Archief - Regering De Croo I

Renegadexxripxx · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Je vergeet de kosten die uw werkgever heeft voor u die 5k te betalen

Dat betaalt mijn werkgever hé... niet ik dus is geen onderdeel van de belasting die IK betaal. Of denk jij echt dat wanneer dat bedrag ineens met 50% zou verminderen dat jij dat bedrag gaat krijgen ? Of dat de werkgever dat bedrag in zijn eigen zakken houdt ?

Ik denk eerder het laatste hoor.

Lothiriel1996 zei:
Wel vreemd hoe het mediaan bruto inkomen rond 3100 euro ligt en het mediaan netto inkomen rondom de 1950... Das ook zowat 40 procent dat afgeroomd wordt. Ik vind het gek dat je 5k verdient en maar zo weinig moet betalen.

Ik krijg terug van de belastingen hé. Met het mediaan inkomen wordt daar geen rekening mee gehouden omdat dat gewoon verschillend is bij iedereen.

Lothiriel1996 zei:
Dat gezegd zijnde, daarnaast houdt het daar ook niet op, aangezien we nog eens 20 procent van dat loon betalen aan BTW, voor alles wat we uitgeven. Allerlei andere tax die er nog bij komt via andere wegen ook. Je betaalt een stuk meer dan wat de overheid initieel afhoudt.

Zie echt geen reden waarom je dit betrekt. Dat is nu eenmaal het systeem. Niemand verplicht u om iets te kopen hé of mee te draaien in die ratrace.

Lothiriel1996 zei:
Je hebt het de hele tijd over het verschil tussen regering en overheid. Ik snap niet wat dat onderscheid ter zake doet. De overheid doet wat de regering zegt. Het is voor wie belastingen betaalt dus simpelweg 1 entiteit.

De overheid kan die ideeën hebben die jij hebt gesteld en ze eventueel al uitgewerkt hebben. Maar uiteindelijk is het de regering die bepaald of iets doorgaat. Of het nu goed of slecht is. Dus ben jij als belastingsbetaler niet akkoord, dan is het uw eigen schuld want jij hebt via uw stemgedrag ervoor gezorgd dat die team in het gareel zit.

Lothiriel1996 zei:
De overheid doet overigens gewoon controles hoor. Voor veel gevallen is het ook superduidelijk dat er gefraudeerd wordt. Dat daar geen moeite ingestoken wordt is een ander verhaal... Als iemand zogenaamd een uitkering krijgt maar wel veel meer kan kopen dat je met die uitkering kan kopen, is dat misschien een reden om eens na te gaan wat zo iemand doet. Ik ben niet voor op iedereens nek te zitten, maar als iemand volledig afhankelijk is van het overheidsinfuus lijkt me dat niet onjuist. Zoals hoe werkzoekenden ook moeten aantonen dat ze werk zoeken en niet hele dagen achter hun Playstation. Zo vreemd is dat gedacht niet.

En je moet nog altijd de opdracht krijgen van de regering om dit te doen. Want in eigen initiatief mogen ze dat wegens gdpr niet zomaar doen. Het is allemaal niet zo simpel al worden uw belastingen al gecontroleerd op basis van big data... maar om iemand te gaan onderzoeken op basis van zijn inkomen en dan zijn uitgaven... dat lijkt mij redelijk buiten de lijntjes gekleurd van gdpr.

TYPHOON-online · 30 sep 2020

Vraagje: zijn er nu eigenlijk al punten gekend waar de werkende mens eigenlijk iets aan heeft?

Lothiriel1996 · 30 sep 2020

TYPHOON-online zei:
Vraagje: zijn er nu eigenlijk al punten gekend waar de werkende mens eigenlijk iets aan heeft?

Hoger pensioen, voor als je klaar bent met werken.

Voor wie minder als 50 jaar is en nog lang niet met pensioen gaat (dus wie de hele overheid inclusief onkosten overeind houdt), niet zoveel voor zover ik kan zien. Potentieel heel wat nieuwe belastingen. De 'geen belastingen behalve als dat nodig is in functie van de begroting' roept ook vragen op.

SomeDude · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Dat betaalt mijn werkgever hé... niet ik dus is geen onderdeel van de belasting die IK betaal. Of denk jij echt dat wanneer dat bedrag ineens met 50% zou verminderen dat jij dat bedrag gaat krijgen ? Of dat de werkgever dat bedrag in zijn eigen zakken houdt ?

Ik denk eerder het laatste hoor.

Uiteraard houdt een werkgever rekening met de totale loonkost voor zijn werknemers om het loon te bepalen. Dus ja dat heeft invloed op uw loon/voordelen

SomeDude · 30 sep 2020

Lothiriel1996 zei:
Hoger pensioen, voor als je klaar bent met werken.

Voor wie minder als 50 jaar is en nog lang niet met pensioen gaat (dus wie de hele overheid inclusief onkosten overeind houdt), niet zoveel voor zover ik kan zien. Potentieel heel wat nieuwe belastingen. De 'geen belastingen behalve als dat nodig is in functie van de begroting' roept ook vragen op.

Volgens mypension zit ik al 'ruim' boven die 1500 euro.
Iets anders dus?

Waarom trouwens 20 dagen voor 'partner' van de bevallende vrouw? Is er een gegronde wetenschappelijke studie die dit verantwoord?

Lothiriel1996 · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Volgens mypensioen zit ik al 'ruim' boven die 1500 euro.
Iets anders dus?

Waarom trouwens 20 dagen voor 'partner' van de bevallende vrouw? Is er een gegronde wetenschappelijke studie die dit verantwoord?

Wellicht voor de band tussen vader en kind te versterken ofzo? Het is wel weer een cadeautje natuurlijk dat geld kost.

Diatonico · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Dat betaalt mijn werkgever hé... niet ik dus is geen onderdeel van de belasting die IK betaal. Of denk jij echt dat wanneer dat bedrag ineens met 50% zou verminderen dat jij dat bedrag gaat krijgen ? Of dat de werkgever dat bedrag in zijn eigen zakken houdt ?

Ik denk eerder het laatste hoor.

Je moet die kosten dan ook bovenop jouw loon tellen, want dat is uiteindelijk ook deel van wat jouw tewerkstelling oplevert aan de overheid.

Het meeste van wat voor jouw tewerkstelling betaalt wordt, gaat naar de overheid. Soms denk ik dat nog de helft van de bevolking niet begrijpt hoeveel geld de overheid ter beschikking heeft, en dus hoe schandalig het weinige dat we ervoor terugkrijgen is. Oké, er zijn veel aftrekposten etc. maar dan nog.

Renegadexxripxx · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Uiteraard houdt een werkgever rekening met de totale loonkost voor zijn werknemers om het loon te bepalen. Dus ja dat heeft invloed op uw loon/voordelen

Neen de werkgever houdt rekening met de marktprijs van de werknemer. Niet meer, niet minder. En zelfs dan zijn er werkgevers die niet met de marktprijs meegaan omdat ze vinden dat deze tijdelijk inflated is.

Diatonico zei:
Het meeste van wat voor jouw tewerkstelling betaalt wordt, gaat naar de overheid. Soms denk ik dat nog de helft van de bevolking niet begrijpt hoeveel geld de overheid ter beschikking heeft, en dus hoe schandalig het weinige dat we ervoor terugkrijgen is. Oké, er zijn veel aftrekposten etc. maar dan nog.

En vloeit terug naar de bedrijven.

SomeDude · 30 sep 2020

Lothiriel1996 zei:
Wellicht voor de band tussen vader en kind te versterken ofzo? Het is wel weer een cadeautje natuurlijk dat geld kost.

Waarom lesbische vrouwen dan ook :unsure:

Didymus · 30 sep 2020

JorisBlack zei:
Als je wil vergelijken met die andere beroepen, dan is het alsof we allemaal stemmen voor politieagenten, en dat die dan zelf kunnen zeggen: Jos de slager wordt politiebaas.
We stemmen niet op agenten, of op rechters, en voor zover ik weet wordt er niemand van buitenaf zomaar aangesteld als openbaar aanklager.
Dus dat soort vergelijkingen laten we misschien beter achterwege.

Ik heb niet toevallig politiebaas en openbaar aanklager als voorbeelden gekozen; in de VS zijn dat (sheriff en district attorney) wél verkozen functies. En ja, Jos de slager kan daar wel degelijk tot sheriff worden verkozen. Soit.

JorisBlack zei:
Ministers hoeven in België inderdaad geen verkozen leden van het parlement te zijn, maar op die manier kan dus iemand minister worden zonder enige steun van het volk.

Volksvertegenwoordigers (de mensen die wél verkozen zijn) steunen een minister wel of niet. Ook daar zit geen democratisch deficit.

JorisBlack zei:
Dat heb ik niet gezegd he...

Maar wel geïmpliceerd en het is zeer ironisch, want om in België verkozen te geraken moet je op een goed blaadje staan bij het partijbestuur. Vriendjespolitiek, zo je wil.

SomeDude · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Neen de werkgever houdt rekening met de marktprijs van de werknemer. Niet meer, niet minder. En zelfs dan zijn er werkgevers die niet met de marktprijs meegaan omdat ze vinden dat deze tijdelijk inflated is.

En hoe wordt die marktprijs bepaald?
Juist door wat bedrijven aan loonkost kunnen/willen betalen voor een bepaald profiel en die loonkost omvat alles

nestorius · 30 sep 2020

SomeDude zei:
En hoe wordt die marktprijs bepaald?
Juist door wat bedrijven aan loonkost willen betalen voor een bepaald profiel en die loonkost omvat alles

Ftfy

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Renegadexxripxx · 30 sep 2020

SomeDude zei:
En hoe wordt die marktprijs bepaald?
Juist door wat bedrijven aan loonkost kunnen betalen voor een bepaald profiel en die loonkost omvat alles

Neen niet kunnen betalen. Wel willen betalen. Wij zitten op dit moment met een evenwicht dat gebaseerd is op de bestaande loonkost die alles omvat. Als je daar nu een wijziging gaat in voorzien gaat dit bedrag quasi volledig terugvloeien naar de werkgever. Niet meer, niet minder.
Je gaat echt geen nieuw evenwicht creëren waarbij werknemers netto meer zullen verdienen. Net zoals dat de registratiebelastingverlaging van 10% naar 6% ook niet gezorgd heeft voor een verlaging van de woonprijzen.

SomeDude · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Neen niet kunnen betalen. Wel willen betalen. Wij zitten op dit moment met een evenwicht dat gebaseerd is op de bestaande loonkost die alles omvat. Als je daar nu een wijziging gaat in voorzien gaat dit bedrag quasi volledig terugvloeien naar de werkgever. Niet meer, niet minder.
Je gaat echt geen nieuw evenwicht creëren waarbij werknemers netto meer zullen verdienen. Net zoals dat de registratiebelastingverlaging van 10% naar 6% ook niet gezorgd heeft voor een verlaging van de woonprijzen.

Nu spreek je uzelf wel tegen he.
Bij kopen van huis: mensen hebben potje geld ter beschikking dus dat blijft zelfde
Werkgever wil iemand aannemen en heeft potje voor loon te betalen: a nee ik houdt die 4% voor mezelf (10 vs 6 sample)

Besides als je 4k hebt en er gaat nu 1000 euro naar BV en dat wordt 500 gaat er niet ineens 500 naar uw werkgever he

Renegadexxripxx · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Nu spreek je uzelf wel tegen he.
Bij kopen van huis: mensen hebben potje geld ter beschikking dus dat blijft zelfde
Werkgever wil iemand aannemen en heeft potje voor loon te betalen: a nee ik houdt die 4% voor mezelf (10 vs 6 sample)

Werkgever heeft mensen in dienst. Die werken hier voor het loon dat ze hebben. Waarom zou hij nieuwe werknemers meer betalen als hij ze evengoed kan vastkrijgen voor het gewone bedrag?

Enkel wanneer er zware competitie is om iemand aan te werven zou dit eventueel het geval zijn, maar dat geldt dan niet voor elke werknemer. Daarom dat ik het dan ook eerder generalistisch voorstelde in plaats van de uitzonderingen die de regel bevestigen.

SomeDude · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Werkgever heeft mensen in dienst. Die werken hier voor het loon dat ze hebben. Waarom zou hij nieuwe werknemers meer betalen als hij ze evengoed kan vastkrijgen voor het gewone bedrag?

Enkel wanneer er zware competitie is om iemand aan te werven zou dit eventueel het geval zijn, maar dat geldt dan niet voor elke werknemer. Daarom dat ik het dan ook eerder generalistisch voorstelde in plaats van de uitzonderingen die de regel bevestigen.

Omdat ze allemaal bij de nieuwe concurrent gaan werken die meer betaald (omdat het hem evenveel kost als bij oud systeem)

nestorius · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Omdat ze allemaal bij de nieuwe concurrent gaan werken die meer betaald (omdat het hem evenveel kost als bij oud systeem)

Dan past die werkgever zijn prijzen aan zodat hij die concurrent uit de markt duwt. Aangezien hij minder loonkost heeft heeft de werkgever meer marge om dit te doen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

beryl · 30 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Werkgever heeft mensen in dienst. Die werken hier voor het loon dat ze hebben. Waarom zou hij nieuwe werknemers meer betalen als hij ze evengoed kan vastkrijgen voor het gewone bedrag?

Enkel wanneer er zware competitie is om iemand aan te werven zou dit eventueel het geval zijn, maar dat geldt dan niet voor elke werknemer. Daarom dat ik het dan ook eerder generalistisch voorstelde in plaats van de uitzonderingen die de regel bevestigen.

Het feit dat werkgever nu ook al meer moeten betalen voor de meeste werknemers dan het wettelijk minimum is ook al dik tegen hun goesting, maar ze doen het toch omdat ze anders niemand kunnen aantrekken. Uiteraard zouden ze een verlaging van de werkgeversbijdragen het liefst op zak steken. Maar er is weinig reden waarom dezelfde concurrentie die hen vroeger naar die hogere loonkost duwde dat nadien niet exact naar diezelfde hogere loonkost zou duwen.

Renegadexxripxx · 30 sep 2020

SomeDude zei:
Omdat ze allemaal bij de nieuwe concurrent gaan werken die meer betaald (omdat het hem evenveel kost als bij oud systeem)

En daar gaat tijd overheen gaan. Net zoals dat er tijd is overheen gegaan voordat de bedrijfswagen wijdverspreid begon te geraken en het overheidsbudget hier een impact van ondervond.
Het gat in de begroting is er echter wel onmiddellijk en gaat moeten opgevuld worden.
Dus vergeet gewoon dat men eventjes dat bedrag met 50% gaat doen laten zakken... En in afwachting steekt de werkgever dan ook dat bedrag in eigen zakken in plaats van het te spenderen aan zijn personeel. Omdat hij nog niet weet welke uitgaven hij nog mag verwachten om dat gat goed te maken.

Dus als je verandering wilt, moet je eerst ervoor zorgen dat de overheid zijn budget zo ongeïmpacteerd mogelijk is. En je de wetgeving zo versimpeld mogelijk hebt. Daarna kun je beginnen te morrelen aan zaken die een impact hebben op het overheidsbudget om zo lasten te verlagen op een faire wijze.

Andersom werken is gewoon geen getuige van goed beheer van de overheidsfinanciën.

Sir.Killalot · 30 sep 2020

kay-gell zei:
MVR is een polariserend figuur tot en met.
In de Corona-draad heb ik em altijd verdedigd voor zijn beleid. Maar als em zijn politiek ambt zal beoefenen zoals z'n Twitter account, amai.

De linkse Theo Francken dan

Archief - Regering De Croo I

Renegadexxripxx

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

Lothiriel1996

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Lothiriel1996

Legacy Member

Diatonico

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Didymus

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member