Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Één glas alcohol is volgens uw norm dan ook schadelijk. Het is en blijft een vorm van vergiftiging.
En ge hebt het niet nodig!
Onzin genoeg studies die aantonen dat 1 glas alcohol GEZOND is voor je lichaam.
Alles is schadelijk, mijn beste. de vraag is hoe ernstig en of het lichaam daarvan volledig recupereert.
Onzin, drogreden om roken goed te keuren. Nee niet alles is schadelijk, het meeste wat we doen is dat zelfs niet enkel in te grote hoeveelheden.

En voor ge begint dat ik over een ander onderwerp begint:
Komaan, hetzelfde gaat op met roken.
Helemaal niet, 1 sigaret kan genoeg zijn om iemand longkanker te geven onwaarschijnlijk maar mogelijk.

Denk even mee met mij, even nadenken. Daar staat dat tabak snuiven even schadelijk is als roken zelf. Maar dit is vreemd, de opname is absoluut verschillend. En wat is hetgene waar elke tegenstander van roken over bezig is: right, de kanker!
leer lezen dat zeg ik nergens ik zei "op bepaalde vlakken"


Right back at you. Geef eens een artikel waarin staat wat de gezondheidsrisico's van 1 sigaret zijn. En kom niet af met resultaten over roken in't algemeen, ik wil iets over slechts één sigaret. Hoe één sigaret een lichaam onherroepelijke schade aanbrengt (en peuken uitduwen op iemand telt niet).
Smoke contains several carcinogenic pyrolytic products that bind to DNA and cause genetic mutations. Particularly potent carcinogens are polynuclear aromatic hydrocarbons (PAH), which are toxicated to mutagenic epoxides. The first PAH to be identified as a carcinogen in tobacco smoke was benzopyrene, which has been shown to toxicate into an epoxide that irreversibly attaches to a cell's nuclear DNA, which may either kill the cell or cause a genetic mutation. If the mutation inhibits programmed cell death, the cell can survive to become a cancer cell. Similarly, acrolein, which is abundant in tobacco smoke, also irreversibly binds to DNA, causes mutations and thus also cancer. However, it needs no activation to become carcinogenic.[29]
There are over 19 known carcinogens in cigarette smoke.[30] The following are some of the most potent carcinogens:
Polynuclear aromatic hydrocarbons are tar components produced by pyrolysis in smoldering organic matter and emitted into smoke. Many of them are highly carcinogenic and mutagenic, because they are toxicated to mutagenic epoxides, which are electrophilic alkylating agents. The first PAH to be identified as a carcinogen in tobacco smoke was benzopyrene, which been shown to toxicate into a diol epoxide and then permanently attach to nuclear DNA, which may either kill the cell or cause a genetic mutation. The DNA contains the information on how the cell function; in practice, it contains the recipes for protein synthesis. If the mutation inhibits programmed cell death, the cell can survive to become a cancer cell, a cell that does not function like a normal cell. The carcinogenity is radiomimetic, i.e. similar to that produced by ionizing nuclear radiation. Tobacco manufacturers have experimented with combustionless vaporizer technology to allow cigarettes to be consumed without the formation of carcinogenic benzopyrenes.[31] However, such products have not become popular.
Acrolein is a pyrolysis product that is abundant in cigarette smoke. It gives smoke an acrid smell and an irritating, lachromatory effect and is a major contributor to its carcinogenity. Like PAH metabolites, acrolein is also an electrophilic alkylating agent and permanently binds to the DNA base guanine, by a conjugate addition followed by cyclization into a hemiaminal. The acrolein-guanine adduct induces mutations during DNA copying and thus causes cancers in a manner similar to PAHs. However, acrolein is 1000 times more abundant than PAHs in cigarette smoke, and is able to react as is, without metabolic activation. Acrolein has been shown to be a mutagen and carcinogen in human cells. The carcinogenity of acrolein has been difficult to study by animal experimentation, because it has such a toxicity that it tends to kill the animals before they develop cancer.[29] Generally, compounds able to react by conjugate addition as electrophiles (so-called Michael acceptors after Michael reaction) are toxic and carcinogenic, because they can permanently alkylate DNA, similarly to mustard gas or aflatoxin. Acrolein is only one of them present in cigarette smoke; for example, crotonaldehyde has been found in cigarette smoke.[32] Michael acceptors also contribute to the chronic inflammation present in tobacco disease.[33]
Nitrosamines are a group of carcinogenic compounds found in cigarette smoke but not in uncured tobacco leaves. Nitrosamines form on flue-cured tobacco leaves during the curing process through a chemical reaction between nicotine and other compounds contained in the uncured leaf and various oxides of nitrogen found in all combustion gases. Switching to indirect-fire curing has been shown to reduce nitrosamine levels to less than 0.1 parts per million.[34][35]

Dit krijg je binnen met 1 sigaret. Genoeg studies die dit aantonen. Of ga jij beweren dat een sigaret niks schadelijks bevat?

Met 1 sigaret is de dosis echter klein alsook de kans dat je er effectief iets schadelijks aan overhoud.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
1 glas wijn, wat maakt het uit? alcohol is alcohol hoor, of het nu in bier of wijn zit.
Onzin een lichaam heeft zuurstof nodig echter pure zuurstof is schadelijk. Een menselijk lichaam reageert anders op andere hoeveelheden. :doh:


trouwens, die gezondheidseffecten zijn niet eigen aan de alcohol, maar aan andere stoffen die in de rode wijn zitten. maw, er bestaan andere alternatieven.
Dat kan, wat niks veranderd aan het goede effect van een glas rode wijn op ons lichaam.


trouwens, ik zeg niet dat je van een pint per dag enorme breinschade zal oplopen, maar je loopt wel schade op.

en wat vraag jij nu? een onderzoek dat de schade van alcohol vergelijkt met die van roken? wetenschap was uw sterkste vak niet zeker?
Ik zie nergens sin die bron over blijvende schadelijk effecten van 1 glas .

En nee leer lezen ik zeg "gelijkaardige effecten zoals van roken."


dit toont nogmaals aan dat je niet helemaal mee bent met de discussie. iedereen hier (buiten een paar aparte gevallen) weten dat roken schadelijk is. de vraag is of het daarom moet verboden worden op cafés, een plaats waar je niet hoeft te zijn als je dat niet wil.
En jij snapt nog altijd niet dat MOEST roken geenn schade toebrengen er GEEN probleem was, hoe moeilijk is dat nu te begrijpen?


naast de kwestie. wat verandert een wet eraan? punt is dat alcohol wel degelijk schadelijk is voor derden of op zijn minst kan zijn. je mag gerust de ellende die alcohol veroorzaakt leggen naast die dat roken veroorzaakt.
meer excuses.

Nee de wet veranderd er alles aan. In belgie is het verboden zoveel te drinken EN te rijden juist omdat men denkt aan de veiligheid van die drinker en zijn medeburgers. Die wet is dus HEEL gelijkaardig dan een verbod op roken op cafe. DIe is OOK immers om de medeburger te beschermen tegend e acties van een ander, de roker in dit geval.

Als het medisch gebruikt kan worden waarom niet? Van mij mogen ze dat gerust toedinen aan mensen met "anxiety disorders" hoor. Wat echter iets anders is dan de gehele bevolking he?

Hiapoe

Legacy Member
GMotha zei:
Op zich handig, kicks zonder er teveel voor te moeten doen^^

Ik zou het zelfs nog anders verwoorden: Ik heb nog nooit de drang gevoeld om kicks te willen hebben...
Ik begrijp dan ook bijvoorbeeld helemaal niet waarom mensen persé willen benji-jumpen en zo en er dan nog voor betalen ook... Ik heb voor zo goed als niks schrik, maar ik ga toch niet betalen om aan een rekker te gaan hangen...
Je zal je afvragen, waar ga jij dan met je emoties naartoe? Wel, ik ben muzikant, dus daar kan ik mijn emoties wel in kwijt en sport: eens goed afzien op de fiets, daar kan ik mentaal van genieten.

Ik drink geen alcohol, rook niet en doe uiteraard niks van drugs en heb al deze zaken ook nog nooit in mijn leven ook nog maar geprobeerd. Ik voel er ook geen drang toe om ze te proberen...
Ik heb ook geen auto (heb wel een rijbewijs), omdat ik geen auto nodig heb (trein naar het werk)...


Maar goed, ik weet dat ik een rare vogel ben :)

Hiapoe

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Onzin genoeg studies die aantonen dat 1 glas alcohol GEZOND is voor je lichaam.
En toch blijft alcohol een giftige stof. Zwak, maar giftig.
k995 zei:
Helemaal niet, 1 sigaret kan genoeg zijn om iemand longkanker te geven onwaarschijnlijk maar mogelijk.
Ge zou eens moeten weten waar ge allemaal van eenmalig gebruik iets onwaarschijnlijk, maar mogelijk kunt overhouden.
k995 zei:
Dit krijg je binnen met 1 sigaret. Genoeg studies die dit aantonen. Of ga jij beweren dat een sigaret niks schadelijks bevat?

Met 1 sigaret is de dosis echter klein alsook de kans dat je er effectief iets schadelijks aan overhoud.
Ik beweer ook niet dat er niks schadelijks in zit, ik zeg net dat een lichaam één sigaret wel aan kan zonder onherstelbare schade over te houden.

PS: de stof (benzopyrene) waar uw geposte artikel over ging, komt vrij bij alle vormen van verbranden van organisch (fossiel, vers of gedroogd) materiaal. Pyrolysis komt ook vrij bij zulke zaken. En Acrolein heeft ook te maken met het decomposeren van organisch materiaal. Denk daar eens aan als ge een barbeque houdt.
Basicly zijn de processen van uw artikel te vergelijken met het opfikken van een composthoop.

k995 zei:
Onzin, drogreden om roken goed te keuren.
Sure^^

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Onzin een lichaam heeft zuurstof nodig echter pure zuurstof is schadelijk. Een menselijk lichaam reageert anders op andere hoeveelheden. :doh:

wat een hoop crap. alcohol= alcohol dat was mijn punt of die nu in wijn, bier of whiskey zit, het is dezelfde alcohol, enkel in andere hoeveelheden. wat kom jij af met pure zuurstof?


k995 zei:
Dat kan, wat niks veranderd aan het goede effect van een glas rode wijn op ons lichaam.

tuurlijk, maar ook niets ana de schade die datzelfde glas wijn oplevert.

k995 zei:
Ik zie nergens sin die bron over blijvende schadelijk effecten van 1 glas .

En nee leer lezen ik zeg "gelijkaardige effecten zoals van roken."

dat was het punt niet, het was of er schade is. en ja, die is er permanent of niet.

en dan nog slaat je zin op niets 'gelijkaardige effecten van roken'? nee, alcohol zal je longen niet aantasten nee, en roken zal je lever niet beschadigen.

k995 zei:
En jij snapt nog altijd niet dat MOEST roken geenn schade toebrengen er GEEN probleem was, hoe moeilijk is dat nu te begrijpen?

nee dan was er gewoon geen discussie. had mijn tante kloten was het mijn nonkel.
voor de rest moet je niet naast de kwestie spreken, moet roken verboden worden op café omdat er een gezondheidsrisico is, ja of nee? dat is de kern.

k995 zei:
meer excuses.

Nee de wet veranderd er alles aan. In belgie is het verboden zoveel te drinken EN te rijden juist omdat men denkt aan de veiligheid van die drinker en zijn medeburgers. Die wet is dus HEEL gelijkaardig dan een verbod op roken op cafe. DIe is OOK immers om de medeburger te beschermen tegend e acties van een ander, de roker in dit geval.


de vergelijking gaat aan geen kanten op.

roken op café=
schadelijk; ja, voor al wie er binnen gaat.
drinken en zat rijden=
schadelijk; ja, in theorie voor iedereen die pech heeft om op de verkeerde plaats en tijd ergens te staan waar een zatlap passeert.

zie je het verschil? bij de rokers heb je last omdat je ervoor kiest, bij de drinkers heb je pech. best normaal dat er inderdaad wetten zijn tegen zat rijden, want iedereen kan het slachtoffer zijn van een dronkelap achter het stuur. niemand is in theorie slachtoffer van passief meeroken op café, want als je op café zit, neem ik aan dat je weet dat er gevaar is maar toch het risico neemt (maar dit gedeelte lijkt maar niet in te slaan)

maar dit is allemaal zinloos omdat mijn punt nu ging over het feit (het erg simpele feit) dat er wel degelijk mensen last hebben van andermans drinkgedrag, net zoals sommigen last hebben van andermans rookgedrag. de wet heeft verandert daar niets aan.

k995 zei:
Als het medisch gebruikt kan worden waarom niet? Van mij mogen ze dat gerust toedinen aan mensen met "anxiety disorders" hoor. Wat echter iets anders is dan de gehele bevolking he?

zei ik de gehele bevolking? nee ik zei sommigen.

of mssn stuur je aan op het volgende: 'alcohol heeft voor iedereen in de bevolking een meerwaarde (que gezondheid)'. waar ik opnieuw moet op antwoorden: nee.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
En toch blijft alcohol een giftige stof. Zwak, maar giftig.
Bier en rode wijn zijn bewezen gezondheidsbevorderend. Daarnaast zitten er vitamienen, mineralen en andere bouwstoffen die ons lichaam nodig heeft.

Studies tonen bijvoorbeeld aan dat frankrijk een veel lager aantal hartinfarctlijders heeft dankzij wijn consumptie.

Toon mij eens aan waar sigaretten eenzelfde invloed hebben.
Ge zou eens moeten weten waar ge allemaal van eenmalig gebruik iets onwaarschijnlijk, maar mogelijk kunt overhouden.Ik beweer ook niet dat er niks schadelijks in zit, ik zeg net dat een lichaam één sigaret wel aan kan zonder onherstelbare schade over te houden.
Alergische reacties ed zijn uitzonderingen he dat is iets heel anders dan wat je van sigaretten krijgt.

PS: de stof (benzopyrene) waar uw geposte artikel over ging, komt vrij bij alle vormen van verbranden van organisch (fossiel, vers of gedroogd) materiaal. Pyrolysis komt ook vrij bij zulke zaken. En Acrolein heeft ook te maken met het decomposeren van organisch materiaal. Denk daar eens aan als ge een barbeque houdt.
Basicly zijn de processen van uw artikel te vergelijken met het opfikken van een composthoop.
Wat elkeen natuurlijk doet op cafe he?

Zoals aangetoond het IS schadelijk en VANAF de eerste sigaret.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wat een hoop crap. alcohol= alcohol dat was mijn punt of die nu in wijn, bier of whiskey zit, het is dezelfde alcohol, enkel in andere hoeveelheden. wat kom jij af met pure zuurstof?
Omdat jij blijkbaar niet snapt dat verschillende hoeveelheden andere effecten op je lichaam hebben. Daarom het voorbeeld van zuurstof: geen is slecht, normaal voor het lichaam = heel gezond. Teveel is slecht, snappie?




tuurlijk, maar ook niets ana de schade die datzelfde glas wijn oplevert.
Welke schade? Je hebt nog geen enkele bron gegeven die aantoont van blijvende schadelijke gevolgen van 1 glas alcohol of bier.

1 sigaret is teer en een boel andere stoffen in je longen die niet meer eruit gaan.

dat was het punt niet, het was of er schade is. en ja, die is er permanent of niet.

en dan nog slaat je zin op niets 'gelijkaardige effecten van roken'? nee, alcohol zal je longen niet aantasten nee, en roken zal je lever niet beschadigen.

"Research shows that smoking harms the liver's ability to process such substances. " nope dus.

gelijkaardige effecten zoals teer in je longen, nicotine en alle andere stoffen die achterblijven in je lichaam.


de vergelijking gaat aan geen kanten op.

roken op café=
schadelijk; ja, voor al wie er binnen gaat.
drinken en zat rijden=
schadelijk; ja, in theorie voor iedereen die pech heeft om op de verkeerde plaats en tijd ergens te staan waar een zatlap passeert.
Drinken en rijden IS VERBODEN omdat het schadelijk KAN zijn. Van passief roken is het bewezen dat het schadelijk IS echter dat verbied men (nog) niet.

De vergelijking klopt dus wel degelijk

zie je het verschil? bij de rokers heb je last omdat je ervoor kiest, bij de drinkers heb je pech. best normaal dat er inderdaad wetten zijn tegen zat rijden, want iedereen kan het slachtoffer zijn van een dronkelap achter het stuur. niemand is in theorie slachtoffer van passief meeroken op café, want als je op café zit, neem ik aan dat je weet dat er gevaar is maar toch het risico neemt (maar dit gedeelte lijkt maar niet in te slaan)
"Blijf dan thuis" "ga alleen naar verkeersvrije straten"


maar dit is allemaal zinloos omdat mijn punt nu ging over het feit (het erg simpele feit) dat er wel degelijk mensen last hebben van andermans drinkgedrag, net zoals sommigen last hebben van andermans rookgedrag. de wet heeft verandert daar niets aan.
Tuurlijk wel, het toont duidelijk aan dat onze maatschappij hiertegen optreed, echter inconsequent in het geval van roken.

Het punt is trouwens niet "last hebben" maar "ongezond zijn".

zei ik de gehele bevolking? nee ik zei sommigen.
En daar zit je probleem. Als XTC als medicament bruikbaar is waarom niet.

of mssn stuur je aan op het volgende: 'alcohol heeft voor iedereen in de bevolking een meerwaarde (que gezondheid)'. waar ik opnieuw moet op antwoorden: nee.
Zeg ik nergens alcohol heeft voor sommige een meerwaarde als men het goed gebruikt.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Omdat jij blijkbaar niet snapt dat verschillende hoeveelheden andere effecten op je lichaam hebben. Daarom het voorbeeld van zuurstof: geen is slecht, normaal voor het lichaam = heel gezond. Teveel is slecht, snappie?

dat weet ik en wat heeft dat hiermee te zien? je leest weer wat je wil lezen.
alcohol = alcohol, de alcohol in je pintje van 4.8° is hetzelfde als diegene in je whiskey van 45°. ja de hoeveelheid verschilt maar het is dezelfde alcohol.

want ik zei 'dat alcohol schade aanrich', jij schreef 'bewijs dat 1 glas wijn schade aanricht' en ik schreef enkel dat 'alcohol= alcohol'. waarom toch die hoop onzin over hoeveelheden? het was zelf geen knelpunt.


k995 zei:
Welke schade? Je hebt nog geen enkele bron gegeven die aantoont van blijvende schadelijke gevolgen van 1 glas alcohol of bier.

1 sigaret is teer en een boel andere stoffen in je longen die niet meer eruit gaan.

jij spreekt naast de kwestie. het is niet omdat er geen blijvende stoffen in het lichaam zitten dat de schade al niet gedaan is. 1 glas bier = schadelijk = 1 sigaret is schadelijk =/= echte 'schade' waar je last van hebt. dagelijks sterven er hersencellen af, je gaat daarom niet minder slim worden.

maar bon

Understanding Alcohol—Information about Alcohol


k995 zei:
"Research shows that smoking harms the liver's ability to process such substances. " nope dus.

gelijkaardige effecten zoals teer in je longen, nicotine en alle andere stoffen die achterblijven in je lichaam.

wie zegt dat er stoffen moeten achter blijven om schade te doen? je kan roken niet met alcohol vergelijken (buiten de economische schade enz).




k995 zei:
Drinken en rijden IS VERBODEN omdat het schadelijk KAN zijn. Van passief roken is het bewezen dat het schadelijk IS echter dat verbied men (nog) niet.

De vergelijking klopt dus wel degelijk


"Blijf dan thuis" "ga alleen naar verkeersvrije straten"

ja het is schadelijk als je er binnen stapt waar gerookt wordt. het is niet schadelijk zolang je buiten blijft. itt iemand die moet op straat zijn (wij allemaal dus) en dus altijd een risico van een dronken bestuurder tegen het lijf te lopen. het verschil is als iemand die vrijwillig met vuur speelt en iemand die door iemand anders in brand wordt gestoken.

en waarom zou een zatlap geen verkeersvrije straat kunnen inrijden:ironic:

k995 zei:
Tuurlijk wel, het toont duidelijk aan dat onze maatschappij hiertegen optreed, echter inconsequent in het geval van roken.

Het punt is trouwens niet "last hebben" maar "ongezond zijn".

nogmaals, vermijdt dan cafés. dat ze in de jeugdafdeling van de bibliotheek niet roken vind ik niet meer dan normaal, maar op café mag je doen wat je wilt (zolang het van de eigenaar mag)

k995 zei:
En daar zit je probleem. Als XTC als medicament bruikbaar is waarom niet.

ow ja want iedere dokter zegt dat het geen kwaad kan om pillen te slikken als je er geen nodig hebt:ironic: waarom geen chemokuur als je geen kanker hebt, waarom niet?


k995 zei:
Zeg ik nergens alcohol heeft voor sommige een meerwaarde als men het goed gebruikt.

das een feit, maar dat kan roken ook hebben (ontspanning)

TiZon

Legacy Member
Nu zit je hier roken te vergelijken met drinken, maar dat is toch iets heel anders...
Roken is ook schadelijk voor de mensen rondom je. Drinken, dat is puur je eigen zaak toch...

Bart Religion

Legacy Member
Een paar paginas geleden werd er nog een beetje smaled gedaan over m'n stasi opmerking. Ondertussen heeft de realiteit de fictie al ingehaald met Onckelinx haar uitspraak :D

Deus ex Machina

Legacy Member
TiZon zei:
Nu zit je hier roken te vergelijken met drinken, maar dat is toch iets heel anders...
Roken is ook schadelijk voor de mensen rondom je. Drinken, dat is puur je eigen zaak toch...

tot als je je familie begint te terroriseren of iemand omver rijdt om afranselt.

en ik ben niet met die vergelijking gekomen tbh, ik wou enkel doorgaan op het feit dat alcohol niet zo heilig is tov roken zoals sommigen willen beweren. theeft hier eigenlijk niets te zien, maar na 70 paginas over hetzelfde wil je wel eens wat anders.

Muismat

Legacy Member
Mensen die roken vergelijken met bier wil ik even wijzen op dit. Ik ben een niet-roker, maar heb er geen problemen mee dat mensen thuis roken, of zelfs in hunnen tuin. Maar op café vind ik dit irritant, zover zelfs dat een rookverbod op café noodzakelijk is.

Ik ga op café om een pintje te drinken, zoals de iets slimmere mens onder ons wel door heeft is dit NIET schadelijk voor anderen. Hiermee bedoel ik, als ik een pint in mijn keel giet dan heeft de persoon naast mij daar geen last van, op evt dronkenschap na. Als de vaste tooghangers echter een sigaretje opsteken heb ik daar last van. Ik heb niet gevraagd om passief mee te roken, maar zelfs daar wil ik nog meegaan in het feit dat met de auto rijden evenveel "passief" schade aanricht (al is het al duidelijk bewezen dat roken veel erger is ma bon). Het irritante is dat al mijn kleren dan stinken, ik die moet buitenhangen & er dus last van heb.

Mensen die roken zeggen dan " gaat dan ni op café ". Waarom de niet rokers? Ik ga op café, drink graag een pintje maar kheb da echt ni nodig da sommige manne absoluut moeten roken. Als da u ontspant, doet dat thuis dan stoort ge er geen mensen mee. Wij doen niks fout. Ja het was traditie om op café te roken, maar die is er wel gekomen voor er bewezen was dat roken schadelijk was.

Voor mij is het simpel, of da ge rookt is u eigen keuze. Maar zolang ge er bewust anderen mee irriteert is het egoïstisch. Dus niet meer roken in café, punt. Een totaal rookverbod vind ik dan echter een beetje hypocriet, want voor de "vervuiling" of hart en vaatziekten moet ge da echt niet doen. Alchohol is even slecht voor de gezondheid, moeten we dat dan ook verbieden?

Deus ex Machina

Legacy Member
Muismat zei:
Mensen die roken zeggen dan " mijdt cafés ". Waarom de niet rokers? Ik ga op café, drink graag een pintje maar kheb da echt ni nodig da sommige manne absoluut moeten roken. Als da u ontspant, doet dat thuis dan stoort ge er geen mensen mee.

omdat de cafébaas beslist wat mag in zijn zaak en jij niet? nuja, de wet zal dit wel aanpassen binnenkort, in de politiek heeft logica nu eenmaal weinig plaats.

Ikben

Legacy Member
Ik ben absoluut tegen een rook verbod, tenzij je een kind bent of elke dag uren in een café zit is de schade aan je longen verwaarloosbaar. Persoonlijk ben ik voor dat café's zelf mogen kiezen. Er zullen dan zeker enkele niet rokers café's ontstaan en dat lijkt me meer als voldoende. Ik snap dan ook niet waarom sommige niet rokers persé willen dat er geen enkel café is waar men nog mag roken.

Wat trouwens met café uitbaters die zelf roken, mogen die dan niet roken in hun eigendom?

NIET ROKER(Wel een ex-roker)

Ikben

Legacy Member
Muismat zei:
Mensen die roken vergelijken met bier wil ik even wijzen op dit. Ik ben een niet-roker, maar heb er geen problemen mee dat mensen thuis roken, of zelfs in hunnen tuin. Maar op café vind ik dit irritant, zover zelfs dat een rookverbod op café noodzakelijk is.

Ik ga op café om een pintje te drinken, zoals de iets slimmere mens onder ons wel door heeft is dit NIET schadelijk voor anderen. Hiermee bedoel ik, als ik een pint in mijn keel giet dan heeft de persoon naast mij daar geen last van, op evt dronkenschap na. Als de vaste tooghangers echter een sigaretje opsteken heb ik daar last van. Ik heb niet gevraagd om passief mee te roken, maar zelfs daar wil ik nog meegaan in het feit dat met de auto rijden evenveel "passief" schade aanricht (al is het al duidelijk bewezen dat roken veel erger is ma bon). Het irritante is dat al mijn kleren dan stinken, ik die moet buitenhangen & er dus last van heb.

Mensen die roken zeggen dan " gaat dan ni op café ". Waarom de niet rokers? Ik ga op café, drink graag een pintje maar kheb da echt ni nodig da sommige manne absoluut moeten roken. Als da u ontspant, doet dat thuis dan stoort ge er geen mensen mee. Wij doen niks fout. Ja het was traditie om op café te roken, maar die is er wel gekomen voor er bewezen was dat roken schadelijk was.

Voor mij is het simpel, of da ge rookt is u eigen keuze. Maar zolang ge er bewust anderen mee irriteert is het egoïstisch. Dus niet meer roken in café, punt. Een totaal rookverbod vind ik dan echter een beetje hypocriet, want voor de "vervuiling" of hart en vaatziekten moet ge da echt niet doen. Alchohol is even slecht voor de gezondheid, moeten we dat dan ook verbieden?

De schade aan je longen is erg beperkt en zoniet verwaarloosbaar(voor volwassenen met gezonde longen) zeker als er een goede afzuiging in een café is, wat verplicht werd met de vorige rook wet.

Het kleren stinken argument is ook maar belachelijk, je kan ze immers gewoon even later verluchten en ze stinken niet meer. Er komt trouwens ook onvermijdelijk bier op je kleren, wat ook stinkt.

Het is ook egoïstisch om mensen niet te laten roken omdat het JOU irriteert. Ik ben er bovendien zeker van dat je bewust mensen irriteert met een rook verbod op café.

Benjamin

Legacy Member
Bram Lacor zei:
De schade aan je longen is erg beperkt en zoniet verwaarloosbaar(voor volwassenen met gezonde longen) zeker als er een goede afzuiging in een café is, wat verplicht werd met de vorige rook wet.
Feit is in ieder geval dat de schade aan je DNA alles behalve beperkt is, genoeg om verschillende kankers te kunnen krijgen van het meeroken.
Longkanker is toch schade aan je longen, nietwaar?
Wat zijn de andere negatieve effecten dan die overbekende effecten? Is dat überhaupt bekend?
Zo valt het mij bijvoorbeeld op dat rokers vaak een lelijkere huid en een slechtere weerstand hebben om maar iets te noemen.
En dan hebben we natuurlijk nog altijd die 10-20% van de mensen die een ademhalingspatiënt is. Leuk hoor voor hen. Een deel van hen stikt zonder die tabaksrook al bijna, met rook wordt het alleen maar nog erger.

Het kleren stinken argument is ook maar belachelijk, je kan ze immers gewoon even later verluchten en ze stinken niet meer. Er komt trouwens ook onvermijdelijk bier op je kleren, wat ook stinkt.
Weet je wat ook een symptoom is van roken? Slechter kunnen ruiken. ;)

Het is ook egoïstisch om mensen niet te laten roken omdat het JOU irriteert. Ik ben er bovendien zeker van dat je bewust mensen irriteert met een rook verbod op café.
Rokers hebben er geen last van wanneer een niet-roker niet rookt, niet-rokers hebben er wel last van wanneer een roker rookt.

De kroegbaas zou bij een rookverbod uiteraard eveneens niet mogen roken in "zijn eigen kroeg". Geen probleem hoor, ook hij kan buiten wel roken, Dat je tijdens je werkuren niet kan roken is maar normaal, dat geldt voor de meeste jobs.

Ikben

Legacy Member
k995 zei:
Zoals aangetoond het IS schadelijk en VANAF de eerste sigaret.

Zelfs al rook je elke week 1 sigaret is de schade compleet verwaarloosbaar. Je longen zijn namelijk prachtige organen die zich enorm goed & snel kunnen herstellen. Na 10jaren zwaar roken zijn je longen zo goed als hersteld op 2-5jaar. Er is uiteindelijk slecht 5% meer kans op aandoeningen(hart, longen,..) dan bij een mens die nooit heeft gerookt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan