Archief - Schild en Vrienden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Wil dat dan ook niet zeggen dat 72% van de mensen gestemd hebben op partijen die immigranten niet buiten willen?bassie82 zei:
Deze boutade daar gelaten is dat verhaaltje van de 'linkse PC elite' ook wel afgezaagd. In Vlaanderen, en in steeds meer andere landen, is de elite rechts. En ook zij, de N-VA op kop, hebben S&V verketterd. Dus ook rechts is dan links en PC?
Anoniem15
Legacy Member
Welke naïeveling gelooft er werkelijk dat het gros van de NVA'ers en VB'ers binnenskamers (of zelfs gewoon in gedachten) S&V verkettert? Ze nemen er publiek afstand van (hoe kunnen ze ook anders?) maar ik ben er zeker van dat zeer veel VB'ers echt blij zijn met organisaties zoals S&V, en ze zelfs zouden steunen.
Die meme's en puberale uitspraken zijn de onvermijdelijke uitwassen, maar de basis en de kern zijn wel duidelijk. Drie facebookvrienden van mij, die ik totaal niets als rechts beschouwde liken sinds vorige week de pagina van S&V. Ik denk dat velen hier onderschatten hoe radicaal veel mensen geworden zijn.
Die meme's en puberale uitspraken zijn de onvermijdelijke uitwassen, maar de basis en de kern zijn wel duidelijk. Drie facebookvrienden van mij, die ik totaal niets als rechts beschouwde liken sinds vorige week de pagina van S&V. Ik denk dat velen hier onderschatten hoe radicaal veel mensen geworden zijn.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Kelderke zei:
Ik snap dat toch niet hoe mensen zo dwaas kunnen zijn zo'n pagina's te liken waarbij anderen dat kunnen zien. Hell, ik zou zelfs op Facebook géén gematigde politieke standpunten innemen, omdat je er hoe dan ook andere mensen mee tegen je in het harnas jaagt. Laat staan dat je extreme verenigingen gaat liken... Dat kan gevolgen hebben voor je relaties met familie, vrienden, collega's... zelfs je werk in gevaar brengen...
M°°nblade
Legacy Member
Algemene etiquette bij etentjes met gasten is bij mij nog steeds 'je praat over alles behalve geld en politiek' want daar komen discussies van.
Iemand die S&V liket is niet perse radicaal. De reportage ging er nu net over hoe gematigd rechts de gewone facebook overkomt terwijl de ranzigste memes op het privekanaal bleven.
Iemand die S&V liket is niet perse radicaal. De reportage ging er nu net over hoe gematigd rechts de gewone facebook overkomt terwijl de ranzigste memes op het privekanaal bleven.
Sonny Crockett
Legacy Member
nixie zei:
Ja, wat zou je gaan willen?
Het is zoals Knight zegt, ... tegenwoordig iets liken kan onaangename gevolgen hebben. Niet iedereen interpreteert een meme/boodschap/statement op dezelfde manier.
Kijk maar naar religieuze teksten. Hoeveel interpretaties zijn er?
M°°nblade
Legacy Member
Politieke voorkeur is in Vlaanderen nog meer taboe dan seksuele voorkeur.nixie zei:
Misschien omdat er geen enkele wet die je tegen discriminatie op basis ervan gaat beschermen waar dit wel bestaat voor godsdienst, geslacht, huidskleur, etniciteit, seksuele voorkeur, etc ....
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...als-buschauffeur-bij-brusselse-mivb~a4ef8d20/
https://www.bruzz.be/samenleving/mi...-ontslaan-omwille-van-nazi-tattoos-2018-08-29
denkimi
Legacy Member
als racisme niet is aangeboren, waarom is dan iedere cultuur uit iedere streek uit doorheen de hele geschiedenis racistisch geweest?bassie82 zei:
angst voor het onbekende is aangeboren, dus iedereen die niet opgroeit in een perfecte vredevolle multiculturele omgeving gaat op de 1 of andere manier wel racistisch zijn.
uiteindelijk discrimineert iedereen, van de eerste tot de laatste persoon. niemand behandelt iedereen gelijk.
gewoon een vrouw die binnenkomt verandert het gedrag van een groep mannen al.
je hebt mensen die dat natuurlijk nooit zullen toegeven, maar het is gewoon zo. iedereen is een racist, en als je dat probeert te onderdrukken dan gedraag je je net weer anders en ben je dus net hetgeen je probeert niet te zijn.
de dag dat we werkelijk niet racistisch meer zijn, is de dag dat we geen onderscheid maken tussen personen. dat wil ook zeggen dat we negermoppen maken tegen ******, jodenmoppen tegen joden, domme vrouwenmoppen tegen vrouwen of gehandicaptenmoppen tegen gehandicapten.
tot zolang we dat niet kunnen, blijven we onderscheid maken in wat we zeggen tegen wie op basis van zijn uiterlijk, en zijn we dus objectief racistisch.
veel, maar daar dat was dan ook de bedoeling van de reportage.nixie zei:
de echte vraag is: hoeveel % van de berichten die er gepost zijn waren racistisch? en dat zijn ze blijkbaar weinig, want ze moesten steeds dezelfde tonen.
want wat hebben we nu uiteindelijk gezien? in een facebookgroep met 900 personen worden er op 60.000 berichten al bij al 20 racistische moppen gepost.
is 91% van de vlaamse bevolking tegen groen? of is het niet zo simpel als het niet in uw kraam past?Epyon zei:
het grootste deel van de bevolking denkt zo, niet alleen nva'ers en vb'ers.Kelderke zei:
Loser
Legacy Member
denkimi zei:
En dan zeg jij dat anderen het begrip "racisme" uithollen. Dat is allemaal geen racisme wat jij opnoemt. En als je roept dat iedereen racist is, zegt dat ten eerste voornamelijk iets over jou, en ten tweede is dat nog geen streefdoel, hè.
Je bent al van 100 naar 20 gezakt. Nog even en het waren maar verdoken toespelingen. Wou je een exhaustieve lijst? Zou een mooie reportage geweest zijn.denkimi zei:
En nogmaals: Het grote probleem zijn niet de moppen (op zich).
denkimi zei:
En opnieuw spreken voor iedereen zonder enige onderbouwing daarvoor. Jij beweert dus dat NVA'ers en VB'ers goedkeuren wat S&V zegt en doet? En daarenboven ook nog eens het grootste deel van de bevolking (terwijl zo'n partij nog nooit in de buurt gekomen is van een meerderheid)? Straffe uitspraak. En daarmee doe je dus wat ik in mijn post al zei: "Wie Schild & Vrienden verdedigt met "rechts wordt onderdrukt door de PC-elite", zegt eigenlijk dat rechts gelijkstaat aan racisme en oproepen tot geweld."
JPV
Legacy Member
M°°nblade zei:
http://www.cnt-nar.be/CAO-COORD/cao-095.pdf
Tuurlijk bestaat er een wet (allez, CAO, maar die heeft het karakter van een wet in deze discussie) die mensen beschermd ivm politieke voorkeur/levensovertuiging.
Dat wil niet zeggen dat je het recht hebt om je politieke voorkeur/levensovertuiging ook te uiten op je werk.
Dat laatste was overduidelijk het probleem bij die NAZI-tattoo. Bij de discussie rond de voorzitter van de partij islam was het al moeilijker, omdat hij die uitspraken niet tijdens het werk deed. Vraag is natuurlijk of je bepaalde extreme standpunten kan maken over een onderdeel van je werk (gescheiden bussen), daar ook nog eens nationaal naar de media over stappen (waarbij hij mogelijks iets zal gezegd hebben over de MIVB) en dat allemaal geen invloed op je werk heeft.
Juridisch staat de MIVB in het tweede geval dus zwakker. Ik vermoed niet dat ze daar gelijk zullen krijgen, in het eerste geval is er geen twijfel dat dit op het werk gebeurde.
{BK}Black Devil
Legacy Member
Als het niet de memes zijn die het grote probleem zijn , wat is het dan wel ? Zie anders niks racistisch of gevaarlijks momenteel , of denk je echt dat die mensen in staat waren van een soort leger op te richten ? En dat ze overal een zitje willen hebben , gebeurt bij iedereen die ergens iets voor het zeggen wil hebben.
Iets anders , vraag me af moest VRT meer rechts in zijn media-verslaggeving , hoeveel mensen zouden dan nog rechts zijn.
Iets anders , vraag me af moest VRT meer rechts in zijn media-verslaggeving , hoeveel mensen zouden dan nog rechts zijn.
M°°nblade
Legacy Member
Als het dragen van een politieke tattoo een uiting van politieke voorkeur op je werk is dat een ontslag rechtvaardigt, dan kan je hetzelfde zeggen van iedere publiekelijke facebook like. Net waarom ik dus zeg dat politieke voorkeuren hier taboe zijn. De gevolgen van ze te uiten kunnen tot een ontslag leiden.
Loser
Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Het staat hier letterlijk al tientallen keren gepost, hoor. Maar het wordt telkens ondergesneeuwd door mensen die komen beweren dat het "maar wat grapjes zijn die iedereen wel maakt". Blader gerust een beetje terug, je komt wel wat tegen.
Iets anders: Wat is precies rechts? En wat is er rechts aan migratie, als ik mag vragen?
denkimi
Legacy Member
Wat is racisme anders dan mensen anders behandelen op basis van hun huidskleur? Of moeten we nu plots kruisen beginnen verbanden en kleurlingen ophangen misschien?Loser zei:
Ik ben een racist, ik ben een seksist. Ik wil dat niet zijn maar ik ben het wel.
Ik probeer iedereen gelijk te behandelen, ik probeer geen onderscheid te maken. Maar als er een chinees aan mijn deur belt dan ga ik die anders behandelen dan wanneer er een blanke aan mijn deur staat.
Als ik een onbekende zwarte tegekom denk ik altijd dat die dommer is dan mij, terwijl ik dat bij een blanke niet heb. Ik weet rationeel dat er geen reden is om dat te denken en ik probeer dat te onderdrukken, maar dat is gewoon mijn eerste onbewuste idee.
Ik probeer geen vooroordelen te hebben, maar als ik een groep marokkanen kruis op straat dan ben ik minder op mijn gemak dan wanneer ik een groep blanken kruis. Ik weet ook dat daar geen rationele basis voor is en ik probeer mij erover te zetten, maar zo voel ik mij erbij.
Ik probeer iedereen gelijke kansen te geven, maar tegen een wildvreemde man praat ik anders dan tegen een wildvreemde vrouw.
Als ik een zwaar geschminkte blonde vrouw tegenkom dan is mijn eerste idee dat ze dom is, hoewel er ook objectieve echte reden is om zo te denken.
Ik ben een racist en een seksist, maar jij en iedereen hier is dat ook, hoe zeer ze het ook gaan ontkennen. Je kunt het proberen onderdrukken, maar diep vanbinnen weet iedereen maar al te goed dat hij zelf ook onderscheid maakt op basis van huidskleur of geslacht.
ik ben begonnen met 10 a 20, ik ben dus zelfs al naar boven gegaan.
En die paar moppen zijn ongeveer het enige echt racistische dat ze getoond hebben, en op basis daarvan wordt s&v plots tot racistische organisatie verklaard.
Neem die enkele memes weg en wat blijft er nog over om s&v te veroordelen? Quasi niets.
Ik beweer dat een groot deel, om niet te zeggen een grote meerderheid, kan lachen met zulke memes en ze in besloten kring zelf zou durven posten.
Ik beweer dat het een minderheid is die werkelijk aanstoot neemt aan zulke grappen en berichten. Een luidruchtige en invloedrijke minderheid, maar wel een kleine minderheid.
S&v zijn een bende idiote studenten die nog naief denken dat ze de wereld gaan veranderen. Niets van wat ik gezien heb in die reportage is nieuwswaardig, niets is uitzonderlijk.
Wat hier gebeurd is, is van een mug een olifant maken. Enkele memes op duizenden andere posts en plots zijn ze een racistische vereniging. Enkele fotos waarop ze op een gewoon legale openbare schietstand staan en plots zijn ze een militie die zich voorbereid op een burgeroorlog.
Je weet zelf goed genoeg dat heel de discussie er eigenlijk nooit een geweest is. De feiten zijn lachwekkend, en de politieke overreactie en het bijbehorende debat is er enkel omdat het bijna verkiezingen zijn.
Breng dit binnen 2 maanden uit en er kraait geen haan naar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.