Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alcair

Legacy Member
Pokem0ng zei:
tja dit is precies de reden waarom het verstandig zou zijn om een pistool mee te dragen vind ik.

"wil je mijn gsm?" "oh, je krijgt die samen met een stukje lood die tegen 700 meter per seconde je hersennen gaat bewerken".

dus nemen zij ook een pistool mee en vragen om je gsm onder schot, en van de zenuwen schieten ze u af als ge naar u broekzak grijpt om uw gsm te geven

Hiapoe

Legacy Member
Pokem0ng zei:
tja dit is precies de reden waarom het verstandig zou zijn om een pistool mee te dragen vind ik.

"wil je mijn gsm?" "oh, je krijgt die samen met een stukje lood die tegen 700 meter per seconde je hersennen gaat bewerken".

Amerikaanse toestanden kunnen we hier missen als kiespijn...

Pokem0ng

Legacy Member
Hiapoe zei:
Amerikaanse toestanden kunnen we hier missen als kiespijn...

dan moet het gerecht een heel duidelijk signaal sturen naar het crapuul tussen ons: er is geen straffeloosheid meer, zelfs kleinste misdrijven moeten worden vervolgd en de daders moeten naar een gevangenis gaan. Op dit moment is er nog steeds het gevoel van straffeloosheid in dit land en dat moet weg. Zolang het zo is, vind ik dat de burgers zich met alle beschikbare middelen moeten kunnen verdedigen.

Tr1ploid

Legacy Member
jesitim zei:
Geen enkele cultuur is minderwaardig, elke cultuur heeft zijn positieve en negatieve kanten. Maar geen enkele mag zichzelf superieur noemen.

De ironie is dat dat statement cultureel ingegeven is. Geen enkele cultuur mag zichzelf superieur noemen... volgens uw eigen waardeschaal. En dus leg je eigenlijk een regel op vanuit jouw cultuur naar andere culturen toe, waardoor je dus een geweldige meta-grap krijgt waarin iemand zegt dat geen enkele cultuur superieur is aan een andere en daaruit rechtstreeks het omgekeerde volgt.


Ik vind een open geest, ruimdenkendheid en progressiviteit belangrijk, maar een cultuur die te verdraagzaam is, is zelfdestructief. We moeten geen toegevingen doen aan anderen die uiteindelijk onze cultuur willen vernietigen. Een bepaald referentiekader is nodig, waarbinnen veel variatie mogelijk is, maar waar ook veel buitengesloten is. Als de verspreiding van een cultuur leidt tot een inperking van democratie, gelijkheid en andere waarden die wij hoog in het vaandel dragen, dan moeten we die stoppen, niet met open armen ontvangen.

insomnia

Legacy Member
Tr1ploid zei:
De ironie is dat dat statement cultureel ingegeven is. Geen enkele cultuur mag zichzelf superieur noemen... volgens uw eigen waardeschaal. En dus leg je eigenlijk een regel op vanuit jouw cultuur naar andere culturen toe, waardoor je dus een geweldige meta-grap krijgt waarin iemand zegt dat geen enkele cultuur superieur is aan een andere en daaruit rechtstreeks het omgekeerde volgt.


Ik vind een open geest, ruimdenkendheid en progressiviteit belangrijk, maar een cultuur die te verdraagzaam is, is zelfdestructief. We moeten geen toegevingen doen aan anderen die uiteindelijk onze cultuur willen vernietigen. Een bepaald referentiekader is nodig, waarbinnen veel variatie mogelijk is, maar waar ook veel buitengesloten is. Als de verspreiding van een cultuur leidt tot een inperking van democratie, gelijkheid en andere waarden die wij hoog in het vaandel dragen, dan moeten we die stoppen, niet met open armen ontvangen.

Zoals ironhorn al zei, het gebrek aan een objectieve basis om culturen op te beoordelen wil niet zeggen dat je tout court geen oordeel kan of mag vellen. Er is een verschil tussen zeggen dat een cultuur minderwaardig is of zeggen dat een cultuur zo incompatibel is met degene die wij proberen uit te bouwen dat de invloed er best van beperkt wordt.

Het UVRM is ook maar een sociaal construct, net als het idee dat menselijk lijden onwenselijk is.

Pokem0ng

Legacy Member
insomnia zei:
Zoals ironhorn al zei, het gebrek aan een objectieve basis om culturen op te beoordelen wil niet zeggen dat je tout court geen oordeel kan of mag vellen. Er is een verschil tussen zeggen dat een cultuur minderwaardig is of zeggen dat een cultuur zo incompatibel is met degene die wij proberen uit te bouwen dat de invloed er best van beperkt wordt.

Het UVRM is ook maar een sociaal construct, net als het idee dat menselijk lijden onwenselijk is.

er is toch een perfecte basis om culturen te vergelijken ?


(ff veralgemenen maar toch)

Westerse cultuur zorgt ervoor dat wij langer en gezonder leven, wetenschap maakt ons leven ook steeds meer comfortabel, er wordt van alles ontdekt etc

3de wereld cultuur doet het omgekeerde.

Tr1ploid

Legacy Member
insomnia zei:
Zoals ironhorn al zei, het gebrek aan een objectieve basis om culturen op te beoordelen wil niet zeggen dat je tout court geen oordeel kan of mag vellen. Er is een verschil tussen zeggen dat een cultuur minderwaardig is of zeggen dat een cultuur zo incompatibel is met degene die wij proberen uit te bouwen dat de invloed er best van beperkt wordt.

Het UVRM is ook maar een sociaal construct, net als het idee dat menselijk lijden onwenselijk is.

Als je zegt dat een cultuur minderwaardig is, toets je dat uiteindelijk af aan je eigen waardeschaal. Met andere woorden, zoiets is een mening. Als ik zeg dat de ene kandidaat minderwaardig is dan de andere voor het uitoefenen van een job, toets ik dat ook af aan bepaalde parameters die ik vooropstel. Je zou kunnen zeggen dat er een verschil is tussen zeggen dat 'een cultuur minderwaardig is' of dat 'je een cultuur minderwaardig vindt' maar het verschil tussen de twee is niet veel meer dan semantiek overgoten met een vleugje arrogantie. Het is vooral vervelend om iemand zijn eigen mening te horen verkondigen als een absolute waarheid, maar uiteindelijk weet je wel wat er bedoelt wordt.

Ik ga niet luidop zeggen dat de Islamcultuur minderwaardig is, maar als je mij vraagt of ik de cultuur minderwaardig acht aan onze westerse op quasi alle gebieden die ik relevant vind voor het beoordelen van een cultuur, is het antwoord volmondig ja.

insomnia

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er is toch een perfecte basis om culturen te vergelijken ?


(ff veralgemenen maar toch)

Westerse cultuur zorgt ervoor dat wij langer en gezonder leven, wetenschap maakt ons leven ook steeds meer comfortabel, er wordt van alles ontdekt etc

3de wereld cultuur doet het omgekeerde.

Wat is er objectief beter aan mensen die langer, gezonder en comfortabeler leven? En dan heb ik het nog niet eens over een vergelijking te maken tussen de negatieve effecten op de planeet of whatever dat dit teweeg brengt. Wat maakt het in de cosmos uit of wij het goed hebben of niet. Objectief is dat toch compleet irrelevant?

Wij hebben de gigantische subjectieve bias wat dit betreft van levende mensen te zijn.

Tr1ploid zei:
Als je zegt dat een cultuur minderwaardig is, toets je dat uiteindelijk af aan je eigen waardeschaal.

Uiteraard, maar niet iedereen beseft dit. En die semantiek is wat mij betreft in dit geval daardoor toch wel belangrijk.

Pokem0ng

Legacy Member
insomnia zei:
Wat is er objectief beter aan mensen die langer, gezonder en comfortabeler leven? En dan heb ik het nog niet eens over een vergelijking te maken tussen de negatieve effecten op de planeet of whatever dat dit teweeg brengt. Wat maakt het in de cosmos uit of wij het goed hebben of niet. Objectief is dat toch compleet irrelevant?

Wij hebben de gigantische subjectieve bias wat dit betreft van levende mensen te zijn.

klopt, voor de cosmos maakt het niet uit, maar wij weten allemaal dat langer, gezonder en comfortabel leven belangrijk is.

algemene ontwikkeling is belangrijk voor de mens, anders zaten wij nu nog altijd in ergens in een bos te wachten op een diep om het op te eten, en levensverwachting zou 15-20 jaar zijn = no thanks.

themummy123

Legacy Member
Smiles_ zei:
Jammer dat ze niet zo sportief reageren als blanke mannen fluiten naar allochtone meisjes.
Twee maten en twee gewichten?
Ze reageren ook niet sportief als hun eigen "broeders" naar allochtone meisjes fluiten.

Regel is: fluit naar een allochtone meisje. Verwacht dat haar broer boel zal zoeken, dus hou je wat gedekt. Maar bij de autochtone meisjes zijn er geen broers die de boel controleren(ze promoten het zelfs, pooiers?), dus loopt het uit de hand soms. Wiens schuld is het nu? Niemands.


En verder ontopic
Facebookgesprekken illustreren mentaliteitsprobleem Antwerps... - De Standaard

themummy123

Legacy Member
Pokem0ng zei:
er is toch een perfecte basis om culturen te vergelijken ?


(ff veralgemenen maar toch)

Westerse cultuur zorgt ervoor dat wij langer en gezonder leven, wetenschap maakt ons leven ook steeds meer comfortabel, er wordt van alles ontdekt etc

3de wereld cultuur doet het omgekeerde.
Wester cultuur promoot jammer genoeg geen democratie in de 3de wereld. Ze stelen grondstoffen via een kapitalistisch systeem, installeren dictaturen. Kijk naar het Midden oosten. Westen wilt enkel een stabiel midden oosten voor een stabiel olieprijs. Democratie? zolang het maar Westers gezind is ja!! Westen = hypocriet

themummy123

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik ga niet luidop zeggen dat de Islamcultuur minderwaardig is, maar als je mij vraagt of ik de cultuur minderwaardig acht aan onze westerse op quasi alle gebieden die ik relevant vind voor het beoordelen van een cultuur, is het antwoord volmondig ja.
"de islamcultuur" bestaat niet.

Ketelbuik

Legacy Member
themummy123 zei:
Ze reageren ook niet sportief als hun eigen "broeders" naar allochtone meisjes fluiten.

Regel is: fluit naar een allochtone meisje. Verwacht dat haar broer boel zal zoeken, dus hou je wat gedekt. Maar bij de autochtone meisjes zijn er geen broers die de boel controleren(ze promoten het zelfs, pooiers?), dus loopt het uit de hand soms. Wiens schuld is het nu? Niemands.


En verder ontopic
Facebookgesprekken illustreren mentaliteitsprobleem Antwerps... - De Standaard

Is het de bedoeling dat iemand u serieus neemt?

Hiapoe

Legacy Member
themummy123 zei:
Ze reageren ook niet sportief als hun eigen "broeders" naar allochtone meisjes fluiten.

Regel is: fluit naar een allochtone meisje. Verwacht dat haar broer boel zal zoeken, dus hou je wat gedekt. Maar bij de autochtone meisjes zijn er geen broers die de boel controleren(ze promoten het zelfs, pooiers?), dus loopt het uit de hand soms. Wiens schuld is het nu? Niemands.


En verder ontopic
Facebookgesprekken illustreren mentaliteitsprobleem Antwerps... - De Standaard

Ben je nu helemaal gek aan het worden...?

Dit report ik, want dat gaat erover, zomaar alle blanke mannen die geen boel zouden zoeken als een allochtoon naar hun zus zou fluiten, tot pooiers benoemen, kan écht niet meer door de beugel...

Tr1ploid

Legacy Member
themummy123 zei:
"de islamcultuur" bestaat niet.

Er zijn genoeg culturele verschillen tussen westerse samenlevingen en Islamitische om -in de meeste gevallen- een duidelijke scheidingslijn te trekken tussen beide. Dat is voor mij voldoende om het als aparte culturen te beschouwen. Natuurlijk kun je binnen de moslimgemeenschap nog ongelofelijk veel onderscheid maken. Maar dat geldt voor alles, en is niet relevant.

En als je het dan toch niet graag hebt dat heel de Islam onder dezelfde kam geschoren wordt, doe dan aub ook niet hetzelfde voor de westerse samenlevingen in de post ervoor.

squalleke123

Legacy Member
themummy123 zei:
Wester cultuur promoot jammer genoeg geen democratie in de 3de wereld. Ze stelen grondstoffen via een kapitalistisch systeem, installeren dictaturen. Kijk naar het Midden oosten. Westen wilt enkel een stabiel midden oosten voor een stabiel olieprijs. Democratie? zolang het maar Westers gezind is ja!! Westen = hypocriet

Of gooien dictaturen omver om uiteindelijk op 'democratische' wijze islamisten in het zadel te krijgen...

Tr1ploid

Legacy Member
themummy123 zei:
Ze reageren ook niet sportief als hun eigen "broeders" naar allochtone meisjes fluiten.

Regel is: fluit naar een allochtone meisje. Verwacht dat haar broer boel zal zoeken, dus hou je wat gedekt. Maar bij de autochtone meisjes zijn er geen broers die de boel controleren(ze promoten het zelfs, pooiers?), dus loopt het uit de hand soms. Wiens schuld is het nu? Niemands.
Eigenlijk is de regel (en ik bedoel dan, effectieve regel zoals die wettelijk is vastgelegd, niet zelfverzonnen regel om een punt te bewijzen) dat je andere mensen met rust laat en niet ongewenst lastig valt.

Het probleem is dat er jongeren uit een compleet seksueel onvrije cultuur moeten rondlopen in een maatschappij die seksueel wel bevrijd is, en ze daardoor een compleet tweeledig en inconsistent beeld krijgen van wat toelaatbaar is en wat niet. Ze weten met de pik in hun broek geen weet. Ik ben bereid te geloven dat veel van die jongeren effectief in hun hoofd denken dat vrouwen die rondlopen met onbedekt hoofd, armen, benen, om seksuele avances of zelfs meer vragen. Een natuurlijke reactie van veel mensen is dan dat ze denken dat het probleem simpelweg ligt bij de mannelijke dominantie in de islamcultuur en dat macho-gedrag daar vanzelf uit voortvloeit, terwijl het volgens mij toch echt die tweeledigheid is.

Ewiler

Legacy Member
Conradus zei:
Vind jij het ok dat allochtone agenten vrouwen niet willen begroeten?

Er staat in dat artikel dat dit een gerucht was dat nergens op gebaseerd was?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan