is trouwens één van de redenen waarom ik op NVa gestemd heb:
Ik wist op voorhand wel dat gans dat staatshervormingsgedoe en Vlaamse onafhankelijkheidsgedoe wel met een korrel zout zou genomen worden.
Ik wou een nadruk op socio-economisch rechts beleid.
En de beste strategische stem die ik daarvoor kon geven bij de vorige verkiezingen, was NVA en niet open VLD.
NVa moest zo sterk mogelijk staan, om zeker te zijn dat een coalitie met open VLD en CD&V mogelijk zou zijn.
Zolang ze geen 50+ % haalden, wist ik zo goed als zeker dat gans dat staatsstructuur geode toch niet op tafel zou komen te liggen...
En zie, eigenlijk is alles wat ik dacht uitgekomen.
Ik wist op voorhand wel dat gans dat staatshervormingsgedoe en Vlaamse onafhankelijkheidsgedoe wel met een korrel zout zou genomen worden.
Ik wou een nadruk op socio-economisch rechts beleid.
En de beste strategische stem die ik daarvoor kon geven bij de vorige verkiezingen, was NVA en niet open VLD.
NVa moest zo sterk mogelijk staan, om zeker te zijn dat een coalitie met open VLD en CD&V mogelijk zou zijn.
Zolang ze geen 50+ % haalden, wist ik zo goed als zeker dat gans dat staatsstructuur geode toch niet op tafel zou komen te liggen...
En zie, eigenlijk is alles wat ik dacht uitgekomen.
Hiapoe
Legacy Member
Trouwens, het omgekeerd gebeurt ook altijd wel:
De regeringspartijen die een bepaald symbooldossier oplossen in hun regeerperiode dat eigenlijk in het verkiezingsprogramma van de oppositie een breekpunt is.
Voorbeeld 1: Splitsen van BHV --> Sossen en Franstalige partijen in vorige regering die wilden bewijzen dat ze iets konden doen waar de rest nooit in geslaagd was en een breekpunt vond.
Voorbeeld 2: Ik ben er zeker van dat binnen de regeerperiode van NVA, open VLD en CD&V er nog wel een vermogenswinstbelasting komt... maar waarschijnlijk zal dat eerder naar het einde van de regeerperiode zijn
Meestal gebeuren deze strategische beslissingen naar het einde van een regeerperiode toe... ter voorbereiding van de nieuwe verkiezingen
De regeringspartijen die een bepaald symbooldossier oplossen in hun regeerperiode dat eigenlijk in het verkiezingsprogramma van de oppositie een breekpunt is.
Voorbeeld 1: Splitsen van BHV --> Sossen en Franstalige partijen in vorige regering die wilden bewijzen dat ze iets konden doen waar de rest nooit in geslaagd was en een breekpunt vond.
Voorbeeld 2: Ik ben er zeker van dat binnen de regeerperiode van NVA, open VLD en CD&V er nog wel een vermogenswinstbelasting komt... maar waarschijnlijk zal dat eerder naar het einde van de regeerperiode zijn
Meestal gebeuren deze strategische beslissingen naar het einde van een regeerperiode toe... ter voorbereiding van de nieuwe verkiezingen
JPV
Legacy Member
dat kan je wel, maar je moet gewoon toegeven dat je het jammer vindt dat partij X dan iets doet en dat je dat niet zint. Net zoals ik soms afgeef op het ABVVHiapoe zei:
.
ik heb N-VA nooit een extremistische/extreem-rechtse partij gevonden, wel soms extreem in bepaalde standpunten en er zitten zeker extreem-rechtse mensen bij (zonder dat die dan racistisch zijn, gewoon tea-party-achtig). Gelukkig zijn er nog genoeg mainstream-rechtse mensen in die partij.Hiapoe zei:trouwens, blij om te horen dat we dus alvast kunnen stellen dat in dit opzicht bewezen is dat NVA geen extreme partij is, wat velen toch nog altijd dikwijls durven insinueren.
Sovereign
Legacy Member
Ivm die staatshervormingen: https://www.facebook.com/events/312252648962013/ voor de geïnteresseerden.
Yo-Han
Legacy Member
M°°nblade zei:
2nd, politiek op zijn (minst)best.
Maar ook akkoord dat het hoort bij oppositie voeren en aan politiek doen. Als de meeste politici enkel aan de burger dachten was de beslissing al genomen gisteren, maar zo werkt het spijtig genoeg niet.
Met 1 2 3 bedoel ik de komende maand of voor nieuwjaar nog onder druk van betogingen ed. NIET ... Dat bedoelt Torfs ook denk ik. Iets bereiken de komende 6-48 maanden zou al mooi zijn. Een regeling met een goed fundament waar de 2 kanten met kunnen leven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.