Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?

  • Trump (Republicans)

    Stemmen: 60 40,5%

  • Clinton (Democrats)

    Stemmen: 60 40,5%

  • Johnson (Libertarians)

    Stemmen: 14 9,5%

  • Steins (Greens)

    Stemmen: 14 9,5%
  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.
C

Creeping Death

Legacy Member
Wilcao zei:
Helemaal mee eens. Ben het topic aan het volgen omdat het gewoon een interessant onderwerp is, maar sinds de verkiezingen lijkt het net het tweede moddergooi-debat.
Klik om te vergroten...

Same. Heel de topic al door gelezen en er zitten wel wat interessante replies tussen.
Alleen krijg ik dikwijls het gevoel dat sommigen zich beter voelen dan anderen omdat ze door het complot zien.. veel rationeel lijkt me er niet aan.

De verkiezing van Trump is imo ook niet meteen een ramp. Het kan het moment zijn waarop Europa eindelijk eens wakker wordt en zelf een voortrekker wordt. Imo kan Trump (onrechtstreek) Europa ook great maken.
Waar ik wel "schrik" voor heb, is de visie van Trump op milieu, klimaat en de klimaatverandering. Daar heeft hij echt nog niet veel verstandigs over gezegd. Hij kan op dat gebied enorm veel schade aanrichten, een groot deel zelf zonder medewerking van het huis en de senaat.
L

Lakigigar

Legacy Member
k995 zei:
Dat was de voorspelling wie ging winnen. Dat is geen peiling.

Overzicht van peilingen op realclear politics/538/hufpo

RealClearPolitics - Election 2016 - General Election: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein
Clinton avg peilingen: 45,5
Verkiezingen : 47,7(zal waarschijnlijk zelfs nog hoger zijn maar maakt weinig uit)

Trump avg peilingen:42,2
Verkiezingen : 47,1


Je zie beide worden onderschat en clinton met 2,2%
.
Klik om te vergroten...

nooit letterlijk nemen, maar goed dat is exact wat iedereen gedaan heeft, er is altijd een groep undecided, en 3rd party vote support dat normaal afneemt. het enige wat wel zo is dat het verschil van 3 procent overschat werd, maar men hield geen rekening met het electoral system (dat er een waarschijnlijke kans was dat trump de electoral vote kon winnen zonder de popular te winnen), en dat de blauwe schijnmuur minder stabiel was dan gedacht zeker bij een nationale tightening.

goed, ze hebben hun lesje bij deze wel geleerd.
P

Polis

Legacy Member
Etersil zei:
Oei, we zijn hier blijkbaar zwaar getrold door de media.
:unsure:

https://www.raaskalderij.be/2016/11/nepnieuws-over-president-trump-escaleert-snel/




Dat ze haar eigen armbanden draagt tijdens een interview is voor mij geen probleem.
Dat ze nadien een mail rondstuurt als merk reclame met de verwijzing naar dat interview is wel een probleem.
Klik om te vergroten...

Daar wordt echt een non issue opgeblazen om een issue te maken.
Er is echt niemand in de VS, behalve de journalisten van de msm, die het kan schelen dat Trump journalisten niet op de hoogte houdt van zijn agenda.

Hij is dat helemaal niet verplicht en als we kijken hoe die journalisten Trump hebben behandeld de afgelopen maanden en jaren, verwondert mij dat niets. Nu moeten ze maar op de blaren zitten.
Overduidelijk dat vele journalisten hierdoor gepikeerd zijn en hier "controverse" van maken. Welke controverse? De enige die controverse zien zijn de journalisten in hun hoge ijle ivoren toren.
L

Lakigigar

Legacy Member
M°°nblade zei:
Betwijfel ik sterk. Cijfers voor Hillary gingen tot duizelingwekkende 98%. Er waren er bar weinig die Trump het voordeel gaven.
WOW: Huffington Post's 98% prediction of Hillary victory makes it one of the biggest chumps in online news - NaturalNews.com.
Klik om te vergroten...

dat was inderdaad belachelijk, maar in die modellen was de margin of error in de staten één te klein, en twee was er bij een nationale verschuiving van de race of een consistente error per regio of demographic ook een trend die zich vaak niet tot één staat beperkt, maar in meerdere staten uitbreidt, en ik denk niet dat de modellen dat verwerkten.

als iowa 3 procent naar trump schuift tov de peilingen dan zal dat in minnesota of michigan of wisconsin ook meer dan waarschijnlijk gebeuren, en dat was wat er gebeurde en dat zit volgens niet in de modellen te verwerkt icm veel te kleine margin of error. het model van 538 was goed, 30 procent kans voor trump om te winnen, nog altijd niet in de meerderheid maar het was dan ook een vrij nipte race (zeker qua popular vote) en de polls zaten er gezamenlijk toch wat naast, maar ook niet in overdreven mate, hoewel in detail er wel eea misging in bepaalde bevolkingsgroepen en staten (zeker in michigan lijkt het pollen zeer moeilijk geworden te zijn), en wisconsin had de grootste error denk ik van de staten die close waren (net zoals minnesota maar daar werd nauwelijks gepollt)
k

k995

Legacy Member
M°°nblade zei:
Niemand moet iets na de verkiezingen laten vallen. Het punt is dat het niet meer relevant is om het te roepen. Je kan de verkiezingsuitslag namelijk niet meer veranderen..
Klik om te vergroten...

Dit heeft niks te maken met uitslagen maar alles te maken met de persoon die president zal worden.

Zijn houding in het verleden is meer dan ooit belangrijk zou ik denken. Je begint niet als een lege pagina aan een presidentschap.
Bepaalde acties van trump nu als president zal je ongetwijfeld kunnen kaderen wat hij zei en dacht in het verleden. Dit is een man die over zowat alles kon liegen en op elke moment, zeker iets om dus rekening mee te houden.

Onzin, tal van Hillary voters en democraten gaven dat als hun hoofdargumentatie waarom Trump racistisch is. Je kan zoveel voorbeelden op youtube en elders terugvinden.
Hispanic Congressman Tears Into Trump: "You're A Racist, Take Your Border Wall And Shove It Up Your Ass" | Zero Hedge.
Klik om te vergroten...

Dat is niet de media.

Niemand had het over persoonlijke beslissingen. Wel over juridische. Ook volgens de belgische wetgeving is totaal niet hard te maken dat trump racistisch is omdat hij aanzet tot haat tegen bevolkingsgroepen. Dan kan je even goed Francken in de bak steken omdat hij een pushback beleid wil..
Klik om te vergroten...

Het ging over een mening en een mening heeft niks met wetgeving te maken. Het is al erg dat mensen nu ook al geen mening mogen hebben.

En nee pisback is iets anders dan francken die zegt dat die drugs meebrengen en criminelen zijn en oh ja af en toe zit er wel een goede tussen. En dat blijft herhalen.

Je blijft de uitspraken goedpraten wat gewoonweg dom is.
k

k995

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Wie heeft er lobbyisten nodig als ge direct toplui van Goldman Sachs en oliebedrijven de postjes kunt geven.
Klik om te vergroten...

Idd er is nu al 1 ex bankier benoemd op een toppost en naar verluid volgen er nog.

Die grote banken wrijven zich al in hun handen.
P

Polis

Legacy Member
JPV zei:
Misschien gewoon omdat er geen deftige bron van is en berichten zoals deze fake kunnen zijn:
Protesters Beat Homeless Veteran to Death in Philadelphia : snopes.com

Even het overzicht van (ongeveer) hoe het bericht waarover hier gequote werd van een "gewone" overval naar een misdaad op trump-supporters gegaan is...

MPD Make Arrest in Highland Ave. Fatal Stabbing - Alabama News
MPD’s initial investigation indicates the stabbing stemmed from a robbery attempt.

75-Year-Old White Male, Who started “Stumping for Trump” Bus Tour in Alabama, Murdered by Black Male in ‘Robbery Gone Wrong’ – Daily Stormer
Shaw was murdered by Corwin Walker over the potential rent money the former was collecting from those renting property he owned. [Well-known businessman killed at work remembered by many in River Region, WSFA.com, August 6, 2016]:


Well-known businessman killed at work remembered by many in Rive - WSFA.com Montgomery Alabama news.
The local businessman, and active Republican, lost his life in a robbery at his Montgomery office this week, and many have stepped forward to pay tribute to him.


https://www.lifezette.com/polizette/trump-supporters-targeted/

On Aug. 1, 75-year-old Thomas Shaw Jr. of Montgomery County, Alabama was stabbed to death in his office. Although police currently suspect robbery as a motive, Shaw was a well-known prominent and public supporter of Donald Trump. He even founded the "Stumping for Trump" bus tour.

http://conservative-headlines.com/2016/08/the-splc-ignores-violence-against-trump-supporters/

http://rebrn.com/re/trump-supporter-martyred-rip-thomas-shaw-jr-stabbed-by-year-old-2962153/
This is one of the reasons Trump's silent majority remained silent and still remains silent throughout the election process.
Klik om te vergroten...

Dezelfde bedenking kan gemaakt worden bij verhalen van Trump aanhangers die plots zwarten vermoorden of racistische uitspraken doen. Dat is dan wel altijd heel groot nieuws, terwijl er een hele hoop van die verhalen verzonnen zijn en waarbij de leugenaar het nadien zelfs toegeeft.

Dus ik begrijp uw punt niet echt? Of wilt ge nu beweren dat Trump tegenstanders en Trump aanhangers evenveel in beeld of gecovered worden bij zinloos geweld of haatmisdrijven?
k

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Ah nee toch. Op SOMMIGE plaatsen gaat het MISSCHIEN een hek zijn, en het gaat niet MISSCHIEN de exacte afmetingen hebben die Trump (soms als grappend) beweerde op zijn rallies.
Blijven hameren op iets dat totaal nog niet concreet is, go go.
Klik om te vergroten...
Zoals steeds heb je geen idee waar het over ging.

Ik zeg gewoon dat dit trumps belofte was. Dat is gewoonweg een feit, daarnaast zeg ik idd we zien wel wat er komt en wat voor effect het zal hebben.

Echter was de verkiezingsbelofte duidelijk.
k

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
nooit letterlijk nemen, maar goed dat is exact wat iedereen gedaan heeft,
Klik om te vergroten...

Neen een site als 538 hamerde erop tot de laatste dag dat er nog een grote groep onbesliste kiezers waren en dat de voorspelling dus onmogelijk 99% kans voor winst voor clinton was.




er is altijd een groep undecided, en 3rd party vote support dat normaal afneemt. het enige wat wel zo is dat het verschil van 3 procent overschat werd, maar men hield geen rekening met het electoral system (dat er een waarschijnlijke kans was dat trump de electoral vote kon winnen zonder de popular te winnen), en dat de blauwe schijnmuur minder stabiel was dan gedacht zeker bij een nationale tightening.

goed, ze hebben hun lesje bij deze wel geleerd.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk hielden ze daar rekening mee, veel modellen die voorspellen hebben dit ingebouwd echter niet goed genoeg of foutief.

Tel daarbij polls die afzaten en het minieme verschil in sommige staten en de uitslag voorspellen word heel moeilijk.
k

k995

Legacy Member
Polis zei:
Daar wordt echt een non issue opgeblazen om een issue te maken.
Er is echt niemand in de VS, behalve de journalisten van de msm, die het kan schelen dat Trump journalisten niet op de hoogte houdt van zijn agenda.

Hij is dat helemaal niet verplicht en als we kijken hoe die journalisten Trump hebben behandeld de afgelopen maanden en jaren, verwondert mij dat niets..
Klik om te vergroten...
Ja ze herhaalde letterlijk trump zijn woorden, hoe durfde ze.
P

Polis

Legacy Member
k995 zei:
Ja ze herhaalde letterlijk trump zijn woorden, hoe durfde ze.
Klik om te vergroten...

Gij zijt echt een karikatuur man, volgens mij dubbelaccount van mac-bc

Hier, nog zo een anti democraat:

Juncker: "De Amerikanen zijn niet bereid om Europa te verdedigen" | Vluchtelingen | De Morgen

Misschien zelf eens de handen uit de mouwen steken, de kosten dragen en uw eigen fucking land "verdedigen"?
De VS doet al meer dan genoeg qua bijdrage, de EU is een slapjanus en gaat nu nog wat janken op de VS omdat Trump binnenkort president wordt.

De grootste bedreiging op dit moment is moslim extremisme dat via vluchtelingen hier bij ons komt, niet de grote boze Rus.
E

Etersil

Legacy Member
jeeses,wat een vloedgolf van video's en nieuws over de verkiezing van Trump.

o my god.
8 jaar geleden, bij de verkiezing van Obama, was er nog niet de helft aan hoeveelheid van pers als die er nu is.

En dan nog dat echt 'gejank' over dat Trump is gewonnen.
Dan die discussie dat het 'huidige kiessysteem in Amerika niet democratisch is' , is niet correct.
Het is democratisch, omdat mensen op het 'platteland' toch in een zekere mate het beleid kunnen bepalen.
Het zou niet democratisch zijn, dat het volledige land een president krijgt, omdat die de meeste stemmen haalde uit de grootsteden. Want het profiel van mensen in de grootsteden is toch meestal anders dan die van het platteland. Zo'n president zou onherroepelijk kiezen voor de mensen in de grootsteden, wat het verschil tussen 'stad' en 'platteland' toch nog groter maakt.

OF
De 'democraten' zijn grotere whiners dan de republikeinen.
(feit is ook dat veel mensen die stemden voor Obama toen, nu stemmen voor Trump)
L

Legatus

Legacy Member
L

Legatus

Legacy Member
k995 zei:
Zoals steeds heb je geen idee waar het over ging.

Ik zeg gewoon dat dit trumps belofte was. Dat is gewoonweg een feit, daarnaast zeg ik idd we zien wel wat er komt en wat voor effect het zal hebben.

Echter was de verkiezingsbelofte duidelijk.
Klik om te vergroten...

Ik heb idd geen idee waar ik het over heb. Want gij hebt blijkbaar een glazenbol.
L

Lakigigar

Legacy Member
k995 zei:
Neen een site als 538 hamerde erop tot de laatste dag dat er nog een grote groep onbesliste kiezers waren en dat de voorspelling dus onmogelijk 99% kans voor winst voor clinton was.
.
Klik om te vergroten...
538 wel ja, anderen niet. er is ook een reden waarom ik hoofdzakelijk 538 of raw input van peilingen gebruikte. niet voor de schone schijn.
W

Wilcao

Legacy Member
Creeping Death zei:
Same. Heel de topic al door gelezen en er zitten wel wat interessante replies tussen.
Alleen krijg ik dikwijls het gevoel dat sommigen zich beter voelen dan anderen omdat ze door het complot zien.. veel rationeel lijkt me er niet aan.

De verkiezing van Trump is imo ook niet meteen een ramp. Het kan het moment zijn waarop Europa eindelijk eens wakker wordt en zelf een voortrekker wordt. Imo kan Trump (onrechtstreek) Europa ook great maken.
Waar ik wel "schrik" voor heb, is de visie van Trump op milieu, klimaat en de klimaatverandering. Daar heeft hij echt nog niet veel verstandigs over gezegd. Hij kan op dat gebied enorm veel schade aanrichten, een groot deel zelf zonder medewerking van het huis en de senaat.
Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens
k

k995

Legacy Member
Polis zei:
Gij zijt echt een karikatuur man, volgens mij dubbelaccount van mac-bc
Klik om te vergroten...

:lol:

Ik zie dat je nog steeds zuur bent dat die media durfde de woorden van trump te herhalen.
k

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Hoezo helpt? Als de media zou helpen dan zouden ze niet welbekende anti-Trump gasten uitnodigen die nu al 3 dagen lang over die domme benoeming aan het zeveren zijn. Kijkt gij wel naar hetzelfde waar ik naar kijk?
Klik om te vergroten...

Helpt ja, indien ze trump wilde aanvallen zouden ze toch enkel negatief trump nieuwe brengen?

hadden ze toch "schandalen" zoals trump die debat vragen krijgt op voorhand of trump die journalisten omkoopt voor de verkiezingen uitgebracht?


"De media" is niet anti-trump dat is en blijft onzin.
k

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Ik heb idd geen idee waar ik het over heb. Want gij hebt blijkbaar een glazenbol.
Klik om te vergroten...
Oei en nog 1 die niet kan lezen:"we zien wel wat er komt en wat voor effect het zal hebben."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan