Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

Fizmo

Legacy Member
druid zei:
Nu even serieus ok?

Hij gaat bijna geen kloot betekenen, heb je zijn campaign boek al eens deftig bekeken. Het staat vol fantasietjes en dromen. Wat was het nu weer? 200k jobs erbij? 10 mill immigranten buiten zetten? Een veel beter ziekteverzekeringsplan uitbouwen dan Obamacare.
Amerikaanse bedrijven redden? Belastingen massaal omlaag maar toch massa's winst maken?

Over 1,5 - 2 jaar gaan we Trum; zien uitgespuugt worden door zijn eigen achterban en zijn we terug naar af, het einige probleem dat er dan zal zijn en dat probleem is er nu al. De meerderheid van de republikeinen in de senaat en house en de opmars van de tea party in de GOP.
Die factoren zijn zelfs nog 200 keer erger dan President Trump, want in de tea party zitten veel ergere mensen dan Trump. Letterlijk VEEL erger.

De campagne is ook om zich te profileren naar die blanke onderklasse. Als er 12 presidentskandidaten bij de republikeinen zijn moet je iets hebben om je zichtbaar te maken en te profileren naar de lagere klasse. Daar staan bijgevolg inderdaad wat ridicule plannen in maar ik ga er op dit moment nog vanuit dat de soep niet zo heet is als ze wordt opgediend.

Ik ben trouwens tegen trump en ga niet akkoord met het meeste van zijn programmapunten maar er valt nu éénmaal niets meer aan te veranderen. De kiezer heeft gesproken.

Trump kun je wel qua president een speciaal geval noemen en ben - puur politiek gezien dan - benieuwd hoe hij het zal doen (los van het feit dat ik met de meeste van zijn campagnebeloften niet akkoord ga) en er vanaf zal brengen en wat hij precies allemaal zal kunnen realiseren.

De kans lijkt mij inderdaad groot dat zijn achterban binnen dit en 2 of 4 jaar ontgoocheld zal achterblijven. Focust zich voornamelijk op immigratie en 'make american great again' maar binnen de 2 jaar gaan we belastingsverlagingen van de rijken zien en een verlaging van de vennootschapsbelasting van 35% naar 15%(?) die natuurlijk door iemand zullen moeten gefinancierd worden (tenzij je het deficit sterk laat stijgen natuurlijk) en dan zal zijn achterban wel beseffen dat hij echt niet inzit met hun. Maar dat is misschien de enige manier om populisme in te dijken, Trump eens laten regeren en zien dat het echt niet beter is dan een ander.

mac-bc

Legacy Member
Toernevies zei:
Karel DG (notoir zakkenvuller) zit misprijzend op canvas te wezen.

Zijn soort volk begrijpt nog steeds niet dat oa het gegraai (125k uittredingsvergoeding gedurende jaren) mede de oorzaak is waarom mensen dit gewoon beu zijn.
Oogkleppen op en hautain gedrag! Zal niet beteren vrees ik!

Ach komaan, weer dat populistisch gezwets. Ik ga hier niet de grootste verdediger zijn van die uittredingsvergoedingen maar als je denkt dat DIT ons grootste probleem is anno 2016, dan moet je toch eens dringend uw prioriteiten gaan bekijken. Alle posities van een dergelijk niveau hebben zo'n uittredingsvergoeding, in het bedrijfsleven vaak nog veel groter. Heel vaak is dat ook om bepaalde nadelen te compenseren inherent aan het beroep waar wij niet direct aan denken.
Steekt dat de ogen uit van het volk? Misschien wel ja. Mag dat wat minder? Misschien ook wel ja.
Maar is dat abnormaal voor dergelijke posities? Neen. Ga je met het uitgespaarde geld ook maar iets van uw problemen kunnen oplossen? Neen.

Dat is zo'n typisch HLN-reactie. Miljarden tekort voor de pensioenen? DAT ZE DIE VUILE ZAKKENVULLERS VAN EEN POLITIEKERS EERST EENS HUN LOON HALVEREN!!! :ironic:

Als dat dan de grote frustratie is van "het volk", als dat dan de reden is om uit de EU te stappen, als dat dan de reden is om op een idioot te stemmen die het klimaat 30 jaar terug in de tijd bombardeert, uit de NATO wil stappen, racisme faciliteert, .... Dan overtuigt mij dat nog meer dat die "democratische (lees: populistische) keuzes" uit onwetendheid gebeuren. Dan klap ik eens traag in mijn handen. Proficiat. Verkondig nu maar stoer dat je een middelvinger hebt uitgestoken naar het establishment. Yeah. Alleen jammer dat je incapabel bent om prioriteiten te stellen...

DaFreak

Legacy Member
@Gardux; Dat bedoel ik dus met echte themas ipv die zever waar het in de verkiezings campagne om ging. Ik ben voor GMOs en het in handen nemen van onze eigen evolutie inclusief die van onze kinderen in die mate dat ik het ethisch onverantwoord vind om die technologieën niet te gebruiken. Verder heb je ook een hele resem issues rond AI, cybersecurity, automatisatie en digitalisatie, quantum computing, ... en de invloed ervan op verschillende domeinen (arbeidsmarkt, gezondheid, staatsveiligheid, leefmilieu, ...)

In China bijvoorbeeld is BGI al enige tijd op industriële schaal bezig met het ontrafelen van de genetische componenten die aan de basis liggen verantwoordelijk voor het nature aandeel in intelligentie met als specifiek doel die sites te kunnen targetten met gentherapie in volwassenen en embryonale aanpassing in kinderen. Dat is de toekomst en dat kan je onmogelijk tegenhouden. Ik snap ook niet goed het bezwaar ertegen. Veel verder dan wat vaag gezwans over designerbabies, eugenetica, god en hitler komen de tegenstanders niet. Dat is nog niet voor morgen maar dat zijn wel zaken waar we vandaag in moeten investeren als we ook daarin niet achterop willen geraken. Hetzelfde met die heisa rond agriculturele GMO's. Dat is een absolute noodzaak als we de groeiende wereldbevolking willen blijven voeden en onze ecologische voetafdruk willen verkleinen. We hebben voedzamere gewassen nodig die minder grondstoffen vereisen voor hun groei. Buiten wat vage statements over Monsanto = evil hoor je van de gemiddelde tegenstander ook niet veel.

Daarmee wil ik niet zeggen dat aan die technologieën geen risicos verbonden zijn, die zijn er wel. Maar dat zijn niet die waar de gemiddelde mens over spreekt. In ieder geval, basis R&D verbieden op basis van het buikgevoel van de massa zou een bijzonder gevaarlijke evolutie zijn. Deels omdat het onderzoek dan ondergronds gaat of gewoon naar andere landen verhuist waar dan anderen, inclusief criminelen en dictatoriele regimes, er de vruchten van kunnen plukken. Maar ook omdat het verwerven van kennis als ketterij bestempelen onze soort haar toekomst in de weg staat.

Lavabo

Legacy Member
forums

TriCore9

Legacy Member
DaFreak zei:
@Gardux; Dat bedoel ik dus met echte themas ipv die zever waar het in de verkiezings campagne om ging. Ik ben voor GMOs en het in handen nemen van onze eigen evolutie inclusief die van onze kinderen in die mate dat ik het ethisch onverantwoord vind om die technologieën niet te gebruiken. Verder heb je ook een hele resem issues rond AI, cybersecurity, automatisatie en digitalisatie, quantum computing, ... en de invloed ervan op verschillende domeinen (arbeidsmarkt, gezondheid, staatsveiligheid, leefmilieu, ...)

In China bijvoorbeeld is BGI al enige tijd op industriële schaal bezig met het ontrafelen van de genetische componenten die aan de basis liggen verantwoordelijk voor het nature aandeel in intelligentie met als specifiek doel die sites te kunnen targetten met gentherapie in volwassenen en embryonale aanpassing in kinderen. Dat is de toekomst en dat kan je onmogelijk tegenhouden. Ik snap ook niet goed het bezwaar ertegen. Veel verder dan wat vaag gezwans over designerbabies, eugenetica, god en hitler komen de tegenstanders niet. Dat is nog niet voor morgen maar dat zijn wel zaken waar we vandaag in moeten investeren als we ook daarin niet achterop willen geraken. Hetzelfde met die heisa rond agriculturele GMO's. Dat is een absolute noodzaak als we de groeiende wereldbevolking willen blijven voeden en onze ecologische voetafdruk willen verkleinen. We hebben voedzamere gewassen nodig die minder grondstoffen vereisen voor hun groei. Buiten wat vage statements over Monsanto = evil hoor je van de gemiddelde tegenstander ook niet veel.

Daarmee wil ik niet zeggen dat aan die technologieën geen risicos verbonden zijn, die zijn er wel. Maar dat zijn niet die waar de gemiddelde mens over spreekt. In ieder geval, basis R&D verbieden op basis van het buikgevoel van de massa zou een bijzonder gevaarlijke evolutie zijn. Deels omdat het onderzoek dan ondergronds gaat of gewoon naar andere landen verhuist waar dan anderen, inclusief criminelen en dictatoriele regimes, er de vruchten van kunnen plukken. Maar ook omdat het verwerven van kennis als ketterij bestempelen onze soort haar toekomst in de weg staat.

Ik ben niet honderd procent tegen GMO en gen onderzoek, integendeel. Ik vind dat ze de resultaten van dergelijke experimenten en bezigheden veel langer afgesloten van de buitenwereld horen te houden, tot er veel meer kennis en zekerheid is. daar doel ik dus op het feit dat ze dergelijke producten al verkopen... Ik vrees eerder net voor het feit dat ze zouden proberen om mensen te maken met een voorbestemd doel, wat ingaat tegen de vrijheid van een mens en zijn brein. Onze vrijheid in denken, leven, en kiezen is nu letterlijk de grote macht en sterkte van de mensheid.

Ik weet niet wat Trump zou veroorzaken of doen moest hij deze onderwerpen aanhalen, maar we zullen wel zien.

Gavin

Legacy Member
Toernevies zei:
Karel DG (notoir zakkenvuller) zit misprijzend op canvas te wezen.
Toch niet te geloven he. Eerst gisteren voor de uitslagen, en nu weer kermis.

Nu ja, de man met voorkennis en minister onder paars (ik neem aan dat de loze beloftes van zijn partij geen probleem waren/zijn voor de democratie) vertegenwoordigt natuurlijk de elite dus geen wonder dat ie niet mee is. Zoals Dewinter het zei: het symbool van alles dat niet hoort. En die mag dan twee avonden op rij hautain komen doen.

DaFreak

Legacy Member
Persoonlijk ben ik blij dat Obama in zijn laatste termijn nog een hele resem aan wetenschappelijke initiatieven zoals het BRAIN initiative en het cancer moonshot op poten gezet heeft want van Trump verwacht ik op dat vlak niet veel. Het valt op dat hij over alles ivm technologie en wetenschap redelijk stil is gebleven. Zo weten we bijvoorbeeld niet eens of hij de bijbel niet boven moderne biologie plaatst als het op evolutie aankomt.

Het gouvernementeel wetenschappelijk advies comitee is nog nooit zo actief geweest als onder Obama en dat is nodig want we leven in een wereld die sneller dan ooit verandert en aan de horizon doemen allerlei vragen op die wel rechtstreeks uit onze science fiction lijken te komen. We moeten Trump het voordeel van de twijfel gunnen maar zelfs puur op budget en hedendaagse themas zien de eerste tekenen er echt niet goed uit.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Van mij mogen ze dit meteen afschaffen en overstappen op een model van private verzekeringen (zoals in de USA). Veel beter dan ons geklooi.

VS heeft een mix van privé & overheids verzekering, de totale kost is zowat dubbel van die in belgie voor geen betere zorg.
Buiten dat je in die verzekerings wereld werkt waarom zou je dat willen?


Belgie is trouwens al een mix van privé en overheids verzekering.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Man, teruggaan in de tijd kan toch wel heel grappig zijn;

https://www.wired.com/2016/11/2016s-election-data-hero-isnt-nate-silver-sam-wang/

Wang wang wang..
Misschien effectief lezen wat de man zegt?


In addition to the enormous polling error, I did not correctly estimate the size of the correlated error – by a factor of five. As I wrote before, that five-fold difference accounted for the difference between the 99% probability here and the lower probabilities at other sites. We all estimated the Clinton win at being probable, but I was most extreme. It goes to show that even if the estimation problem is reduced to one parameter, it’s still essential to do a good job with that one parameter. Polls failed, and I amplified that failure.


of


Is 99% a reasonable probability?
November 6th, 2016, 11:31pm by Sam Wang
Three sets of data point in the same direction:

The state poll-based Meta-Margin is Clinton +2.6%.
National polls give a median of Clinton +3.0 +/- 0.9% (10 polls with a start date of November 1st or later).
Early voting patterns approximately match 2012, a year when the popular vote was Obama +3.9%.
Based on this evidence, if Hillary Clinton does not win on Tuesday it will be a giant surprise.

There’s been buzz about the Princeton Election Consortium’s win probability for Clinton, which for some time has been in the 98-99% range. Tonight let me walk everyone through how we arrive at this level of confidence. tl;dr: With a more conservative assumption (see discussion) the PEC approach gives a probability of more like 95%. [Read more →]





Zover ik zie is liegen die er het dichtste bijzat qua kans dat trump won: 538 & nate silver. Die stonden op een 30% kans dat trump won, voor zover ik de rest zie stonden die op 1-15% kans.

Polis

Legacy Member
GarDux zei:
En hier hebben we het. Maar het probleem is dat men op dit forum al duidelijk merkt dat de trump aanhangers ook met B bezig zijn tegen iedereen... dus missie gefaald. :doh:
De eerste trump aanhanger hier die anderen beticht van racisme,sexisme,islamofobie,... moet ik hier nog tegenkomen anders.

Polis

Legacy Member
Exorikos zei:
Het gemak waarmee klimaatverandering hier opzij geschoven wordt is echt weerzingwekkend. Je kan net zo goed kwantummechanica of relativiteit ontkennen. Hoe gaat dat in jullie hoofd? Is dat omdat het naar jullie gevoel van "het establishment" komt, dat het in jullie kraam past om al het bewijs opzij te schuiven?
Het interesseert ons eerlijk gezegd niet.
Ale mij toch niet. Migratie is voor mij een belangrijker issue op 4 jaar.

Polis

Legacy Member
Omikron zei:
Kijk mijn post daarover.

Clinton werd gefundeerd voor landen als Qatar en Saudi Arabië die letterlijk het klimaat aan hun olie-laars lappen, of corporaties die dingen zonder schaamte veroorzaken zoals het BP oil leak.

Intussen wordt er ook amper gesproken over de milieubelastende economische relatie tussen China en Afrika.

2014-05-13_china-africa.png


6a013483832c3b970c0192abd1b48d970d-800wi


Wanneer spreekt Amraci hier zich over uit? Of is de wereld enkel het Westen?
Maakt hen geen bal uit,zolang Trump maar niet wint. Dat is de logica van sommigen hier.

Polis

Legacy Member
Exorikos zei:
Clinton haar klimaatprogramma lag in de lijn van die van Obama. Niet verschrikkelijk ambitieus, maar op z'n minst aanwezig. Trump wilt ook hier de klok terugdraaien.

Aangezien we geen kleuters zijn, kunnen we wel iets verder gaan dan vingerwijzen naar anderen en roepen "maar wat zij doen is veel erger!"
Trump wil de klok terugdraaien? Hoe dan ?

Polis

Legacy Member
Millenials weer aan het janken op straat dat de oudere generatie hen een toekomst ontneemt. Epic trolls, aangezien jongeren weer amper gaan stemmen zijn en het hen dus geen bal kan schelen.
En een hoop jeugd die ook gewoon op Trump gestemd heeft na het Sanders debacle.

Al die traantjes, jongens toch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan