Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Piejie

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
tuurlijk, maar het ging over de redenering dat 'ik wil niet mee betalen voor de sociale zekerheid van een roker', terwijl iedereen ook meebetaald voor andere ongezonde leefstijlen.
Mja, ik vind het toch nog iets anders hoor :p

Eten is iets levensnoodzakelijks. En ja, daar zijn ook "ongezonde" vormen van. In tegenstelling tot roken dat sowieso (in alle vormen) "ongezond" is.

Oldskooler

Legacy Member
Piejie zei:
Ja, zolang ze niemand anders daar mee fysiek schaden is dat toch hun goed recht?

Ja maar het zou hypocriet zijn, om zitten af te geven op die enkele keren dat ze passief wat rook binnenkrijgen tegenover de shit die ze zelf dagelijks binnenkappen en veel schadelijker kan zijn.

Over eten en beïnvloeden, je beïnvloedt er bv je kinderen mee. Die nemen mogelijk uw gewoontes over. Je schaadt dus mogelijk ook anderen.

Welke auto hebben ze??? Hebben ze een goeie naftzuiper, waarom hebben ze niet voor het zuinigste model gekozen dat er is?? Want, 'een beetje vergiftigen' zal steeds een argument zijn. Hoeveel km's doen zij dagelijks??
Daar doe je anderen ook schade mee.

...

De meesten hebben wsl zelf zo een onrein leven, dat ze geen reden hebben om op dat beetje rook te janken dat ze eens binnenkrijgen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Piejie zei:
Mja, ik vind het toch nog iets anders hoor :p

Eten is iets levensnoodzakelijks. En ja, daar zijn ook "ongezonde" vormen van. In tegenstelling tot roken dat sowieso (in alle vormen) "ongezond" is.

eten wel, u volproppen met vanalles en nog wat niet.

Piejie

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ja maar het zou hypocriet zijn, om zitten af te geven op die enkele keren dat ze wat rook binnenkrijgen tegenover de shit die ze zelf dagelijks binnenkappen en veel schadelijker kan zijn.

Over dat eten, je beïnvloed er bv je kinderen mee. Die nemen mogelijk uw gewoontes over.

Welke auto hebben ze??? Hebben ze een goeie naftzuiper, waarom hebben ze niet voor het zuinigste model gekozen dat er is?? Want, 'een beetje vergiftigen' zal steeds een argument zijn. Hoeveel km's doen zij dagelijks??
Daar doe je anderen ook schade mee.

...
Ik bedoel: al de zaken die je opnoemt (eten, verplaatsen met voertuig, ...) hebben een bepaald "nut". Ze hebben een bepaald "doel".

Ondanks dat ze (ook) slechte gevolgen hebben, zijn het zaken die noodzakelijk zijn. Roken is dat in de verste verte niet.

Oldskooler

Legacy Member
Piejie zei:
Ik bedoel: al de zaken die je opnoemt (eten, verplaatsen met voertuig, ...) hebben een bepaald "nut". Ze hebben een bepaald "doel".

Ondanks dat ze (ook) slechte gevolgen hebben, zijn het zaken die noodzakelijk zijn. Roken is dat in de verste verte niet.

Jonge, het gaat hem om hoe gezond het allemaal kan zijn.

Je kan op een gezonde manier eten, en dat zal niemand u kwalijk nemen.
Je kan ook dagelijks troep binnenkappen, dat het passief roken er niets tegen is. Uw goed recht imo, maar gaat dan niet afgeven op wat rook.

Niemand zal iets zeggen op het feit dat je u kan verplaatsen, maar als je onnodig veel naft verbruikt (omdat je dat zuinig lelijk autootje niet wou), moet je niet hypocriet gaan doen tegenover een roker.

De meesten leven wsl constant wel in 'zonde', maar men moet wel een zondebok hebben.
De meeste mensen hebben grotere 'vijanden' die ze zelf opzoeken (en ook anderen met schaden), dan die passieve rook die ze eens in een café tegenkomen.

GMotha

Legacy Member
zikje zei:
Da's waar gij mee akkoord gaat. Wat denken andere politici, van andere partijen, erover?

En den andere zegt dan:
De Morgen Wetstraat - "Algemeen rookverbod pas na economische maatregelen voor horeca" (1019889)
Beetje voorzichtiger, minder drastisch dan de N-VA.

Oei: De Morgen Economie - "Rookverbod heeft geen maatschappelijk draagvlak" (1017935)

HET WERKT IN'T BUITENLAND!
De Morgen Buitenland - Kroatië laat roken in cafés en restaurants opnieuw toe (1013372)
De Morgen Economie - Meer cafés te koop in Nederland door rookverbod (957671) En niet alleen door de crisis;)

Dat alles op dezelfde website.

Met gazetartikeltjes kunt ge alles bewijzen. Pronken met hetgene dat anderen zeggen en overeenkomt met uw visie is niet echt argumenteren. Stel ons niet teleur, ge kunt beter dan dat.

zikje

Legacy Member
GMotha zei:
Da's waar gij mee akkoord gaat. Wat denken andere politici, van andere partijen, erover?

En den andere zegt dan:
De Morgen Wetstraat - "Algemeen rookverbod pas na economische maatregelen voor horeca" (1019889)
Beetje voorzichtiger.

Oei: De Morgen Economie - "Rookverbod heeft geen maatschappelijk draagvlak" (1017935)

HET WERKT IN'T BUITENLAND!
De Morgen Buitenland - Kroatië laat roken in cafés en restaurants opnieuw toe (1013372)
De Morgen Economie - Meer cafés te koop in Nederland door rookverbod (957671)

Dat alles op dezelfde website.

Met gazetartikeltjes kunt ge alles bewijzen. Stel ons niet teleur, ge kunt beter dan dat.
Ik wou niks bewijzen hoor. Ik weet niet waarom je nu onnozel begint te doen, maar ik wou enkel aangeven dat ik het met de argumenten in dat artikel eens was.

GMotha

Legacy Member
"Om het nog eens samen te vatten"
Massa's aspecten die naar het verbod leiden en de gevolgen (ten goede en ten kwade) staan er niet in. Dat is geen samenvatting.
Zowat alle artikelen die in deze thread aan bod komen zijn telkens eenzijdige en vooringenomen standpunten. Velen hier vormen hun mening ook volgens deze gedachtengang.
Denkt men nu echt dat een verbod in de horeca de jeugd zal behoeden voor roken? Kijk maar. Als de verklaring hier klopt, wil dat zeggen dat we enkele jaren na het totaalverbod in de horeca terug een stijging zullen zien.
Boven de dertig stoppen mensen in grote hoeveelheden met roken, de jongeren vullen die rangen alweer aan (met wat extra's).
Het verbod in de horeca wordt als een simpele oplossing voorgesteld. Was het leven maar zo simpel.

De argumenten betreffende gezondheid wordt hier snel neergetypt, terwijl de enige reden is dat ze de rook maar vies vinden. De voorstanders van't verbod hier geven niets om volksgezondheid etc... het gaat hen enkel om de persoonlijke irritaites die ze ondervinden bij rokers.
Of: "Ik wil niet dokken aan de ziekenkas voor rokers die zichzelf om zeep helpen" en als ik zou zeggen dat ik niet wil dokken voor de landwalvissen onder onze medemens die met hun gevreet een enorme gezondheidsrisico vormen (en kom niet af met "die berokkenen geen schade aan anderen", we hebben het hier over dokken aan de ziekenkas) ben ik een ongevoelige eikel.

k995

Legacy Member
elDuderino zei:
Als jij een radiozender wil beginnen, richt jij je dan op de 95% die naar pop/rock luistert of naar de 5% die naar klassieke muziek luistert? Toch is klara alive and kicking voor de liefhebbers. Het eerste goeie rookvrij cafe zou al direct iedereen aantrekken die een rookvrij cafe wilt (5% in jouw voorbeeld). En misschien zelfs mensen die anders niet op cafe gaan.
Complete onzin, klara bestaat dor de staatsteun, alle belgische prive zenders gaan idd naar pop/rock. Daarbij is een cafe ook niet voor heel belgie he? Dat is plaatselijk .




Als er geen grote groep is van mensen die absoluut in een rookvrij cafe willen zitten, zoals jijzelf zegt, wat is dan het hele probleem? Als die mensen om allerhande redenen niet in een rookvrij cafe willen zitten hebben ze er zelf voor gekozen he...
Het probleem blijft hetzelfde alle niet rokers zitten nog steeds in de rook alsook elkeen die in dat cafe werkt.


Beschermen van burgers tegen zichzelf. Goed bezig als iedereen hier moet belastingen betalen zodat een leger ambtenaren ervoor kan gaan zorgen dat wij ons niet op allemaal idiote manieren om zeep helpen.
Dan kan je de helft van de wetten in belgie afschaffen.

De overheid moet niet ingrijpen, er is geen of amper aanbod omdat er geen of amper vraag naar is. Als er wel vraag naar was zou er geld mee te verdienen zijn en zouden er al veel een rookvrij cafe opgericht hebben.
Voor de xte keer of er vraag is of niet is naast de kwestie hier .

k995

Legacy Member
Ari Gold zei:
Maar goed, mij niet gelaten hoor. Met een algemeen rookverbod kom ik gewoon niet meer op café, en ik weet dat er voldoende mensen zijn met exact dezelfde mening. Haal ik mijn drank wel zelf en drink en rook ik thuis zoveel ik wil. Als jullie zure wortelsapjes na verloop van tijd niet meer geserveerd kunnen worden omdat zo goed als alle cafés sluiten zullen we (de rokers) hier natuurlijk ook de schuld voor krijgen, maar dan interesseert het me op dat moment even weinig als de meeste zure hypocriete bekrompen mensen die hier momenteel reageren.

Mai wie is er dan overdraagzaam blijkbaar is dus op cafe gaan voor jou enkel om ergens sigaretten te roken? En dan maar vragen en zelfs eisen dat niet rokers zich aanpassen.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Da's waar gij mee akkoord gaat. Wat denken andere politici, van andere partijen, erover?

En den andere zegt dan:
De Morgen Wetstraat - "Algemeen rookverbod pas na economische maatregelen voor horeca" (1019889)
Beetje voorzichtiger, minder drastisch dan de N-VA.

Oei: De Morgen Economie - "Rookverbod heeft geen maatschappelijk draagvlak" (1017935)

HET WERKT IN'T BUITENLAND!
De Morgen Buitenland - Kroatië laat roken in cafés en restaurants opnieuw toe (1013372)
De Morgen Economie - Meer cafés te koop in Nederland door rookverbod (957671) En niet alleen door de crisis;)

Dat alles op dezelfde website.

Met gazetartikeltjes kunt ge alles bewijzen. Pronken met hetgene dat anderen zeggen en overeenkomt met uw visie is niet echt argumenteren. Stel ons niet teleur, ge kunt beter dan dat.

Tja de bronnen zijn horecasite.nl en de Cafébond :rofl: :rofl:

k995

Legacy Member
Oldskooler zei:
Jonge, het gaat hem om hoe gezond het allemaal kan zijn.

Je kan op een gezonde manier eten, en dat zal niemand u kwalijk nemen.
Je kan ook dagelijks troep binnenkappen, dat het passief roken er niets tegen is. Uw goed recht imo, maar gaat dan niet afgeven op wat rook.
Als ik ongezond eet echter gaat jouw gezondheid er niet op achteruit he?

Daar gaat het hier over.

Niemand zal iets zeggen op het feit dat je u kan verplaatsen, maar als je onnodig veel naft verbruikt (omdat je dat zuinig lelijk autootje niet wou), moet je niet hypocriet gaan doen tegenover een roker.
Daar worden extra taxen op gehesen een auto heeft daarnaast zijn maatschappelijk nut, waar is dat voor roken?

De meesten leven wsl constant wel in 'zonde', maar men moet wel een zondebok hebben.
De meeste mensen hebben grotere 'vijanden' die ze zelf opzoeken (en ook anderen met schaden), dan die passieve rook die ze eens in een café tegenkomen.

Dus omdat er ergere zaken zijn moet min de minder erge niet aanpakken? Rare manier van denken.

GMotha

Legacy Member
k995 zei:
Tja de bronnen zijn horecasite.nl en de Cafébond :rofl: :rofl:
Ge mist weeral de hele pointe van die post, hé?
Achja, was wel te verwachten.

Hier, ik zal u wat helpen:
GMotha zei:
Met gazetartikeltjes kunt ge alles bewijzen.
En wat voor linkjes het ik gepost? Weet te zeggen wanneer het doordringt.

Silmarunya

Legacy Member
memorexxx zei:
Ja das waar :ironic:
Dan kunde het beter evengoed volledig afschaffen he...
Tandarstsbezoeken? afschaffen, zelf gezocht, ge moest uw tandjes maar poetsen
Auto ongevallen? Afschaffen, ge moest maar niet met den auto rijden
Rugklachten bij bouwvakkers? Afschaffen, zelf gezocht...

Mja, als ge dat wilt, verhuist naar de USA...

Trek het in het belachelijke als je wilt.
Tandartsbezoeken zijn noodzakelijk, zelfs voor wie goed poetst. Daarbuiten zijn er nog talloze kwalen waar poetsen niets aan verandert.
Auto-ongevallen ten gevolge van zuiver onvoorzichtigheid (streetraces bv) moeten idd niet volledig terugbetaald worden, maar een accident kan iedereen overkomen.
Een bouwvakker heeft nut gehad voor de maatschappij, het roken van tabak niet.

Enkel dingen die zuiver aan jezelf te wijten zijn en geen enkel nut hebben als eetverslaving, roken, drankproblematiek (niet als het door depressies komt uiteraard),... zou je niet meer moeten terugbetalen. Dat is nog iets heel anders dan alles wat door je eigen schuld wordt veroorzaakt uit eigen zak laten betalen.

ng

Legacy Member
Piejie zei:
Maar dat doen ze (veronderstel ik :D) nog altijd uit vrije wil, en als doel op zich (namelijk: eten).

Kunt ge evengoed zeggen dat mensen roken om te ontstressen. Er zijn betere manieren, maar kom dit is er ook eentje.

k995 zei:
Tja de bronnen zijn horecasite.nl en de Cafébond :rofl: :rofl:

Wat is er mis met die sites als ik mag weten?

Silmarunya

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wat is er mis met die sites als ik mag weten?

Dat je moeilijk een nog partijdiger bron zult kunnen vinden. Je laat een horecavereniging toch niet je mening over de horeca vormen?

Ari Gold

Legacy Member
Piejie zei:
Ik bedoel: al de zaken die je opnoemt (eten, verplaatsen met voertuig, ...) hebben een bepaald "nut". Ze hebben een bepaald "doel".

Ondanks dat ze (ook) slechte gevolgen hebben, zijn het zaken die noodzakelijk zijn. Roken is dat in de verste verte niet.

Alcohol?

k995 zei:
Mai wie is er dan overdraagzaam blijkbaar is dus op cafe gaan voor jou enkel om ergens sigaretten te roken? En dan maar vragen en zelfs eisen dat niet rokers zich aanpassen.

Pardon? Het gaat mij niet om de sigaretten, het gaat mij om het feit dat ze mij een verworven recht afpakken. En om een punt te maken. Jullie ergeren jullie aan rook, wel, ik erger mij aan het niet meer tegelijk kunnen drinken en roken op dezelfde plek. Jullie willen jullie niet aanpassen maar als wij ons niet willen aanpassen zijn wij de onverdraagzamen? Van hypocrisie gesproken.

elDuderino

Legacy Member
k995 zei:
Complete onzin, klara bestaat dor de staatsteun, alle belgische prive zenders gaan idd naar pop/rock. Daarbij is een cafe ook niet voor heel belgie he? Dat is plaatselijk .

Productdifferentiatie, ooit van gehoord?

Het probleem blijft hetzelfde alle niet rokers zitten nog steeds in de rook alsook elkeen die in dat cafe werkt.

Dan hadden 'alle niet rokers alsook elkeen die in dat café werkt' niet moeten komen naar dat specifieke café, als ze dat erg vinden.

Dan kan je de helft van de wetten in belgie afschaffen.

Dat is misschien een beetje hoog gegrepen. Geen nieuwe zinloze beperkingen erbij zou al vooruitgang zijn.

Voor de xte keer of er vraag is of niet is naast de kwestie hier .

Nee, of het ongezond is of niet is naast de kwestie hier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan