Archief - Scientology vs Anonymous

Ik weet neit goed wat te denken van dat hele Anonymous vs. Scientology gedoe.

Aan de ene kant ben ik wel tegen het scientology, dat is, zoals hier al genoeg werd gezegd, een criminele organisatie die mensen misbruikt en onderdrukt en alleen uit is op geld en macht. Er zijn dan ook al vele levens om zeep geholpen door deze sekte. En wie er nog aan twijfeld, deze sekt is wel degelijk opgericht met het doel om mensen geld af te troggelen.

Maar aan de andere kant bestaat scientology nog omdat er nog steeds mensen zijn die er voor kiezen zich bij deze "kerk" aan te sluiten. Bovendien kan je dan evengoed tegen elke georganiseerde godsdienst gaan protesteren, want die worden in veel gevallen ook nog steeds misbruikt om mensen te onderdrukken en om macht te verwrven.
En ja, ik heb er natuurlijk ook problemen mee om "Anonymous", een bende geeks van op een anime imageboard, serieus te nemen.

Het enige doel dat deze protestacties IMO moeten hebben is: mensen bewust maken van de wandaden binnen het scientology, zoals die mysterieuze sterfgevallen, rechtzaken,... Als ik dan ook zou gan protesteren op de 15de (wat niet echt waarschijnlijk is) zou het dan ook enkel en alleen zijn om mensen bewust te maken, in de hoop dat er al wat minder mensen zich laten vangen door het scientology.

Maar dat zou maar een valse hoop zijn vrees ik.

scowcroft zei:

europa+australië+noord-amerika+china/japan(kwam hier ook goed int nieuws omdat er daar nog geen scientology is en ze dat daar ook weg willen houden)
hebben ze overal reportages en lange nieuwsuitzendingen gehouden(belgie failed)
= >2 miljard
zoals in miljarden ja

Klik om te vergroten...

Hmm, ik hoop dat je zelf beseft dat dit onzin is.

@ Moose_T

Het verschil is, dat voor een geloof/sekte/cult van zijn nog maar heel korte bestaan al heel wat op zijn kerfstok heeft staan.

De dag van vandaag zie ik geen Islamieten of Christelijken overheidgebouwen infiltreren om bewijsstukken te doen verdwijnen. En 9/11 is het werk van een paar gekken die de islam gebruiken in hun voordeel waardat scientology gewoonweg gebaseerd is op wat ze nu uitoefenen.

15/3/08

Gromme zei:

@ Moose_T

Het verschil is, dat voor een geloof/sekte/cult van zijn nog maar heel korte bestaan al heel wat op zijn kerfstok heeft staan.

De dag van vandaag zie ik geen Islamieten of Christelijken overheidgebouwen infiltreren om bewijsstukken te doen verdwijnen. En 9/11 is het werk van een paar gekken die de islam gebruiken in hun voordeel waardat scientology gewoonweg gebaseerd is op wat ze nu uitoefenen.

15/3/08

Klik om te vergroten...

ik zie nog steeds weinig verschil hoor

Mja een groot verschil IMO is dat de wandaden die in naam van het Christendom of de Islam gepleegd zijn alom bekend, terwijl dat niet het geval is bij het scientology. Dit komt mede doordat ze iedereen die dit aan het licht probeert te brengen aanklagen en lastigvallen.
De meeste mensen nemen scientology dan ook niet serieus en doen het af als een onschuldige sekte die er wat bizare, bijna grappige geloofsovertuigingen op nahoudt, terwijl scientology toch wel iets gevaarlijker is dan dat.

Vandaar mijn standpunt: aan acties die de wandaden van het scientology bekend maken bij het groter publiek (om het zo te zeggen) wil ik eventueel deelnemen, maar het scientology echt gaan boycotten lijkt mij wat nutteloos en hypocriet.

Deus ex Machina zei:

ik zie nog steeds weinig verschil hoor

Klik om te vergroten...

Scientology is als't ware opgericht met het doel geld te verkrijgen, Christendom & Islam niet.

Gromme zei:

Scientology is als't ware opgericht met het doel geld te verkrijgen, Christendom & Islam niet.

Klik om te vergroten...

Ja, en?

Mensen zijn toch vrij om zo'n geloof te steunen en aan te hangen als ze dat willen? Het valt voor zover ik kan zien onder godsdienstvrijheid... anders kan ik je nog wel een hele resem van andere wereldgodsdienstige zaken tonen die teren op het lidmaatschapsgeld van hun leden, met veel meer leden dan scientology (eg. Ali Baba, Ashram, alternatieve geneeskunde groeperingen, etc.)

Zelfs al zou er een godsdienst zijn dat zelfmoord predikte, zou het nog niets uitmaken. Het is hun keuze, zogezegd, onder het mom van godsdienstvrijheid.

Anders ... kijk, zou het simpel zijn... De regering beslist van vandaag op morgen om het "jodendom" niet langer als godsdienst te erkennen en te verbannen... een beetje politieraids te organizeren om alle joden weg te pesten en al hun organisaties op te doeken en dat zou dan ook gerechtvaardigd zijn? Het is immers een 'oppressieve' organisatie die hun onderdanen verplicht hun ganse leven aan allerlei irrationele gedragsregels en rituelen te onderwerpen.


Bovendien heb ik opgemerkt dat "anonymous" nu al aan het 'opsplitsen' is omdat de 'oude garde' het niet kan hebben dat hun naam 'anonymous' misbruikt wordt voor allerhande 'wereldreddende' doeleinden.

- Fail. Anon gains nothing preying upon cripples and the deformed...unless they're Scifags.

- what the fuck is wrong with you guys. I can handle poking on other persons that are crap, but physically retarded is a whole other story. Grow up.

etc... nog wat kerels aan het 'wenen' omdat ze een gehandicapte via het internet aan het waren lastigvallen

met daarop de veelvuldige commentaar:

-- You're an idiot. We did it for lulz. Lulz is what anon gets from anything and everything. We do not have specific targets, the newfags do. We target anyone we so think we could hurt and destroy. Making fun of retards is one of our specialties.

-- WHY ARE NEWFAGS SO FUCKING GAY? SHUT THE FUCK UP!!!

-- Go stand out on the street more protestfag

-- Additionally, newfags please lurk moar and learn what Anonymous is about and if you don't like what you find, kindly GTFO and stop going by the name of Anonymous as you are certainly not. Fucking niggers.

Klik om te vergroten...

Maar ja, denk je echt dat het een goed idee is dat mensen zichzelf 'anoniem' zouden kunnen uiten?
Ik denk dat als je die gewoonte gaat proberen aan te moedigen dat je getuige zal mogen zijn van veel meer racisme, homo-haat en ... 'harteloosheid' dan men ooit in de geschiedenis van de mensheid zal hebben waargenomen.

Hier nog een voorbeeld van een recente 'anonymous'-raid:
http://guerillaragazza.buzznet.com/user/journal/1804031/cruelty/

Recently, I have gotten quite a bit of mean comments
on a certain video of mine on youtube..
and on other videos as well.

And I'd just like to say, that I have never
known how much cruelty there is in this world.

I deleted my video off of youtube 'cause
there were so many mean
comments more than there were nice ones.

Klik om te vergroten...

Hmmm?

Commissar12911 zei:

Mensen zijn toch vrij om zo'n geloof te steunen en aan te hangen als ze dat willen? Het valt voor zover ik kan zien onder godsdienstvrijheid... anders kan ik je nog wel een hele resem van andere wereldgodsdienstige zaken tonen die teren op het lidmaatschapsgeld van hun leden, met veel meer leden dan scientology (eg. Ali Baba, Ashram, alternatieve geneeskunde groeperingen, etc.)

Klik om te vergroten...

Scientologists zijn zeker vrij om dit te geloven, dit is hun goed recht. Moest je wat meer opzoekingswerk hebben gedaan dan zou je te weten gekomen zijn dat we eigenlijk tegen de Church of Scientology actie voeren, dwz. de corrupte organisatie achter het "geloof" van Scientology. Het is ook ons goed recht om daar actie tegen te voeren.

Commissar12911 zei:

Bovendien heb ik opgemerkt dat "anonymous" nu al aan het 'opsplitsen' is omdat de 'oude garde' het niet kan hebben dat hun naam 'anonymous' misbruikt wordt voor allerhande 'wereldreddende' doeleinden.

Maar ja, denk je echt dat het een goed idee is dat mensen zichzelf 'anoniem' zouden kunnen uiten?
Ik denk dat als je die gewoonte gaat proberen aan te moedigen dat je getuige zal mogen zijn van veel meer racisme, homo-haat en ... 'harteloosheid' dan men ooit in de geschiedenis van de mensheid zal hebben waargenomen.

Klik om te vergroten...

Komaan zeg, je gaat toch niet zeggen dat je dit meent? Er is een onderscheid tussen grappen maken en serieus zijn over zo'n dingen. Remember Hal Turner, de extreem rascistische radio-host wiens dankzij Anonymous werd stopgezet? Of de oorspronkelijke reden van de raid op Habbo, namelijk dat zwarte characters zonder enige reden werden gebanned van het spel? Of de arrestatie van de pedofiel Chris Forcand, waarbij de politie getipt werd door Anonymous?

En omdat er één rotte appel is denk jij dat "ze gaan splitsen"? Er is al geen coherent geheel, een paar naysayers meer of minder zou niets uitmaken.

Die anonieme uiting is nodig, je weet toch wat er is gebeurd met mensen die kritiek durfden uiten op Scientology? Ik zeg nu niet dat er met leden van Anonymous hetzelfde gaat gebeuren, maar onze anonimiteit is enerzijds een signaal aan de niet-geïnformeerde mens dat vrije meningsuiting dmv. de Fair-Game Policy zeer sterk in het gedrang komt en creeërt anderzijds een samenhorigheidsgevoel.

Ik snap trouwens wel dat je gildes vergelijkt met Anonymous, er zijn namelijk vele raakpunten, maar vergeet niet dat hiërarchie een levensgroot verschil is: probeer jij maar eens op een kleine maand tijd een wereldwijde actie op poten te stellen met zo'n massale uitkomst. 10000+ 'internet nerds' vind ik toch al een mooi resultaat, de mensen die flyers/borden/etc. hebben gemaakt niet meegerekend.

Oh en dat cliché beeld over de typische puberale nerd die 'eens op straat komt'...laat me niet lachen. De meeste mensen die zondag mee protesteerden waren in hun twintiger jaren, zeer aangename mensen, wisten héél goed waarvoor ze op straat kwamen en waren allesbehalve zinloze memes aan het scanderen.

En omdat er één rotte appel is denk jij dat "ze gaan splitsen"? Er is al geen coherent geheel, een paar naysayers meer of minder zou niets uitmaken.

Klik om te vergroten...

Het punt is dat de 'oude garde' het totaal niet eens is met deze protestacties en lastig begint te worden omdat wat 'activisten' hun 'anonymous'-naam en symbool zijn aan het verkrachten met hun liefdadigheidszever.

De werkelijke anonymous heeft een geschiedenis en gewoonte om hun 'cyberbullying', racisme, etc. serieus te nemen ja. Er zijn al honderden gevallen van minderjarigen die via het internet door een hondertal 'anoniemen' werden lastiggevallen met afbeeldingen waar zelfs volwassenen door geschokt worden. Eveneens het voorbeeld dat ik in de vorige post aanhaalde over hoe ze een gehandicapt meisje dat regelmatig op youtube postte, zo depressief hebben gekregen dat ze haar account heeft gesloten en met uitspraken over zelfmoord afkwam.

Ik ga me er niet over uitspreken of ik dit nu goed of slecht vind, het is gewoon een observatie, maar zoals ik eerder zei, als je iedereen zou aanmoedigen om regelmatig hun anonieme mening te posten, zonder enige vorm van moderatie ... dan zou de onverdraagzaamheid van nazi-duitsland hier tegenover verbleken. Of ga je misschien beweren dat moderatie, zoals momenteel uitgevoerd wordt op dit forum door gentille, russian en dakantochnie ... nutteloos en overbodig is?

Verkrachten
Wel ironisch dat dat zou komen van de 'oude garde' bij 4chan.

http://www.youtube.com/watch?v=GRV4d_WDVOg

dit filmpje zal natuurlijk zever zijn, maar is nog maar eens een teken aan 'de grote massa' dat ze anon niet serieus moeten nemen, en dat de protestacties geen boodschap meedragen (buiten pure haat)

El_L4mor zei:

http://www.youtube.com/watch?v=GRV4d_WDVOg

dit filmpje zal natuurlijk zever zijn, maar is nog maar eens een teken aan 'de grote massa' dat ze anon niet serieus moeten nemen, en dat de protestacties geen boodschap meedragen (buiten pure haat)

Klik om te vergroten...

Dit filmpje is natuurlijk ingezonden door iemand van anon.
Niet gedacht aan de mogelijkheid dat Scientology dit ingezonden heeft?

"Ah neen; want zoiets zouden ze nooit doen!"


Seriously dude, je leest wat je wilt lezen.

C|n zei:

Seriously dude, je leest wat je wilt lezen.

Klik om te vergroten...

²²²²²²²²²²²²²²²²²²²²

Commissar12911 zei:

Het punt is dat de 'oude garde' het totaal niet eens is met deze protestacties en lastig begint te worden omdat wat 'activisten' hun 'anonymous'-naam en symbool zijn aan het verkrachten met hun liefdadigheidszever.

Klik om te vergroten...

Veel van die 'oude garde' zijn komen opdagen vorige zondag. Zoals eerder vermeld zullen er wel altijd mensen zijn die het ergens niet mee eens zijn, dat is hun eigen keuze zeker? Ik maal er niet om. De 'anonymous-naam' aan het verkrachten? Van wat, cyberterroristen en -bullies?

Commissar12911 zei:

De werkelijke anonymous heeft een geschiedenis en gewoonte om hun 'cyberbullying', racisme, etc. serieus te nemen ja. Er zijn al honderden gevallen van minderjarigen die via het internet door een hondertal 'anoniemen' werden lastiggevallen met afbeeldingen waar zelfs volwassenen door geschokt worden. Eveneens het voorbeeld dat ik in de vorige post aanhaalde over hoe ze een gehandicapt meisje dat regelmatig op youtube postte, zo depressief hebben gekregen dat ze haar account heeft gesloten en met uitspraken over zelfmoord afkwam.

Klik om te vergroten...

Ja dat is /b/ natuurlijk, en niet Anonymous. Alhoewel Anonymous oorspronkelijk daar vandaan komt is het daar nu als het ware uitgegroeid en vormt het een soort 'overkoepelende eenheid' (Internet Vigilante Group bv. en andere boards)


En inderdaad El_L4mor, het is vrij onwaarschijnlijk dat iemand van Anonymous dat filmpje heeft gemaakt. Als het wel zo is, dan zal hij vrij snel een bezoekje krijgen van de FBI...

http://flickr.com/photos/synthclarion/sets/72157603885925103/with/2255784144/
schoon, al die maskers, kwil ook zo eentje

tomhuveners zei:

http://flickr.com/photos/synthclarion/sets/72157603885925103/with/2255784144/
schoon, al die maskers, kwil ook zo eentje

Klik om te vergroten...

V for vendetta maskers

Guy Fawkes maskers

'The only man ever to enter Parliament with honest intentions'

http://dreamsendweb.com/2008/02/19/suspicious-death-of-scientology-critic-shawn-lonsdale/
een week na onze betoging is criticus shawn lonsdale gestorven aan 'zelfmoord'

lekker toevallig ook
de onderzoekers waarschijnlijk een pakje geld in de zakken gestopt

net zoals van een andere criticus jaren geleden die zelfmoord gepleegd heeft door 2 kogels door het hoofd en 1 in het borst

btw:
degene die zeggen: iedereen gelooft in wat hij wilt

als ik nu zeg ik geloof in het scowcroftologisme, en mijn huis is vanaf nu mijn kerk dus daar moet ik geen belastingen meer op betalen, is dat dan rechtvaardig?

als je geloof strijdig is met fundamentele wetten in onze maatschappij, is dit dan nog een geloof die iedereen zo maar mag uitvoeren

xs4all vs scientology
1 gast had iets op zijn space staan tegen scientology, hij moest het ervan halen, wou niet xs4all vs scientology rechtzaak die 10 jaar bleef aanslepen
als je nu nog niet begrijpt dat geld = macht
een rechtzaak verliezen ze nooit, ze blijven strijden tot je geld op is

de feiten heb je, oordeel zelf maar

You need a hobby.

i have
the thing i just posted
is my job