Taste zei:
Niet alle versies van het christendom en islam laten hetzelfde toe en het hangt vooral van je ouders en geboorteplek af welk geloof je zelf zal aanhangen. Er zijn geen toelatingsvoorwaarden, iedereen kan zich laten dopen of tot de islam bekeren zonder daar iets voor te moeten doen. Alle gelovigen leggen een hele hoop van wat er in hun boeken staat naast zich neer, ze moeten wel aangezien er zoveel tegenstrijdigheden in staan. Je kan dus niet spreken over geloven als monolithische blokken. Je hebt altijd verschillende stromingen die verschillende aspecten het belangrijkst vinden.Black zei:
Niet noodzakelijk. Er zijn heel wat mensen die een bepaald geloof aanhangen zonder in een letterlijke god te geloven. In plaats daarvan interpreteren ze god figuurlijke bijvoorbeeld als metafoor voor hun eigen geweten.Black zei:
Jij gelooft dat, je kan het niet zeker weten dus ik zou die sowieso laten vallen. Bovendien dacht ik dat zelfs gelovigen de geest van hun goden niet kunnen kennen of vatten? De boeken spreken zichzelf voortdurend tegen dus hoe en wat je god als een misdaad definieert moet elke gelovige voor zichzelf uitmaken. Abortus, euthanasie, homoseksualiteit, pedofilie, polygamie ... elke gelovige kijkt er wel lichtjes anders tegenaan.Black zei:
Vind je dat nu zelf niet schandalig dat je iemand enkel zou kunnen helpen omdat een god dat van je vraagt? Waarom zou je dat niet gewoon doen voor diegene die hulp nodig heeft? Voor mij lijkt dat terug te gaan naar de meest ouderwetse vorm van godsdiensten; godsdienst als conditioneringsmiddel om een primitieve ethische code te kunnen afdwingen gelijkaardig aan hoe we vandaag kinderen belonen met een snoepje of sterretje voor goed gedrag en vroeger met een klets op de poep voor slecht gedrag. Je verwacht dat mensen dat niet hun hele leven nodig hebben en uiteindelijk zelf leren wat goed en slecht is. Als een volwassene steeds onder toezicht moet staan van hoger gezag omdat hij anders over de schreef zou gaan scheelt er iets aan die mens. Als je dat zo schetst lijkt het alsof elke gelovige een potentieel gevaar zou zijn voor de maatschappij de moment dat hij zijn geloof verliest.Black zei:
Waarom? Als goden goed zijn, zouden ze dan niet eerder inzitten met hoe goed je je hebt gedragen? De tijd die je verkloot aan hen te aanbidden had je anderen kunnen helpen. Misschien zit de hemel juist vol met ongelovigen terwijl de hel uitpuilt met gelovigen. Misschien heeft god wel een goed gevoel voor humor?Black zei:
Zeker waar, daarom dat er een soort van centraal orgaan moet zijn die alles wat in goede banen leidt en controleert. Dit orgaan moet er dan ook op toezien dat er niet wordt afgeweken naar 'valse geloven' en dat de uitvoering van het geloof praktisch en verzoenend is met het leven van onze tijd.DaFreak zei:
Die zijn dan niet gelovig.
Nee, dat zegt de Islam. Wat ik al dan niet geloof is mijn eigen zaak.
Zeker wel, maar een god (of baas) gaat ook kijken of ge zijn gezag aanvaard en accepteert. Indien ge dat niet wilt doen is het uw eigen keuze en moet ge niet janken dat ge dan niet wordt toegelaten.Waarom? Als goden goed zijn, zouden ze dan niet eerder inzitten met hoe goed je je hebt gedragen? De tijd die je verkloot aan hen te aanbidden had je anderen kunnen helpen. Misschien zit de hemel juist vol met ongelovigen terwijl de hel uitpuilt met gelovigen. Misschien heeft god wel een goed gevoel voor humor?
Het christendom heeft zo'n centraal orgaan maar slaagt er ook niet in om al haar stromingen onder controle te houden. Bovendien schuilt er in zo'n centraal orgaan evengoed een groot gevaar. Kijk maar naar het leed dat de kerk bijvoorbeeld in Afrika veroorzaakt of hoe ze hun kiesvee polariseren tegen vrije wilsbeschikking.Black zei:
Jij mag dat vinden maar het getuigt van weinig respect voor hun religie. Niet dat ik vind dat religies respect verdienen maar het is wel enigzins bizar dat jij respect eist enkel voor die vormen van religie die jouw stempel van goedkeuring dragen.Black zei:
Nogmaals, de islam is geen monolitisch blok en spreekt niet in één stem. Zelfs binnen bepaalde islamitische stromingen bestaat er onenigheid over wat een misdaad is en welke straf er tegenover moet staan.Black zei:
Daar kan ik me zeker in vinden maar daarom ook dat ik liever een systeem in plaats zou zien dat minder leed met zich meebrengt dan religies. De wet en onze moderne ethiek weet het merendeel van de ambiguiteit en barbaarse praktijken inherent aan de ouderwetse religieus ethische kaders te vermijden.Black zei:
What's in a name? Actions speak louder than words. Waarom zouden goden dat zo belangrijk vinden? Niet alle gelovigen zouden je daarin volgen. Zelf geloof ik niet dus misschien daarom dat ik maar moeilijk kan vatten waarom de meeste gelovigen hun goden zo kleingeestig inschatten.Black zei:
Black zei:
Hiapoe zei:
Hiapoe zei: