Archief - Rusland valt Georgië binnen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Oh nee, armoede is er altijd al geweest. Ziektes honger, uitbuiting is er ten alle tijde al geweest. Vraag me af wat uw communisten zouden doen in afrika met de grondstoffen en de hongersnood, elk land grijpt uiteindelijk wat het kan grijpen.

Lees maar eens "Globalisering, groei en ontwikkeling" van Gerrit De Vylder

spray-bunny

Legacy Member
Oldskooler zei:
En technologische vooruitgang, minder kindersterfte ect... Elk systeem heeft zijn nadeel, er is nog geen enkel dat het veel beter heeft gedaan. Dat er hier meer met psychische problemen rondlopen, egoïsme, ja...
Minder kindersterfte? Leg eens uit?:)

Oldskooler

Legacy Member
w00tw00t zei:
Lees maar eens "Globalisering, groei en ontwikkeling" van Gerrit De Vylder
Globalisering is niet tegen te houden, hoort wel bijgeschaafd te worden dmv strenge reglementeringen.

spray-bunny zei:
Kindersterfte? Leg eens uit?:)

De boost van de technologie, beter water, betere medicijnen, meer welvaart, meer economie ... minder kindersterfte. Moest er geen vrije markt geweest zijn, lag dat allemaal hopeloos achter waarschijnlijk. De kindersterfte is afgenomen in oost europa, india en china, nog hoog, maar sterk afgenomen.

Reptiel

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dat zeg ik niet, ik zeg dat de landen die de VS volgen, er grotendeels op vooruitgaan, zie maar naar China, Oost-Europa...

tja, maar dan nog, je moet verder kijken dan je neus lang is

w00tw00t

Legacy Member
Oldskooler zei:
Globalisering is niet tegen te houden, hoort wel bijgeschaafd te worden dmv strenge reglementeringen.

Het boek gaat oa over de invloed van VS op andere economieën en hoe landen hun eigen ondergang tegemoet liepen wanneer ze VS volgden. Sommige zijn er beter van geworden dan vroeger en sommige zijn nog erger geworden dan vroeger.
Dus zeggen dat alle langen die VS volgden er beter van zijn geworden klopt gewoon niet.


De boost van de technologie, beter water, betere medicijnen, meer welvaart, meer economie ... minder kindersterfte. Moest er geen vrije markt geweest zijn, lag dat allemaal hopeloos achter waarschijnlijk.

We hebben al genoeg bewijzen gezien hoe een vrije markt zonder regulaties zijn eigen teniet doet.

Oldskooler

Legacy Member
w00tw00t zei:
Het boek gaat oa over de invloed van VS op andere economieën en hoe landen hun eigen ondergang tegemoet liepen wanneer ze VS volgden. Sommige zijn er beter van geworden dan vroeger en sommige zijn nog erger geworden dan vroeger.
Dus zeggen dat alle langen die VS volgden er beter van zijn geworden klopt gewoon niet.
Wel ik zie West Europa, nu Oost-Europa, India, China. Grote, landen, werelddelen die vanuit een diep dal kwamen (nog steeds zijn, maar zich verbeteren). Zelfs Rusland staat weer op de wereldkaart, ironisch mede omdat ze zelf van geld zijn gaan houden, en westerse multinationals massaal hebben toegelaten.

w00tw00t zei:
We hebben al genoeg bewijzen gezien hoe een vrije markt zonder regulaties zijn eigen teniet doet.
Teniet? Die vrije markt blijft en groeit (dankzij de nieuwkomers), enkel zal men nu met strengere reglementeringen afkomen en de boel limiteren. Neem die markt weg, en alles stort in elkaar, dan zal je pas 3de wereld landen te zien krijgen.

Littl' one

Legacy Member
w00tw00t zei:
We hebben al genoeg bewijzen gezien hoe een vrije markt zonder regulaties zijn eigen teniet doet.

En gezorgd heeft dat we nu 10x meer welvaart hebben dan ervoor...

Epyon

Legacy Member
Littl' one zei:
En gezorgd heeft dat we nu 10x meer welvaart hebben dan ervoor...
Onze 'vrije markt' beschikt wel degelijk over regulaties. Vandaar dat ook wij in de welvaart delen :p .

Avondland

Legacy Member
Conradus zei:
Maar West-Europa is er toch maar wel bij gevaren. Na WOII hebben we een periode van vrede en voorspoed gekend die zijn weerga niet heeft. En welke bijbedoelingen het Marshallplan ook had, onze economie is niet geknecht, sterker nog de EU is één van de sterkste, zoniet de sterkste economie in de wereld. (Of was voor de crisis ;)) En het Marshallplan was vele malen beter dan de uitzuiging die het Oostblok mocht meemaken.

Europa had haar kans moeten nemen om als Derde Macht uit de Europese eenmaking te komen. Nu zie ik haar overlevingskansen in het Oosten met een Europees-Russische alliantie tegen het Amerikaanse mammonisme, het neoliberalisme, het Atlantisme, het materialisme, het individualisme, het nihilistische hedonisme, het consumentisme, ... De welvaart is geen waardemeter voor welzijn. In de rijkste landen ter wereld is er toevallig ook een hoog zelfmoordcijfer, hoe verklaar je zoiets?



Ik vereenzelvig West-Europa (alles van Ierland tot Duitsland en Noorwegen tot Italië) nogal gauw met Europa ja. Ook omdat dit het kerneuropa was, ook omdat we hier wonen, omdat dit ooit de machtigste regio op aarde was en omdat de EU hier begon. En hier ook nog haar snelheid vandaan haalt.
Wat de Engelsen betreft, die zeveren maar wat. Ze zijn enorm beïnvloed door het continent, wat ze zelf ook mogen beweren, kijk gewoon maar naar hun rechtssysteem.

Dan vergeet je meer dan de helft van Europa. Rusland is een eigenaardig buitenbeentje, maar maakt nog altijd deel uit van de Europese cultuur. Het is die eigenaardigheid dat je wellicht tegensteekt, maar dan moet je ook Wit-Rusland en Oekraïne van het Europese lijstje schrappen.

Het verhaal van eht Derde Rome, zeker. In die zin past Rusland al niet bij Europa, komt nog hun communistische verleden bij kijken waardoor ze haar vrienden nu op één hand kan tellen, haar machtspolitiek tegenover Georgië én het op z'n minst dubieuze statuut van hun democratie.
Ik ben voor een sterk Europa, los van USA of Rusland, maar als 'k tussen een van beide moet kiezen, dan toch de USA.

Ik ben voor een sterk sociaal en traditionalistisch Europa-Rusland, los van de USA. :p

mac-bc

Legacy Member
Crabtree zei:
Dit zijn zeer sombere tijden. De mensen zien de ernst van het oprukkend liberaal extremisme niet in. Mensen laten zich verleiden door de propaganda van partijen zoals VLD, LDD & Vlaams Belang. Allemaal partijen met donkerblauwe gedachten. En dan instellingen als UNIZO & VBO die van tijd tot tijd z'n extremistische propaganda mag uitkotsen in de media... Een gevaar voor de samenleving! Niet dat andere partijen veel beter zijn hoor. Alle pro-parlementaire partijen (en dat zijn ze allemaal) zijn zowieso slecht.

Nationalisme = OK! Maar dan zonder neoconservatief & rechtsliberaal gezeik.

Maar goed, ik wijk van het onderwerp af.

wtf. Dus uw bijdrage hier is: blauw/liberaal gedachtengoed is gevaar voor de samenleving. UNIZO doet aan extremistische propaganda en "het zijn zeer sombere tijden". :wtf:

Avondland

Legacy Member
mac-bc zei:
wtf. Dus uw bijdrage hier is: blauw/liberaal gedachtengoed is gevaar voor de samenleving. UNIZO doet aan extremistische propaganda en "het zijn zeer sombere tijden". :wtf:

Nagels met koppen, jongeman! ;)

Oldskooler

Legacy Member
Avondland zei:
Europa had haar kans moeten nemen om als Derde Macht uit de Europese eenmaking te komen. Nu zie ik haar overlevingskansen in het Oosten met een Europees-Russische alliantie tegen het Amerikaanse mammonisme, het neoliberalisme, het Atlantisme, het materialisme, het individualisme, het nihilistische hedonisme, het consumentisme, ... De welvaart is geen waardemeter voor welzijn. In de rijkste landen ter wereld is er toevallig ook een hoog zelfmoordcijfer, hoe verklaar je zoiets?


Uw fameus rusland, staat in de top 5 wat zelfmoord betreft. Oost blok scoort in het algemeen nogal hoog.

List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia

Van de westerse wereld doet belgië het trouwens het slechtst, hoe leuk.

Avondland

Legacy Member
Oldskooler zei:
Uw fameus rusland, staat in de top 5 wat zelfmoord betreft. Oost blok scoort in het algemeen nogal hoog.

List of countries by suicide rate - Wikipedia, the free encyclopedia

Van de westerse wereld doet belgië het trouwens het slechtst, hoe leuk.

Akkoord, kleine misstap van mezelfde. Maar het neemt niet weg dat een Europees-Russische alliantie tegen het Amerikaanse mammonisme, het neoliberalisme, het Atlantisme, het materialisme, het individualisme, het nihilistische hedonisme, het consumentisme, ... nodig is.

spray-bunny

Legacy Member
Oldskooler zei:
De boost van de technologie, beter water, betere medicijnen, meer welvaart, meer economie ... minder kindersterfte. Moest er geen vrije markt geweest zijn, lag dat allemaal hopeloos achter waarschijnlijk. De kindersterfte is afgenomen in oost europa, india en china, nog hoog, maar sterk afgenomen.
Ik vind de link tussen kindersterfte en vrije markt maar vaag. Vooral omdat de kindersterfte in de VSA hoger ligt dan in andere Westerse landen met meer staatsinmenging.

puni

Legacy Member
Avondland zei:
Europa had haar kans moeten nemen om als Derde Macht uit de Europese eenmaking te komen.

Mag ik u erop wijzen dat ze dit aan het doen zijn?

Soms wordt er mijns inziens net iets teveel verwacht van de EU. Als ge ziet dat de EU in se eigenlijk nog maar relatief kort bestaat, is de groei ervan eigenlijk enorm indrukwekkend.

Avondland

Legacy Member
puni zei:
Mag ik u erop wijzen dat ze dit aan het doen zijn?

Soms wordt er mijns inziens net iets teveel verwacht van de EU. Als ge ziet dat de EU in se eigenlijk nog maar relatief kort bestaat, is de groei ervan eigenlijk enorm indrukwekkend.

Ik ben voorstander van een sterk sociaal Europa, confederaal, met respect voor het subsidiariteitsbeginsel en gericht op verregaande autarkie met op z'n minst sterke en bevriende relatie met Rusland. De EU moet dan toch nog wat puntjes aanvullen naar mijn mening. :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan