Archief - Racisme in de Westerse samenleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Jappe1 zei:
Als dat goed onderbouwd wordt zoals hier het geval is, zie ik daar geen probleem in. Net zoals we persberichten van het FANC ook bij het debat moeten betrekken als het gaat over kernenergie, of een Vlaams Nationalist en prof. Staatsrecht Hendrik Vuye in debatten over ons constitutioneel stelsel.

Enkel de historische context in dat stuk is goed onderbouwd. Dus daar zie ik ook geen probleem in. WVB is sowieso eveneens biased, aangezien hij zijn brood verdient met de racisme-problematiek.
Dat is als Vuye, die inderdaad een heel stuk van zijn geloofwaardigheid zou verliezen als hij in plaats van prof. staatsrecht in Namen rechtstreeks zijn brood zou verdienen aan een onafhankelijk vlaanderen.

Tuninboy

Legacy Member
Straatracer tijdens controle tegen agenten: “Jullie zijn klo... - Het Belang van Limburg

Ik ga het hier ook posten, het heeft niks met racisme te maken van mijn kant maar het gaat om de normen en waarden die imo een deel van de allochtonen hebben die totaal niet met onze waarden en normen overeen komen. En laat me eerlijk zijn, dit is geen alleenstaand geval hier. Ik ben blij dat er eindelijk eens iets aan gedaan wordt op gemeentelijk niveau tegen dit gespuis.

Ik zit hier al even te lezen in dit topic en vind Extranaut hier veel te veel een te korte bocht pakt.

Maar wat ik wil aantonen is dat dit soort mensen het verpesten voor de mensen die wel goed geïntegreerd. En we dit soort mensen ook hard moeten aanpakken en desnoods juridisch aanklagen als maatschappij zijnde want dit is de bedreiging die niet alleen hier woedt, maar in meerdere mijnsteden en cité's zoals Meulenberg ect ect. En ik zeg niet dat dit een IS strijder wordt. Maar de haat tegenover onze maatschappij zit er hier ook met sommige personen in.

Nu vraag ik mij af hoe andere dit zouden aanpakken, en geen fluwele aanpak, want het is gebleken dat het toch niet helpt.

silent785

Legacy Member
mazonemayu zei:
Wel tegen de mentaliteit in t algemeen, als t aan mij lag, woonde ik al lang in nieuw zeeland of een ander eiland. Maar ja, mijn klein moet haar school nog afmaken en zo dus kan hier niet écht weg
Nog snel profiteren van ons systeem en dan daarover klagen? Mss beter nu al verhuizen..

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

silent785

Legacy Member
Etersil zei:
Als dat gezeik over 'racisme' in de westerse wereld.
f*ck zeg, ga eens naar het midden-oosten en ga daar eens bedrijvig het christendom/holebi gaan beleven, je zal dan eens zien wat voor een groot racisme er is bij de die volkeren.
m'n god, de West-Europese bevolking is de meest(!) liefdadige bevolking ivm religie, vrije meningsuiting, ... tov het hele middenoosten.
De bewijzen zijn er, kijk naar de populaties in de Belgische gevangenissen.
Is het midden oosten een referentie voor jou?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Extranaut

Legacy Member
Tuninboy zei:
Straatracer tijdens controle tegen agenten: “Jullie zijn klo... - Het Belang van Limburg

Ik ga het hier ook posten, het heeft niks met racisme te maken van mijn kant maar het gaat om de normen en waarden die imo een deel van de allochtonen hebben die totaal niet met onze waarden en normen overeen komen. En laat me eerlijk zijn, dit is geen alleenstaand geval hier. Ik ben blij dat er eindelijk eens iets aan gedaan wordt op gemeentelijk niveau tegen dit gespuis.

Ik zit hier al even te lezen in dit topic en vind Extranaut hier veel te veel een te korte bocht pakt.

Maar wat ik wil aantonen is dat dit soort mensen het verpesten voor de mensen die wel goed geïntegreerd. En we dit soort mensen ook hard moeten aanpakken en desnoods juridisch aanklagen als maatschappij zijnde want dit is de bedreiging die niet alleen hier woedt, maar in meerdere mijnsteden en cité's zoals Meulenberg ect ect. En ik zeg niet dat dit een IS strijder wordt. Maar de haat tegenover onze maatschappij zit er hier ook met sommige personen in.

Nu vraag ik mij af hoe andere dit zouden aanpakken, en geen fluwele aanpak, want het is gebleken dat het toch niet helpt.

Iemand moet al eens kort door de bocht gaan.
We zitten met een serieuze situatie en Europa verkeerd in een status van 911.
Als je tegelijk nog eens met radicalisten van de voorgaande generaties zit vind ik het maar bijzaak dat de Vlaming racistisch ontwikkeld.
Ik ben het trouwens meer dan beu hoe mensen constant de Vlaming aanwijzen, daar die zo goed als alle kosten van de België draagt.
We mogen dan al eens terugwijzen me dunkt. Kort door de bocht door te zeggen dat racisme een vrijheid van meningsuiting is?
Door te zeggen dat racisme in alle culturen aanwezig is en we dat algemeen dienen aan te pakken?
Laten we verder de Vlaming verwijten racist te zijn? Terwijl het in de andere culturen significant meer speelt, maar dat zien we niet. We hebben een blinde vlek ontwikkeld in dit knuffel- pamperbeleid en zijn er in geboren. We zijn opgevoed voor alles en iedereen respect te hebben.
Maar respect is een tweerichtingsstraat. Onze cultuur dient voorop te staan en wij dienen religie vanuit onze infrastructuren te strippen.
Anders gaat religieuze waanzin onze cultuur overspoelen en evolueren we naast onze normen en waarden.
Sharia maakt reeds zijn intocht in Europa en nu is er nog iets aan te doen, morgen misschien niet meer.

mazonemayu

Legacy Member
silent785 zei:
Nog snel profiteren van ons systeem en dan daarover klagen? Mss beter nu al verhuizen..

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

nee, gewoon common sense.

het is helemaal achterlijk om met een tiener naar een ander land te verhuizen als die de taal niet machtig is, dan heeft hij/zij daar jaren achterstand en wordt hij/zij ginder dus een schoolvoorbeeld van de allochtonen van hier die niet kunnen volgen op school omdat ze amper de taal spreken, en er dus ook later professioneel niks van bakken...

voor mijn eigen doe ik het niet hoor, ik lees, spreek en schrijf 4 talen met een 5de op komst, ik kan overal mijne plan trekken, enne profiteren kan je het niet noemen hé, aangezien ik hier werk en dus afdraag én schoolgeld betaal...

profiteren is u niet aanpassen, u bewust in n slachtoffer rol wentelen en profiteren van de staat en het systeem zonder eraan bij te dragen, toch een klein nuanceverschil imo

MrSoKoLoV

Legacy Member
Wat me vooral stoort aan het topic is meteen de insinuatie dat het racisme altijd van onze kant komt. Mag ik eraan herinneren dat veel moslims hier tegen onze westerse samenleving zijn. Dat houd in onze taal, onze kleedgewoonte, ons geloof en onze wetten wanneer het gaat om bijvoorbeeld de wetten van de vrouw of anders geaarden.

Het zijn zij die telkens nieuwe zaken eisen en veranderingen en zoals reeds vermeld weinig respect hebben omtrent vrouwen en al helemaal niet moeten weten van homo's en zelfs Joden. En toch wordt er telkens weer met de vinger naar ons gewezen. Wij wonen hier, dit is ons land, het feit dat we onze cultuur en waarden willen beschermen zou normaal moeten zijn zonder dat men telkens racist roept. Als er iemand doet aan discriminatie of racisme naar blanken toe (en andere) dan zijn het zij wel.

Tenslotte ben ik ongelovig en al dat met geloof te maken heeft vind ik maar de reinste onzin en fantasie, doch heb ik geen problemen met mensen die hun geloof beleven op een normale manier. Dat wil zeggen zonder eisen te stellen, te klagen en zagen, de boel af te breken en vooral anderen zelfs te viseren. Een goed voorbeeld is hier het boeddhisme. Dat is misschien vrij klein in ons land maar toch zijn er velen die het volgen. Heeft men daar last van? Neen! Men zegt wel een miljoen keer in de krant of op televisie dat de islam een "vredelievende godsdienst" is, het boeddhisme kan dat zeggen de Islam moet zijn mond houden op dat vlak. Zo'n geloof hoort thuis in de middeleeuwen en het bevind zich nog steeds in dat stadia. Als men toch volgens die regels wilt leven dat men dat dan op een ander doet maar niet hier.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
We mogen dan al eens terugwijzen me dunkt. Kort door de bocht door te zeggen dat racisme een vrijheid van meningsuiting is?

Je snapt toch dat "vrijheid van meningsuiting" geen vrijheid van kritiek op die verachtelijke mening betekent?

racisme is trouwens geen mening. Het is een angstreflex. Een beetje skeptisch staan tegenover bepaalde religieuze dogma's daarentegen; is imo totaal logisch...ik snap niet dat dat onderscheid zo weinig gemaakt/benadrukt wordt (zowel bij links als bij rechts). Negatief ingesteld staan tov de islam is imo niet racistisch...het is vrij logisch om mensen te be-oordelen op basis van wat ze geloven. Dat is iets totaal anders dan mensen be-VOOR-oordelen op basis van afkomst, fenotype, huidskleur, etc.

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Je snapt toch dat "vrijheid van meningsuiting" geen vrijheid van kritiek op die verachtelijke mening betekent?

Zo is de nazi groet verboden maar zijn we tegelijk wel tolerant voor culturen die qua ideologie niet zo heel veel schelen.
Ik ben dan grote voorstander om alles vrij te laten, zeg en denkt wat ge wilt. Al is dat een fascistische uitlating.
Vrijheid van meningsuiting is vrijheid van meningsuiting. Iedere cultuur heeft te maken met racisme, de ene wat meer als de andere. Waarom het thema eenzijdig aanpakken en de olifant in de kamer ontkennen?

Laat alles vrij of pak het consequent aan.

Extranaut

Legacy Member
MrSoKoLoV zei:
Wat me vooral stoort aan het topic is meteen de insinuatie dat het racisme altijd van onze kant komt. Mag ik eraan herinneren dat veel moslims hier tegen onze westerse samenleving zijn. Dat houd in onze taal, onze kleedgewoonte, ons geloof en onze wetten wanneer het gaat om bijvoorbeeld de wetten van de vrouw of anders geaarden.

Het zijn zij die telkens nieuwe zaken eisen en veranderingen en zoals reeds vermeld weinig respect hebben omtrent vrouwen en al helemaal niet moeten weten van homo's en zelfs Joden. En toch wordt er telkens weer met de vinger naar ons gewezen. Wij wonen hier, dit is ons land, het feit dat we onze cultuur en waarden willen beschermen zou normaal moeten zijn zonder dat men telkens racist roept. Als er iemand doet aan discriminatie of racisme naar blanken toe (en andere) dan zijn het zij wel.

Tenslotte ben ik ongelovig en al dat met geloof te maken heeft vind ik maar de reinste onzin en fantasie, doch heb ik geen problemen met mensen die hun geloof beleven op een normale manier. Dat wil zeggen zonder eisen te stellen, te klagen en zagen, de boel af te breken en vooral anderen zelfs te viseren. Een goed voorbeeld is hier het boeddhisme. Dat is misschien vrij klein in ons land maar toch zijn er velen die het volgen. Heeft men daar last van? Neen! Men zegt wel een miljoen keer in de krant of op televisie dat de islam een "vredelievende godsdienst" is, het boeddhisme kan dat zeggen de Islam moet zijn mond houden op dat vlak. Zo'n geloof hoort thuis in de middeleeuwen en het bevind zich nog steeds in dat stadia. Als men toch volgens die regels wilt leven dat men dat dan op een ander doet maar niet hier.

We zouden eens de geschiedenis ervan moeten weergeven zoals ze zich echt afgespeeld heeft. De kruistochten zijn er klein bier tegen.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Zo is de nazi groet verboden maar zijn we tegelijk wel tolerant voor culturen die qua ideologie niet zo heel veel schelen.
Ik ben dan grote voorstander om alles vrij te laten, zeg en denkt wat ge wilt. Al is dat een fascistische uitlating.
Vrijheid van meningsuiting is vrijheid van meningsuiting. Iedere cultuur heeft te maken met racisme, de ene wat meer als de andere. Waarom het thema eenzijdig aanpakken en de olifant in de kamer ontkennen?

Laat alles vrij of pak het consequent aan.

Kijk ik was vroeger daar ook een serieuze voorstander van. Ik ben over de illegaliteit van holocaustontkenning etc. van mening dat je door dat verbod die ideologie een bepaalde ernst geeft die ze anders niet zou hebben. Nazi/facisme is een vrij marginaal fenomeen; en zo'n verbod is vrij overbodig...bekijk het in de historische context.

Mijn kar is gedraaid bij het denken aan toestanden zoals in de VS; waar de Phelps familie gaat betogen op begrafenissen etc...dat is hier bij ons totaal ondenkbaar...ik ben content met die nuance in de vrijheid van meningsuiting. Je mag van mij alles denken & zeggen; maar hou het tof :D

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
racisme is trouwens geen mening. Het is een angstreflex. Een beetje skeptisch staan tegenover bepaalde religieuze dogma's daarentegen; is imo totaal logisch...ik snap niet dat dat onderscheid zo weinig gemaakt/benadrukt wordt (zowel bij links als bij rechts). Negatief ingesteld staan tov de islam is imo niet racistisch...het is vrij logisch om mensen te be-oordelen op basis van wat ze geloven. Dat is iets totaal anders dan mensen be-VOOR-oordelen op basis van afkomst, fenotype, huidskleur, etc.

Racisme is dat ge vooral op uw eigen ras gesteld zijt. Hebt gij liever dat uw dochter met een Vlaming trouwt of dat ze zich in boerka begint te kleden omdat ze met een extremist trouwt? Racisme is dus ook de voorkeur aan je eigen ras geven.
Discrimineren op basis van racisme kan dan weer niet. Maar op basis van cultuur dan weer wel, bepaalde culturen hebben tradities die niet conform lopen met de westerse waarden. Als iemand tijdens de rammadam niet bepaald productief is, wat doe je daar dan mee als werkgever? Aanpassen of vragen dat de werkgever zich aanpast?
Iemand die naar hier komt en zich volledig integreert verdient natuurlijk alle kansen. Maar culturen die alles naar zich aanpassen en bij iedere vinger een arm nemen dient wel eens in een ander daglicht geplaatst te worden.
Brussel, Antwerpen, Gent Dampoort, ... het zal zich niet tot daar beperken. Het wordt hoe langer hoe onaangenamer. De infrastructuren staan bol en er is geen ruimte tot leven meer omdat we zeer bewust ingehaald worden door een andere cultuur.
Is dat geen eerlijke observatie? En als daarvan iets zeggen als racistisch afgestempeld wordt, dan zal ik dat etiket maar op mij kleven en de schande doorstaan.

Rider

Legacy Member
Extranaut zei:
Racisme is dat ge vooral op uw eigen ras gesteld zijt. Hebt gij liever dat uw dochter met een Vlaming trouwt of dat ze zich in boerka begint te kleden omdat ze met een extremist trouwt?

Is dat de afweging? Een vlaming of zich totaal onderwerpen aan de islam? En dan vraag jij je af waarom mensen je niet serieus nemen :D

Je snapt blijkbaar zelfs nog niet dat "vlaming" en "islamiet" categorieën zijn die elkaar kunnen overlappen. Er zijn vlaamse islamieten!

MikeHunt

Legacy Member
Rider zei:
Kijk ik was vroeger daar ook een serieuze voorstander van. Ik ben over de illegaliteit van holocaustontkenning etc. van mening dat je door dat verbod die ideologie een bepaalde ernst geeft die ze anders niet zou hebben. Nazi/facisme is een vrij marginaal fenomeen; en zo'n verbod is vrij overbodig...bekijk het in de historische context.

Mijn kar is gedraaid bij het denken aan toestanden zoals in de VS; waar de Phelps familie gaat betogen op begrafenissen etc...dat is hier bij ons totaal ondenkbaar...ik ben content met die nuance in de vrijheid van meningsuiting. Je mag van mij alles denken & zeggen; maar hou het tof :D


Hier bij ons hebben we dan wel religieuze leiders die ongestraft discriminerende uitspraken mogen doen over homo's, dus toch niet helemaal ondenkbaar ;)

En die ideologie geven we zelfs letterlijk een bepaalde ernst door hun geloof te erkennen en hun onzin te tolereren onder het mom van godsdienstvrijheid, terwijl hun gedachtegoed meestal even verwerpelijk is als dat van een neonazi. Maar dan is er blijkbaar geen nuance meer mogelijk.

Extranaut

Legacy Member
Rider zei:
Is dat de afweging? Een vlaming of zich totaal onderwerpen aan de islam? En dan vraag jij je af waarom mensen je niet serieus nemen :D

Je snapt blijkbaar zelfs nog niet dat "vlaming" en "islamiet" categorieën zijn die elkaar kunnen overlappen. Er zijn vlaamse islamieten!

Daarom dat ik zeg dat je niet op basis van ras kan discrimineren maar wel op basis van cultuur. Sommige culturen staan haaks op die van ons. Je gaat bv. geen vrouw met boerka aannemen om promotiemateriaal te laten uitdelen. Je wenst daarvoor iemand neutraal om een groter publiek te bereiken.
Als dat meisje een neutrale Marokkaanse zou zijn is het niet verstandig deze te discrimineren.
Geïntegreerden mensen verdienen uiteraard alle kansen.

Een Vlaamse met hoofddoek kan dus ook geweigerd worden voor functies die neutraliteit vereisen. Wat op zich de logica zelve is. Maar het knuffel- pamperbeleid denkt daar anders over.

Het valt ook op dat bepaalde culturen in apartheid leven. Man en vrouw gescheiden. Die mannen onder elkaar zijn dan een testosteronfabriek die een nurture krijgen waarmee ze weinig zijn in een Westerse samenleving. We dienen wat meer op dat van ons te staan, respect voor een ander begint met een deftige dosis zelfrespect.

Extranaut

Legacy Member
MikeHunt zei:
Hier bij ons hebben we dan wel religieuze leiders die ongestraft discriminerende uitspraken mogen doen over homo's, dus toch niet helemaal ondenkbaar ;)

En die ideologie geven we zelfs letterlijk een bepaalde ernst door hun geloof te erkennen en hun onzin te tolereren onder het mom van godsdienstvrijheid, terwijl hun gedachtegoed meestal even verwerpelijk is als dat van een neonazi. Maar dan is er blijkbaar geen nuance meer mogelijk.

Wat wij vergeten is dat bepaalde religies niet conform zijn met de godsdienstvrijheid.
De godsdienstvrijheid houdt in dat je religies mag toetreden, maar ook verlaten.
Wat als een religie de doodstraf predikt bij het verlaten van het religie? Is dat dan nog conform met de godsdienstvrijheid?
Het dient daarbij overigens synchroon te lopen met de universele mensenrechten, en dat doet het dus duidelijk niet.

Tuninboy

Legacy Member
Extranaut zei:
Wat wij vergeten is dat bepaalde religies niet conform zijn met de godsdienstvrijheid.

Is dat net niet het punt van een godsdienst ? U leven laten leiden door 'iemand'.

Stop met kwatch te verkopen aub.

Ik ga nu alleen maar gewoon reageren en na het weekend zal ik alles wel overlopen omdat ik met examens zit.


En wat iemand over boeddhisme zei, you ain't see nothing yet. :unsure:

Tuninboy

Legacy Member
squalleke123 zei:
Jup, Boedhisme is een godsdienst als alle andere, for better or for worse
Ik had het gedacht ook dat boeddhisme anders was. Tot ik in Tibet geweest ben. Dan veranderd je visie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan