Archief - Schietpartij in Las Vegas

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

F1r3

Legacy Member
F1r3 zei:
En omdat zo'n wetgeving maar slaagt op de staat van Illinois, was het dus geen enkel probleem om in een half uurtje heen en terug te rijden naar Indiana.

Even verduidelijking hierop:

Law enforcement officials say 60 percent of the guns confiscated on the streets of Chicago come from Indiana, Wisconsin and Mississippi. The other 40 percent come from suburban Cook County and nearby suburbs.

Source

Sylverscythe

Legacy Member
Blij dat nog iemand het opmerkt. Chicago is maar één stad, overal daarrond geraak je wel aan een wapen.

Van hieruit is het 3u met de bus naar Chicago. Dus met je eigen wagen rij je in minder dan twee uur wel naar een of ander grensstadje, koop je er een wapen, en rij je terug. Veel Amerikanen doen dit sowieso al voor een hoop zaken als ze daarmee lagere sales tax betalen.

Würzel

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Blij dat nog iemand het opmerkt. Chicago is maar één stad, overal daarrond geraak je wel aan een wapen.

Van hieruit is het 3u met de bus naar Chicago. Dus met je eigen wagen rij je in minder dan twee uur wel naar een of ander grensstadje, koop je er een wapen, en rij je terug. Veel Amerikanen doen dit sowieso al voor een hoop zaken als ze daarmee lagere sales tax betalen.

Het gegeven blijft dus, hoe strenger de wapenwet, hoe meer moorden met illegale wapens.

Sylverscythe

Legacy Member
Würzel zei:
Het gegeven blijft dus, hoe strenger de wapenwet, hoe meer moorden met illegale wapens.

Dus omdat één stad die compleet ineffectief de verkoop van wapens probeert te reguleren toevallig kampt met een golf van geweld, dit omringt door streken waar je wapens gewoon in de supermarkt koopt, trek jij die conclusie?

We bereiken een niveau van confirmation bias dat niet mogelijk zou mogen zijn...

Anders moet je eens naar de data per land kijken die hier al eerder zijn gepost? Jouw redenering is hetzelfde als in Brussel bier verbieden, het overal elders in België hetzelfde te laten, en dan omdat een hoop studenten zich KO zuipt te besluiten dat een strengere alcoholwet drinken in de hand werkt.

Würzel

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dus omdat één stad die compleet ineffectief de verkoop van wapens probeert te reguleren toevallig kampt met een golf van geweld, dit omringt door streken waar je wapens gewoon in de supermarkt koopt, trek jij die conclusie?

We bereiken een niveau van confirmation bias dat niet mogelijk zou mogen zijn...

Anders moet je eens naar de data per land kijken die hier al eerder zijn gepost? Jouw redenering is hetzelfde als in Brussel bier verbieden, het overal elders in België hetzelfde te laten, en dan omdat een hoop studenten zich KO zuipt te besluiten dat een strengere alcoholwet drinken in de hand werkt.

Het is niet één stad waar het zo loopt, het loopt in de steden zo waar men de burgers wapens verbiedt om zich te verdedigen.

Maar ok, ik ga de cijfers niet meer bovenhalen, het haalt toch niets uit.

Sylverscythe

Legacy Member
Würzel zei:
Het is niet één stad waar het zo loopt, het loopt in de steden zo waar men de burgers wapens verbiedt om zich te verdedigen.

Maar ok, ik ga de cijfers niet meer bovenhalen, het haalt toch niets uit.

Het loopt zo in grote steden, waar al decennialang getto's zijn waar een leven niks waard is bedoel je, en veel te laat en compleet ineffectief probeert men dan wat in de marge locaal wapens te verbieden? In de zomer stijgen zowel het aantal verdrinkingsdoden als de verkoop van ijsjes, daarom verdrinken mensen niet in hun ijscoupé. In grote steden is er meer geweld, en staan er meestal democraten aan het roer die al wat sneller wapens zullen verbieden, daarom werkt een verbod op wapens geen wapengeweld in de hand.

Welke cijfers, een daily wire artikel over Chicago? Als je mij deftige cijfers geeft haalt het wel uit hoor, maar je post een halfbakken artikel en als mensen je de logische fouten aantonen trek je je staart in. Dat is net zoals het argument dat in Mexico er meer wapengeweld is ondanks minder wapens uiteindelijk, zaken met elkaar vergelijken die geen steek houden.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
En jij herhaalt hier de democratische standpunten....

Neen dat zijn de feiten, genoeg FBI onderzoek die de origine van vuurwapens die gebruikt worden bij misdaden opzoeken die dat aantonen .



Of is het plots geen feit meer dat de overgrote meerderheid van de NRA-leden geen vlieg zouden kwaad doen?.
Neen het grootste deel van de vakbonden doen ook niemand kwaad nochtans vind ik veel van hun ideen en voorstellen dom en gevaarlijk.

Het gaat niet om de leden maar om de organisatie en hun invloed op het beleid.

Diefstal is al strafbaar, Je kan perfect een compromis uitwerken waarin background checks wel werken, ongelukken kan je voorkomen door good practice en ik zie geen cultuur die vuurwapens als de oplossing voor conflicten ziet. Dat laatste is trouwens exact de stelling van Adams: Voor de NRA-fanaat is er geen probleem met wapens, voor de anderen, waarvoor het wel een 'oplossing' is voor hun problemen is het dat wel.

Je blijft bij de NRA leden hangen voor de een of andere leden.

En als de oplossingen zo simpel zijn waarom heeft men die al niet decenia geleden ingevoerd? Deze problematiek is er al decenia.

Hoe ga je trouwens stoppen dat wapens gestolen of verloren worden? Dat plots elkeen zich aand e wet houd en wapens niet illegaal doorverkopen?

Dat zijn gewoon onzinnige argumenten om de problemen te verbergen.

k995

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Het loopt zo in grote steden, waar al decennialang getto's zijn waar een leven niks waard is bedoel je, en veel te laat en compleet ineffectief probeert men dan wat in de marge locaal wapens te verbieden? In de zomer stijgen zowel het aantal verdrinkingsdoden als de verkoop van ijsjes, daarom verdrinken mensen niet in hun ijscoupé. In grote steden is er meer geweld, en staan er meestal democraten aan het roer die al wat sneller wapens zullen verbieden, daarom werkt een verbod op wapens geen wapengeweld in de hand.

Welke cijfers, een daily wire artikel over Chicago? Als je mij deftige cijfers geeft haalt het wel uit hoor, maar je post een halfbakken artikel en als mensen je de logische fouten aantonen trek je je staart in. Dat is net zoals het argument dat in Mexico er meer wapengeweld is ondanks minder wapens uiteindelijk, zaken met elkaar vergelijken die geen steek houden.

Dus je oplossing is niks doen en in de VS aanvaarden dat af en toe een gek eens tientallen mensen afknalt?

Sylverscythe

Legacy Member
k995 zei:
Dus je oplossing is niks doen en in de VS aanvaarden dat af en toe een gek eens tientallen mensen afknalt?

Ofwel hou je mij voor iemand anders, ofwel moet je mijn posts eens opnieuw lezen. Würzel zijn stelling is: "Het gegeven blijft dus, hoe strenger de wapenwet, hoe meer moorden met illegale wapens. " Ik ga hier tegenin.

Nu ik er nog eens over nadenk staat die illegale daar helemaal verkeerd, tenzij moorden met legale wapens beter zijn :)

denkimi

Legacy Member
Würzel zei:
Het gegeven blijft dus, hoe strenger de wapenwet, hoe meer moorden met illegale wapens.
En hoe lakser de wet, hoe meer moorden met legale wapens. :p

Würzel

Legacy Member
denkimi zei:
En hoe lakser de wet, hoe meer moorden met legale wapens. :p

De wet dient dan ook om 'wangedrag' te bestraffen na datum. Ze dient niet om moord te vermijden, zoveel is iedereen wel duidelijk zeker?

Würzel

Legacy Member
Whit zei:
De immorele arm van de overheid kan op verschillende manieren gebruikt worden, zowel voor het bestraffen nadien (strafrecht), als het trachten voorkomen (bv. wapenwet).

Dat lijkt me wat utopisch/simplistisch ingeschat, vermits alleen de brave mensen hun wapens afgeven - die dan nog doorverkocht werden door de politie, de boeven hebben de lastige gewoonte van hun botten aan de wet te vegen. Die lachen met de mensen die hun wapens afgeven, dat maakt hun werk alleen maar veiliger.

DogFacedGod

Legacy Member
Würzel zei:
Dat lijkt me wat utopisch/simplistisch ingeschat, vermits alleen de brave mensen hun wapens afgeven - die dan nog doorverkocht werden door de politie, de boeven hebben de lastige gewoonte van hun botten aan de wet te vegen. Die lachen met de mensen die hun wapens afgeven, dat maakt hun werk alleen maar veiliger.

Of dieven zijn juist teleurgesteld want wapens zijn een waardevol goed om te stelen.


A common way guns get into criminal hands appears to be through gun theft. Yet little is known about gun theft in the United States; ours appears to be the first journal article focusing on gun theft. We estimate that approximately 380,000 guns are stolen each year, in about 250,000 incidents. Gun owners who own more guns, own them for protection, carry guns, store gun unsafely, and in cars, are more likely to have guns stolen. Although the Southern region is home to 37% of US households, approximately two-thirds of guns stolen are from the South. Attempts to reduce the number of stolen guns may do well to focus on individuals and places where most gun theft occurs.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5385318/

Würzel

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Of dieven zijn juist teleurgesteld want wapens zijn een waardevol goed om te stelen.


A common way guns get into criminal hands appears to be through gun theft. Yet little is known about gun theft in the United States; ours appears to be the first journal article focusing on gun theft. We estimate that approximately 380,000 guns are stolen each year, in about 250,000 incidents. Gun owners who own more guns, own them for protection, carry guns, store gun unsafely, and in cars, are more likely to have guns stolen. Although the Southern region is home to 37% of US households, approximately two-thirds of guns stolen are from the South. Attempts to reduce the number of stolen guns may do well to focus on individuals and places where most gun theft occurs.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5385318/

Het is juist dat wapens een waardevol goed zijn om te stelen, anders wordt het wanneer de gewapende weerbare burger een wapen gebruikt om zich te verweren tegen boeven in het algemeen, want die hebben dat niet zo graag.

Tenminste, zo was het met de inbrekers die ik gekend heb, die maakten er een punt van om weg te blijven uit huizen waarvan ze vermoeden dat de bewoners wapens hadden.

En ik kan ze eerlijk gezegd geen ongelijk geven.

EvilTwin

Legacy Member
Würzel zei:
Het gegeven blijft dus, hoe strenger de wapenwet, hoe meer moorden met illegale wapens.

Je "vergeet" blijkbaar dat illegale wapens een veelvoud kosten van legale. Reken maar x3 - x5.

Stel je voor dat die zot in Marseille toegang had tot vuurwapens. Dan zouden er waarschijnlijk meer dan 2 doden zijn gevallen. Of al die aanvallen met messen en bijlen op politie.

EvilTwin

Legacy Member
Ik snap eerlijk gezegd niet goed waarom zo'n onderzoeken nodig zijn. Hoe meer wapens in omloop, hoe meer mensen er worden omver geschoten. Kristalhelder als ge het mij vraagt.

Het doet mij denken aan onderzoeken zoasl "Joggen is goed voor je gezondheid". Well no fucking shit mate.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan