Archief - Promillegrens van 0,2 voor jonge chauffeurs

Conradus · 13 apr 2008

Toxic! zei:
Anders al een paar tienduizend keer toegepast in de rechtspraak en een paar ton papier over volgeschreven in de rechtsleer

En de reden dat we nu een Grondwettelijk Hof hebben

Maar de ene mensen wel bestraffen onder een bepaalde hoeveelheid en de andere niet, zou makkelijk als schending van gelijkheidsbeginsel geïnterpreteerd kunnen worden. Het is iets anders dan de voordelen voor ouderen/studenten omdat er strafbepalingen mee gemoeid zijn.

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;² · 14 apr 2008

Toxic! zei:
Anders al een paar tienduizend keer toegepast in de rechtspraak

Dat maakt het des te erger.

bhaalspawn · 14 apr 2008

¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Dat maakt het des te erger.

Waarom? Je kan niet anders dan mensen verschillend behandelen want anders hadden we zelfs geen keuzevrijheid meer.Toch zou het dwaas zijn om elke verschillende behandeling toe te laten.

Misschien ben jij daar een andere mening over toegedaan maar ik zou toch niet graag hebben dat de oveheid zonder reden mij zou mogen aanwijzen om itt andere mensen 99% van mijn inkomsten af te geven of opeens beslist dat ik nooit een rijbewijs zou mogen halen omdat ze die dag goesting hebben om dat iemand te lappen.

Ik zou zeggen, wees blij dat er een instantie is die op grond van een 4tal criteria aftoetst of een verschillende behandeling gerechtvaardigd is of juist niet. Wat je daar als probleem in ziet ontgaat mij toch: je kan nu eenmaal niet verwachten dat het grondwettelijk hof altijd gaat oordelen hoe jij het zou willen dus het is te verwachten dat er soms personen discriminatie staan te roepen en het hof er geen ziet of vice versa

Killer Queen · 14 apr 2008

dJeez zei:
Je kan je verzetten tegen de maatregel op zich omwille van het gelijkheidsbeginsel, maar los daarvan snap ik heel de hetze niet. Als je gaat rijden drink je - zo goed als - niet, punt. Daar hoeft helemaal niet over gediscussieerd te worden denk ik.

De link tussen alcoholverbruik en weekendongevallen van jongeren is er trouwens wel degelijk, zelfs zonder Beaucourt zijn campagnes zou je dat moeten weten. Alcohol/soft-drugs combineren met overdreven snelheid (en overmoedig inschatten van de eigen rijvaardigheid) is gewoon vragen om ongevallen.

Ze zouden daar eigenlijk eens cijfers van mogen vrijgeven.
Ze zeggen wel dat er meer dodelijke ongevallen met jongeren gebeuren,
maar wat is het aandeel van alcohol / drugs daarin?
Dat kan even veel zijn dan in andere leeftijscategorieën.

Ik ben zelf jong en niet blind en ik weet dat er onder invloed (van god weet wat) rijden.
Dan zijn er nog die zeggen "da's stoerdoenerij"

Maar bekijk het eens zo, jongeren gaan nu eenmaal uit, en 's nachts is er weinig verkeer.
En kom, het is wel eens spannend om alles uit je auto te halen als je alleen op de baan bent,
dat en / of onoplettendheid net omdat je alleen op de weg bent ...
én het is nacht (dan is het donker en zo, tenzij het al opnieuw licht wordt :unsure:

) én het is laat (je normale bedtijd voorbij)
Daarom moeten daar niet noodzakelijk verdovende middelen aan te pas komen.

superbus · 14 apr 2008

Als ze het echt veel te streng gaan laten, dan gaan ze ipv te drinken andere middelen nemen. Is het dat wat ze willen?

Zo goed als niks mogen drinken is ook dikke zever vind ik. Sorry, maar dan mag al helemaal niks meer..

Preske · 14 apr 2008

superbus zei:
Als ze het echt veel te streng gaan laten, dan gaan ze ipv te drinken andere middelen nemen. Is het dat wat ze willen?

Zo goed als niks mogen drinken is ook dikke zever vind ik. Sorry, maar dan mag al helemaal niks meer..

ni voor het een of het ander maar "andere middelen" nemen achter het stuur is ook verboden.

Als ge rijdt, drinkt ge niet, en gebruikt ge niet.
punt uit.

ge zei eender

Ik denk eerder dat roekeloos gedrag en stoerdoenerij het probleem is.

En vanwaar komt dat roekeloos gedrag en stoerdoenderij denkt ge?
Juist, als mensen gezopen/genomen hebben.

|) ][ |V| ][ · 14 apr 2008

superbus zei:
Als ze het echt veel te streng gaan laten, dan gaan ze ipv te drinken andere middelen nemen. Is het dat wat ze willen?

Zo goed als niks mogen drinken is ook dikke zever vind ik. Sorry, maar dan mag al helemaal niks meer..

Tja, zoekt dan een bob als je echt niet zonder die drank kan he.

TiZon · 14 apr 2008

Ik ben tegen, als je iets doet, doe het dan voor iedereen.
Niet dat ik drink als ik zou rijden, maar waarom moeten de jongeren weeral eens een extra regeltje krijgen, dikke zever

Necrolite · 14 apr 2008

TiZon zei:
Ik ben tegen, als je iets doet, doe het dan voor iedereen.
Niet dat ik drink als ik zou rijden, maar waarom moeten de jongeren weeral eens een extra regeltje krijgen, dikke zever

omdat we ook nog niet genoeg verzekering en dergelijke betalen, en wij het grootste gevaar zijn dat deze wegen trotseert...:ironic:
Ochja, ze schuiven graag de schuld op de jongeren. (ik ga ook niet zeggen dat elke jongere een onschuldige chauffeur is... idem voor de oudere chauffeurs)
op zich heb ik er geen problemen mee, daar ik niet drink als ik rij. Maar eerder principieel stoort het me enorm dat alweer de jongere als het gevaar op de baan wordt aanschouwdt...
wat is het volgende? Jonger als 25 mag niet meer na 23uur 's avonds de baan op?

rabsi · 14 apr 2008

Aeckz zei:
De European Transport Safety Council (ETSC), een Europese non-profitorganisatie die wordt voorgezeten door Herman De Croo, wil dat de EU een grens van 0,2 promille invoert voor jonge chauffeurs. "Voor andere bestuurders moet er overal een grens komen van 0,5 promille of minder", stelt de ETSC in een mededeling.

Enkel lagere bovengrenzen kunnen het hoge aantal van alcoholgerelateerde verkeersdoden laten dalen. Bestuurders tussen 16 en 24 jaar oud zijn volgens de organisatie drie keer zo vaak betrokken bij dodelijke ongevallen. Alcohol verhoogt het risico nog meer. De European Transport Safety Council is een groep van 39 nationale en internationale organisaties die zich inzetten voor verkeersveiligheid. (belga/bf)

Bron

1) Ik ben akkoord voor promilleverlaging, maar dan wel voor IEDEREEN, want er zijn zeker evenveel dertigers en veertigers, of ouder die achter het stuur kruipen.
Zie ma naar al die cafégangers de zondag, die hun trappisten gaan drinken.

2) Fuck Herman De Croo met z'n chauffeur, zo kan ik ook wetten uitvinden die mij passen.

Als dat erdoor komt, eis ik massaal protest

,... dit is pure discriminatie op basis van leeftijd.

Voor mensen die discriminatie er niet direct inzien een gelijkaaridig vb:
Stel dat er statistieken bestaan die bewijzen dat gemiddelde gezien een allochtoon meer kans heeft betrokken te zijn in criminele feiten dan een autochtoon. Moeten er dan ook strengere wetten voor allochtonen komen :rofl:

. Komaan

En het argument dat verzekeringen het doen, praat het niet goed, Verzekeringen mogen kiezen wat ze hun klanten aanrekenen, maar wetten moeten voor iedereen gelijk zijn

En dit is daarbij nog een gevaalijk precedent, die de deur openzet voor andere discriminerende wetten tegen over jongeren (door de vergrijzing van de bevolking, bevindt de meerderheid van de bevolking zich namelijk bij de ouderen...)

jazicher · 14 apr 2008

Ach alcoholcontroles....

De meeste controles vinden plaats tussen 00u00 en 05u00. Controleer tussen 20u00 en 22u00 en de statistieken zullen uitwijzen dan 40+ers de grootste dronkaanrds op baan zijn (want dan komen die terug van restaurant, met hun fles wijn en een pousse café in hun botten).

0,2 promille? Dan kan je beter meteen 0,0 invoeren

pegasimus · 14 apr 2008

Pfff maakt ni veel uit. Alé hier aan dees kanten controleren ze toch bijna niet. In de 4-5 jaar dat ik rij hebben ze mij na kerstmis ene keer aan de kant gezet in de kerstperiode na een fuif.

En zeggen dat ge gewoon ni drinkt als ge met de auto zijt tja ik ken der genoeg die zich daar niet aan houden (ik inclusief).
Als ik op stap ga drink ik minimum een 5à10 vogelke mazout, de rest cola en water. Maar als ik de hele avond cola en water moet drinken, dan slaap ik ni als ik thuiskom en heb ik een enorm raar gevoel in mijne buik.
En no way dat ik van die alcohol positief zou blazen.

Poepeloere zat rijden keur ik dan ook wel niet goed.

coillie · 15 apr 2008

jazicher zei:
Ach alcoholcontroles....

De meeste controles vinden plaats tussen 00u00 en 05u00. Controleer tussen 20u00 en 22u00 en de statistieken zullen uitwijzen dan 40+ers de grootste dronkaanrds op baan zijn (want dan komen die terug van restaurant, met hun fles wijn en een pousse café in hun botten).

0,2 promille? Dan kan je beter meteen 0,0 invoeren

persoonlijk op 200K km 2x gecontroleerd, 2x in de namiddag... en ik rij regelmatig 's nachts met de auto, zowel in't weekend als tijdens de week

grey-turtle · 16 apr 2008

Voor mij ook discriminatie op jonge leeftijd. Volgens mij, kan de helft van de jongeren met een promille van 0.2 veilig rijden.
Ik denk dat de meeste jongeren die ongevallen veroorzaken, een hoger promillegehalte hebben dan 0.5 of iets anders genomen hebben.

superbus · 17 apr 2008

Het draait maar om 1 ding voor mij, als ze u maar niet dronken pakken en er geen ongevallen gebeuren. Als aan deze stelling steeds voldaan wordt, dan kunnen ze de pot op met hun kloteregels

Zoals Pegasimus het zegt, probeer eens heel de avond cola en water te drinken.. Een paar pintjes daartussen kan toch geen kwaad zeker. Allemaal geblaat blaat van die zeikerds die willen dat ge helemaal niks drinkt.

coillie · 17 apr 2008

superbus zei:
Het draait maar om 1 ding voor mij, als ze u maar niet dronken pakken en er geen ongevallen gebeuren. Als aan deze stelling steeds voldaan wordt, dan kunnen ze de pot op met hun kloteregels

Zoals Pegasimus het zegt, probeer eens heel de avond cola en water te drinken.. Een paar pintjes daartussen kan toch geen kwaad zeker. Allemaal geblaat blaat van die zeikerds die willen dat ge helemaal niks drinkt.

en toch is uw reactievermogen en inschattingsvermogen minder, natuurlijk als het afgewerkt is, is het er nie meer hé dus 5 pinten drinken en dan 6u niks als water en cola zal er al nie veel meer in u lijf zitten.

pegasimus · 17 apr 2008

Normaal niks meer. Als ge iets of wat tegen alcohol kunt al zeker niet meer.

Maar ik drink dan meestal wel vogelkes mazout (weet ni of iedereen vogelkes kent maar dat is de maat tussen een gewoon pint en een fluitje ong). Dus ik kan der zo al e stuk of 4-5 drinken eer dat gelijk staat aan 2 pinten. Als ge dat op ne avond van een 6 uur op stap gaan doet kan dat toch ni veel kwaad zeker.

Ge moet natuurlijk ni lijk sommige jazzpiekes doen en te veel drinken en dan veel te snel gaan rijden. Das roepen om accidenten natuurlijk, want ik weet ook wel goed genoeg dat uw reactievermogen trager is (ook al denkt ge van niet).
Als ik een beetje gedronken heb, dan rij ik rustig en hou ik mij aan de regels en rijd ik niet te hard. Ook omdat er dan meestal volk bij mij in de auto zit ook al.

grey-turtle · 23 apr 2008

Ze verstaan onder jonge chauffeurs, chauffeurs die nog geen 2 jaar rij-ervaring hebben opgedaan.
Ergens kan ik deze maatregel begrijpen omdat onervaren chauffeurs waarschijnlijk minder gepast kunnen reageren op onvoorziene omstandigheden.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie...-0-2-promille-voor-onervaren-chauffeurs.dhtml

Asserti · 24 apr 2008

Kvind het wel goed, maar ben er tegen.

1) als ze dit invoeren doe het dan voor iedereen
2) een nultolerantie is beter en haalbaarder dan iedereen 30 te laten rijden

Dat is mijn mening.

Maar als we die regel es gaan analyseren..

Hoe weten ze dat veel jongeren meer dan 0,2 hebben en minder dan 0,5? Als ze nu blazen zegt dat apparaat 'safe' zolang ze onder de 0,5 zitten.

Als ze een accident doen kunnen ze een bloedproef nemen, dan weten ze het exact. Hoeveel % van die accidenten heeft meer dan 0,2 en minder dan 0,5 in hun bloed? Dat gedeelte zal wel enorm weinig zijn volgens mij.

Daarnaast, moesten ze deze regel invoeren, waarom zou deze rechtstreeks effect hebben op het aantal accidenten? Diegene die de huidige regels aan hun laars lappen, gaan dat met die 0,2 regel nog altijd blijven doen, dus accidenten # gaat niet omlaag gaan.

Het enige wat er zal gebeuren is, dat ze meer mensen zullen kunnen straffen die net boven de limiet zitten, maar die anderzijds nu niet in de ongevallen statistieken worden opgenomen.

Als ze dit invoeren, doe het dan voor iedereen, en/of voer een nultolerantie in.

Asserti · 24 apr 2008

superbus zei:
Het draait maar om 1 ding voor mij, als ze u maar niet dronken pakken en er geen ongevallen gebeuren. Als aan deze stelling steeds voldaan wordt, dan kunnen ze de pot op met hun kloteregels

En hoe gaat ge dat bewerkstelligen? Dat kunt ge enkel maar door zoveel mogelijk factoren uit te sluiten, waaronder de drank. Als nen anderen iets doms doet en gij reageert te traag of verkeerd omdat ge hebt gedronken, gaat ge met een probleem zitten waar ge niet mee had gezeten indien je niet gedronken had.

Archief - Promillegrens van 0,2 voor jonge chauffeurs

Conradus

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&amp;&amp;²

Legacy Member

bhaalspawn

Legacy Member

Killer Queen

Legacy Member

superbus

Legacy Member

Preske

Legacy Member

|) ][ |V| ][

Legacy Member

TiZon

Legacy Member

Necrolite

Legacy Member

rabsi

Legacy Member

jazicher

Legacy Member

pegasimus

Legacy Member

coillie

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

superbus

Legacy Member

coillie

Legacy Member

pegasimus

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Asserti

Legacy Member

Asserti

Legacy Member

¨$^µù^§èçà#&&²