Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ontwikkelingshulp sturen heeft geen zin om de volgende redenen:

1) wij hebben dat geld zelf nodig, zeker met onze torenhoge schuld
2) een deel van de ontwikkelingshulp blijft aan vieze handjes plakken hier in Belgie, veel meer dan u en ik zouden kunnen denken
3) een deel van de ontwikkelingshulp blijft aan de vieze handjes van de locale diensten ginder plakken
4) geld dat wel naar de gebieden toekomt wordt niet juist gebruikt, Afrika is niet beter aan het worden, integendeel zelfs
5) ontwikkelingshulp zorgt ervoor dat er meer en meer monden worden geboren die allemaal moeten eten
6) volkeren moeten zichzelf ontwikkelen, en de weg moet zonder bijstand worden afgelegd
7) volkeren worden te afhankelijk van de blanke man die containers met voedsel uitdeelt

Ontwikkelingshulp kan ook betekenen: helpen met ontwikkelen.
Want ik ga in zekere zin met je akkoord dat containers eten sturen, niks structureels oplost.

jesitim

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ontwikkelingshulp sturen heeft geen zin om de volgende redenen:

1) wij hebben dat geld zelf nodig, zeker met onze torenhoge schuld
2) een deel van de ontwikkelingshulp blijft aan vieze handjes plakken hier in Belgie, veel meer dan u en ik zouden kunnen denken
3) een deel van de ontwikkelingshulp blijft aan de vieze handjes van de locale diensten ginder plakken
4) geld dat wel naar de gebieden toekomt wordt niet juist gebruikt, Afrika is niet beter aan het worden, integendeel zelfs
5) ontwikkelingshulp zorgt ervoor dat er meer en meer monden worden geboren die allemaal moeten eten
6) volkeren moeten zichzelf ontwikkelen, en de weg moet zonder bijstand worden afgelegd
7) volkeren worden te afhankelijk van de blanke man die containers met voedsel uitdeelt

Geen ontwikkelingshulp resulteert in massale emigratie naar hier, wel ontwikkelingshulp zou kunnen helpen om mensen niet te laten emigreren omdat het niet nodig zou zijn. Maar zoals je zegt gaat er veel te veel weg door corruptie en weten we nooit met 100% zeker of die hulp effectief ter plaatse geraakt of de hulp wel geschikt is. Het is een globaal vraagstuk met veel interne gevolgen.

Black

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ontwikkelingshulp kan ook betekenen: helpen met ontwikkelen.
Want ik ga in zekere zin met je akkoord dat containers eten sturen, niks structureels oplost.

Dit, blind geld of eten sturen is achterhaald. Daar vragen de derde wereld landen ook niet achter.
Structurele hulp is van vele groter belang, en dan bedoel ik hulp bij infrastructuurwerken of ontplooien van een sociale samenleving.

Dat kan mede met financiële hulp, maar alleen financiële hulp is imo achterhaald.

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Dit, blind geld of eten sturen is achterhaald. Daar vragen de derde wereld landen ook niet achter.
Structurele hulp is van vele groter belang, en dan bedoel ik hulp bij infrastructuurwerken of ontplooien van een sociale samenleving.

Dat kan mede met financiële hulp, maar alleen financiële hulp is imo achterhaald.

We mogen dit echter niet te snel willen doen... we moeten ze ook de tijd gunnen om hun cultuur en mentaliteit aan te passen aan die nieuwe infrastructuur.

Want wat onderschat wordt, is dat onze maatschappij en cultuur erop gebaseerd is, niet alleen om die infrastructuur te bouwen, maar ook om ze te onderhouden. Dat wordt dikwijls vergeten bij ontwikkelingshulp.

Een simpel voorbeeld:
- We gaan een waterput gaan boren en installeren ergens in Afrika, zodat een bepaalde stam geen 100 kilometer per dag meer moet afleggen om water te hebben. Super mooi project en die mensen zullen daar mega blij mee zijn.
Maar: Die waterput werk mechanisch met schroeven en vijzen en radarkes etc... Die moeten regelmatig olie krijgen en onderhoud. In de Afrikaanse cultuur wordt nogal laks omgesprongen met tijd. Hun concept van tijd is helemaal anders dan de onze. In zekere zin veel relaxter dan de onze (komt de bus vandaag niet, dan morgen wel).
Maar die waterput kan nu eenmaal niet wachten. Onze westerse maatschappij is erop voorzien dat verantwoordelijkheden op die vlakken heel serieus worden genomen. Die aanpassing van mentaliteit is iets wat we moeilijk kunnen aanleren in hen. En dat willen we in zekere zin ook niet, hun cultuur moet langzaam aanpassen (indien ze dat willen).
Een waterput gaan bouwen en installeren daar, maar hen niet leren hoe ze hem moeten onderhouden en hen leren hoe belangrijk het is dat ze hun mentaliteit echt aanpassen om die waterput goed te onderhouden is allemaal deel van de ontwikkelingshulp in mijn opinie. Meestal gebeurt alleen het eerste. Een team van hier gaat daar een waterput installeren en komen terug naar hier en worden hier als helden onthaald. Maar binnen een jaar werkt die waterput niet meer wegens laks onderhoud...

Pokem0ng

Legacy Member
jesitim zei:
Geen ontwikkelingshulp resulteert in massale emigratie naar hier, wel ontwikkelingshulp zou kunnen helpen om mensen niet te laten emigreren omdat het niet nodig zou zijn. Maar zoals je zegt gaat er veel te veel weg door corruptie en weten we nooit met 100% zeker of die hulp effectief ter plaatse geraakt of de hulp wel geschikt is. Het is een globaal vraagstuk met veel interne gevolgen.

zeer naief geschreven, je bent de link met de realiteit precies nooit gehad. Je denkwijze is een resultaat van de media + logica, de wereld zit echter anders in elkaar.

jesitim

Legacy Member
Pokem0ng zei:
zeer naief geschreven, je bent de link met de realiteit precies nooit gehad. Je denkwijze is een resultaat van de media + logica, de wereld zit echter anders in elkaar.

Waarom denk je dat mensen naar hier vluchten? Of omdat er oorlog is, of door de erbarmelijke levensomstandigheden/racisme.
Als wij daar landen gaan helpen zodat mensen niet meer hoeven te vluchten zal de emigratie sterk dalen. Er zijn genoeg mensen die gevlucht zijn, dit door redenen die eigenlijk opgelost kunnen worden mits onze steun. Ik zeg niet dat dit de massale vlucht zou behelpen, er zijn altijd mensen die betere oorden opzoeken.
Hoe zit de wereld dan volgens jou in elkaar?

Pokem0ng

Legacy Member
jesitim zei:
Waarom denk je dat mensen naar hier vluchten? Of omdat er oorlog is, of door de erbarmelijke levensomstandigheden/racisme.
Als wij daar landen gaan helpen zodat mensen niet meer hoeven te vluchten zal de emigratie sterk dalen. Er zijn genoeg mensen die gevlucht zijn, dit door redenen die eigenlijk opgelost kunnen worden mits onze steun. Ik zeg niet dat dit de massale vlucht zou behelpen, er zijn altijd mensen die betere oorden opzoeken.
Hoe zit de wereld dan volgens jou in elkaar?

1) mensen vluchten omdat ze niet in staat zijn om hun land leefbaar en vooral welvarend te maken, de meeste zijn gelukzoekers
2) het westen is niet in staat om te helpen, talrijke voorbeelden hebben het al genoeg aangetoond. Geen $100 miljard, geen $1000 miljard zal Afrika kunnen helpen om de achterlijkheid te verslaan. Meer nog, achterlijkheid in Afrika is aan het toenemen met de bevolkingstoename en met groeiende godsdiensten.
3) het heeft geen zin om Afrika proberen te helpen, de patient is dood.
4) zoals ik al zei, ontwikkelingshulp is een weinig gecontroleerde geldstroom, en deze stroom komt uit belastingen, met andere woorden voor mannen die het verdelen is het gemakkelijk uit de lucht gevallen geld.

PS. neem je liefke, laat haar een korte jurk dragen en wandel met haar ergens in Molenbeek of Schaerkbeek, en komt dan terug. Dan weet je direct meer over wie er allemaal naar hier komt ;)

themummy123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
PS. neem je liefke, laat haar een korte jurk dragen en wandel met haar ergens in Molenbeek of Schaerkbeek, en komt dan terug. Dan weet je direct meer over wie er allemaal naar hier komt ;)
Meh, bange blanke mannen durven geen meisjes versieren waardoor westerse meisjes dat niet meer gewoon zijn en zich "belaagd" voelen als een allochtoon eens fluit of knipoogt. boo fucking hoo

Smiles_

Legacy Member
Jammer dat ze niet zo sportief reageren als blanke mannen fluiten naar allochtone meisjes.
Twee maten en twee gewichten?

Hiapoe

Legacy Member
themummy123 zei:
Meh, bange blanke mannen durven geen meisjes versieren waardoor westerse meisjes dat niet meer gewoon zijn en zich "belaagd" voelen als een allochtoon eens fluit of knipoogt. boo fucking hoo

:unsure: not sure if serious...

EN wat Smiles zegt!!!! Hoe reageer je daarop!?

rscaboy

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ps. grappig dat racisme in het westen altijd een tema is in de media, racisme in de 3de wereld waar mensen die "verkeerd" zijn vaak gewoon worden vermoord komt nauwelijks aanbod.

We leven dan ook in het westen. En ik zou je aanraden om wat meer kranten te lezen er is aandacht voor. Rwanda, Congo, Nigeria,.. Allen recent in de media geweest.
Pokem0ng zei:
ik vind dat het niet logisch is dat "wij" problemen van de anderen moeten oplossen.

wel is het zo dat de derde wereld hier massaal aan het binnenstromen is, en wat die mensen meebrengen is meestal minderwaardig in zowat alles, ook hun racisme is gewoon fenomenaal ontwikkeld. Maar racisme van migranten is iets wat nauwelijk wordt besproken.
De ironie is ongelooflijk, ik denk dat er weinig immigranten zijn die zo racistisch zijn als u. https://www.beyondgaming.be/archive...ature-requests.219/gebanned-na-racisme.726694

rscaboy

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik heb mijn racisme nooit ontkent of verborgen gehouden, iedereen is racistisch punt uit.
Het is blijkbaar "racistisch" om een groot deel van een volk lelijk, oneerlijk en patriotisch te vinden. Werd ik soms gebanned om "gevoelens" van turken op 9lives niet te kwetsen ?
Wat als ik zoiets over Nederland zou zeggen ? ook een ban wegens "racisme" ?
Whats next ? een klacht aan CGKR over iemand die niet positief over een land en bewoners iets zegt ?

Ik eis:

1° verontschuldiging van admin gentille
2° reinstatement van mijn lidmaatschap in actua
3° verwijdering van strafpunten

mvg

k995

Legacy Member
themummy123 zei:
Meh, bange blanke mannen durven geen meisjes versieren waardoor westerse meisjes dat niet meer gewoon zijn en zich "belaagd" voelen als een allochtoon eens fluit of knipoogt. boo fucking hoo

Je bedoelt

Meh, bange bruine mannen durven geen eigen meisjes versieren waardoor ze maar westerse meisjes lastigvallen boo fucking hoo

jesitim

Legacy Member
Pokem0ng zei:
1) mensen vluchten omdat ze niet in staat zijn om hun land leefbaar en vooral welvarend te maken, de meeste zijn gelukzoekers
2) het westen is niet in staat om te helpen, talrijke voorbeelden hebben het al genoeg aangetoond. Geen $100 miljard, geen $1000 miljard zal Afrika kunnen helpen om de achterlijkheid te verslaan. Meer nog, achterlijkheid in Afrika is aan het toenemen met de bevolkingstoename en met groeiende godsdiensten.
3) het heeft geen zin om Afrika proberen te helpen, de patient is dood.
4) zoals ik al zei, ontwikkelingshulp is een weinig gecontroleerde geldstroom, en deze stroom komt uit belastingen, met andere woorden voor mannen die het verdelen is het gemakkelijk uit de lucht gevallen geld.

PS. neem je liefke, laat haar een korte jurk dragen en wandel met haar ergens in Molenbeek of Schaerkbeek, en komt dan terug. Dan weet je direct meer over wie er allemaal naar hier komt ;)

Oeh, het wordt al persoonlijker...
1) Alsof die mensen iets te zeggen hebben in hun land, die mensen worden onderdrukt waardoor hun mensenrechten geschonden worden. Pas op, men kan ook leven in onderdrukking zonder mensenrechten te schenden. De vluchtelingen willen zekerheid, ze willen leven ipv af te zien.
2) Waarom zijn wie hiertoe niet in staat? Omdat onze landen soms even corrupt zijn als ginder. In die landen geldt het kapitalisme aan de top, maar daar blijft het ook bij.
3) Afrika is niet dood, het leeft. Afrika heeft genoeg perspectief, maar het kan niet benut worden door de problematiek die daar is.
4) Dan moet er dringend iets gedaan worden aan corruptie, spijtig dat iedereen liever in de zetel zit.

Ik hoef geen liefkes mee te nemen naar plaatsen waar ik niets te zoeken heb. Ik ben al genoeg op plaatsen geweest met een hoog aantal vreemdelingen, zolang ze respect tonen voor mij, zullen ze zelf ook respect krijgen. We zijn allemaal mensen, en we moeten streven naar een harmonieuze samenleving. Verandering begint bij u zelf.

Smiles_

Legacy Member
Gelijkheid man/vrouw ligt bij bepaalde culturen nogal gevoelig.
Wat bij ons (terecht) benoemd wordt als discriminatie, wordt bij anderen vreemd genoeg getolereerd als zijnde "cultuurverschillen".

Ach ja.

Pokem0ng

Legacy Member
jesitim zei:
Oeh, het wordt al persoonlijker...
1) Alsof die mensen iets te zeggen hebben in hun land, die mensen worden onderdrukt waardoor hun mensenrechten geschonden worden. Pas op, men kan ook leven in onderdrukking zonder mensenrechten te schenden. De vluchtelingen willen zekerheid, ze willen leven ipv af te zien..

politiek is de spiegel van de samenleving, niet meer of meer.

het volk verdient de leider dat ze heeft. ja zelfs Noord Koreanen en Russen verdienen hun leiders.



2) Waarom zijn wie hiertoe niet in staat? Omdat onze landen soms even corrupt zijn als ginder. In die landen geldt het kapitalisme aan de top, maar daar blijft het ook bij.

omdat hun cultuur minderwaardig/inferieur is.

3) Afrika is niet dood, het leeft. Afrika heeft genoeg perspectief, maar het kan niet benut worden door de problematiek die daar is.

er zit geen verstand in Afrika.

4) Dan moet er dringend iets gedaan worden aan corruptie, spijtig dat iedereen liever in de zetel zit.

good luck with that. ga en doe er iets aan ;)

Ik hoef geen liefkes mee te nemen naar plaatsen waar ik niets te zoeken heb. Ik ben al genoeg op plaatsen geweest met een hoog aantal vreemdelingen, zolang ze respect tonen voor mij, zullen ze zelf ook respect krijgen. We zijn allemaal mensen, en we moeten streven naar een harmonieuze samenleving. Verandering begint bij u zelf.

mooi woorden :) verandering begint inderdaad bij jezelf, voor de rest: nog steeds vrij naief :)

jesitim

Legacy Member
Pokem0ng zei:
politiek is de spiegel van de samenleving, niet meer of meer.

het volk verdient de leider dat ze heeft. ja zelfs Noord Koreanen en Russen verdienen hun leiders.

Inderdaad, iedereen verdiend hun leider. Ieder land heeft zijn bestaan en daar moet respect voor zijn.

omdat hun cultuur minderwaardig/inferieur is.

Geen enkele cultuur is minderwaardig, elke cultuur heeft zijn positieve en negatieve kanten. Maar geen enkele mag zichzelf superieur noemen.

er zit geen verstand in Afrika.

Omdat het nog moet ontwikkelen.

good luck with that. ga en doe er iets aan ;)

Met plezier, iets waar ik mijn hele leven voor zal pleiten.

mooi woorden :) verandering begint inderdaad bij jezelf, voor de rest: nog steeds vrij naief :)

Dit laat ik buiten beschouwing.

Pokem0ng

Legacy Member
jesitim zei:
Met plezier, iets waar ik mijn hele leven voor zal pleiten..

"ik ga mijn hele leven blijven pleiten voor minder corruptie"

en mensen hun natuur zal interdaad veranderen, ze gaan uiteraard minder hebzuchtig worden ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan