Archief - Presidentsverkiezingen VS - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

Pol86

Legacy Member
Legatus zei:
Die ganse celebrity tour ook van Clinton, wat een kaakslag naar millennials. Hier een Jay Z, daar een Beyonce en hier als kers op de taart Wrecking ball tetten bloot Miley Cyrus. En heb ik al gezegd dat ik een vrouw ben?

Door bekende Amerikanen voor uw kar te spannen geef je misschien ook de indruk dat uw programma niet deugd. Die sterren zijn dan ook het perfecte alibi om de aandacht van uw programma te brengen.

M°°nblade

Legacy Member
Pol86 zei:
Door bekende Amerikanen voor uw kar te spannen geef je misschien ook de indruk dat uw programma niet deugd. Die sterren zijn dan ook het perfecte alibi om de aandacht van uw programma te brengen.
Ik denk ook dat als zo'n media praalkar voor aandacht moet trekken, je een hoop fence sitters of zelfs gewonnen stemmers terug gedegouteerd de andere richting uitduwt.

bassie82

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het meest hypocriete (idem brexit voters) is dat dezelfde democratische verliezers die Trump een racist noemen zonder blozen Trump voters dom noemen. Als je jezelf zo superieur voelt tov deze groep ben je zelf ook politiek racist.

Genoeg engdenkende personen aan beide kanten van het kiespubliek die gewoon niet kunnen omgaan met de mening van een ander.

Op zich niet zo hypocriet maar jammer genoeg iets zeer merkbaar in politiek en ook in de maatschappij.
Vroeger had je respect voor elkaar hun mening en ging je niet schelden omdat iemand een andere mening had. Dit zag je ook in de politiek.

Het is bij ons begonnen met VB en hun kiezers racisten te noemen.
NVA bashen is dan gekomen
Nu ook zie je dat van zodra de regering een voorstel doet dat er heel fel wordt op gereageerd. Zelfs over the top voor kleine dingen.


Dit zag je nu ook uitvergroot in deze campagne. Er werd niet op inhoud gespeeld, er werd niet gedebateerd. Er werden slogans, oneliners en beledigingen rond geslingerd.
Campagnes in VS waren al lang moddergooien maar nu hebben beiden toch goed hun besten gedaan.

Lakigigar

Legacy Member
Siezemore zei:
Ik vrees echt voor een algemene achteruitgang in de VS. Op vlak van rechten voor holebi's, vrouwen, minderheden. Op vlak van klimaat. Op vlak van welvaart voor de gewone burger. Op vlak van gezondheidszorg. Op vlak van sociale onrust. Op vlak van veiligheid. Op vlak van internationale handel en relaties. En op vlak van de gezondheid van de politiek. Maar ik heb wel meer respect voor deze keuze dan voor de Brexit. Trump had evengoed geen deftig programma, maar het was tenminste ruimschoots duidelijk wat voor iemand ze ermee gingen binnenhalen.

Ik denk dat ze zich in de VS schromelijk vergist hebben, maar Trump heeft zijn (in)competentie wel ruimschoots op voorhand tentoon gespreid. Het volk zal krijgen wat ze hebben gewild. Ik hoop dat het allemaal beter meevalt dan verwacht. En wie weet, misschien is Trump echt de storm die eens door het land moet razen om alles weer te normaliseren. Hij heeft 4 jaar en een congres aan zijn kant om het te doen. Wel dat hij het dan nu maar eens doet. Ik ben benieuwd.

op vlak van sociale issues was clinton beter, maar trump is volgens mij ook geen man die op dat vlak zeer conservatief was (hij werd zelfs vaak verweten niet conservatief genoeg te zijn). Homo's heeft hij beloofd niet te viseren (tijdens zijn campagne). Voor het klimaat is het een mokerslag, maar ik had de hoop eigenlijk al opgegeven voor vandaag dat het te redden viel. We maakten zelfs met pro-climate leiders geen stappen vooruit. Ik heb geen idee of Trump zich aan het Parijs akkoord ga houden. Dit is één van de issues die me nauw aan het hart ligt, die trump niet steunt. Ik sta ook sceptisch tegenover internationale handel. Obamacare zal 100 procent zeker gerepealed worden, dat staat vast, dat is het eerste wat ze gaan doen. Op conservatief gevoelige issues is het natuurlijk niet voordelig dat het huis en de senaat republikeins is, wat ze daar vrij spel geeft. Ook zullen er conservatieve supreme court justices aangesteld worden. Dit zijn dan ook mijn bezorgdheden. (het klimaat & sociale welvaart).

Lavabo

Legacy Member
1478696603622.jpg

bassie82

Legacy Member
Ik zie ook veel 'billionaire' staan onder de kandidaten.

Gelukkig kunnen die ook voor de arme mensen opkomen


En lol

Education secretary

Trump has made clear the Education Department would play a reduced role in his administration — if it exists at all, as he’s suggested he may try to do away with it altogether.

Exorikos

Legacy Member
bassie82 zei:
Ik zie ook veel 'billionaire' staan onder de kandidaten.

Gelukkig kunnen die ook voor de arme mensen opkomen


En lol

Education secretary

Trump has made clear the Education Department would play a reduced role in his administration — if it exists at all, as he’s suggested he may try to do away with it altogether.

Dat is niet onlogisch, gezien hij deze bevoegdheid terug naar de staten wil overhevelen, waar Obama geprobeerd heeft dit federaal te maken.

squalleke123

Legacy Member
Whit zei:
Ik denk meteen aan twee dingen:
1. Mensen die in de polls zeggen dat ze op HRC gaan stemmen, maar in het stemhokje voor Trump stemmen;
2. De polls werden in grote mate afgenomen bij mensen die statistisch gezien eerder op HRC stemmen (bv. ambtenaren en studenten).

Ik zie, specifiek voor 538 een andere reden: Toekennen van een bias waar die er niet is... USC-dornsife zat er weer pal op...

bassie82

Legacy Member
Exorikos zei:
Dat is niet onlogisch, gezien hij deze bevoegdheid terug naar de staten wil overhevelen, waar Obama geprobeerd heeft dit federaal te maken.

Bestaat al sinds 1980.
Overview and Mission Statement | U.S. Department of Education

Overview and Mission Statement

ED's mission is to promote student achievement and preparation for global competitiveness by fostering educational excellence and ensuring equal access.

ED was created in 1980 by combining offices from several federal agencies. ED's 4,400 employees and $68 billion budget are dedicated to:

Establishing policies on federal financial aid for education, and distributing as well as monitoring those funds.
Collecting data on America's schools and disseminating research.
Focusing national attention on key educational issues.
Prohibiting discrimination and ensuring equal access to education.

k995

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat is de fout van ons achterhaald democratisch systeem die toelaat dat je 4 jaar in een bunker onder de grond mag leven, op verkiezingsdag buitenkomen en vervolgens at random een bolletje kleuren die even zwaar doorweegt als een professor politicologie die alle nuances van het debat beheerst.
Tuurlijk omdat die professor geen idee heeft wat die bunker bewoner van het leven wil/verwacht.
Jij doet alsof je voor anderen kan spreken omdat je 'beter weet' dan de persoon zelf en dat is onzin.


Ik baseer mij op de basisgedachte van de democratie. De democratie heeft nooit voor ogen gehad dat diegene die de beste one-liners uitbraakt aan de lopende band, aan de macht moet komen.
Dan had clinton haar boodschap beter moeten verpakken. Dan had obama ervoor moeten zorgen dat mensen beter opgeleid zijn .

Neen, dat is het falen van ons achterhaald democratisch systeem.

Neen dat is het falen van de maatschappij, inclusief de politici waar trump niet toe behoorde.

Daarbij iedereen wist dat clinton een slechte kandidaat was en de cijfers tonen dat aan: 6-7miljoen minder stemmen dan obama.
Dit is het falen van clinton.



Uiteraard behoren ook heel wat Clinton-kiezers tot de ongeïnformeerden. Ik denk spontaan aan mensen die Clinton kiezen met als enige reden omdat ze een vrouw is bijvoorbeeld. Maar het is absoluut niet mijn bedoeling om de stemresultaten te beïnvloeden in Democratische (partij) richting of Republikeinse richting omdat ik deze verkiezingsuitslag niet kan verkroppen. (*) Ik kan het gewoon niet verkroppen dat er zo massaal onwetend gestemd wordt. Zo massaal afgegaan wordt op de goed-bekkende one-liners zonder voldoende te beseffen welke impact ze hebben, hoe realistisch ze zijn, ...

Ik wil af van dat populisme. Of dat nu rechts-populisme is à la Trump (alle Moslims de toegang tot het land verbieden) of links-populisme à la PvdA (brugpensioen is perfect houdbaar als we maar genoeg geld afpakken van de rijken), ik ben er even hard tegen.

Maar in deze verkiezingen was het populisme en de onwetendheid bij de Trump-aanhang gewoon de doorslaggevende factor voor zijn overwinning. Veel meer dan bij Clinton die hier eerder de genuanceerde, beredeneerde partij was maar tenminste met werkbare voorstellen afkwam.

(*) Ik herinner mij bijvoorbeeld nog enkele jaren geleden toen ik als één van de enige op dit forum de Republikeinse partij verdedigde. Ik ben dus absoluut geen fanboy van noch de Democraten noch Hillary Clinton.
Je blijft de fout ingaan dat het onwetendheid is. Het is het falen van het systeem zelf en clinton.

De mensen hebben behoeftes en clinton heeft daar niet op ingespeeld en haar campagne niet goed gevoerd.
Ze noemt ze liever "deplorables" dan ermee in disucussie te gaan.

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
Meet Trump's Cabinet-in-waiting - POLITICO

Wat een rommeltje. Energieminister uit de olie-industrie, ontkenner van klimaatopwarming aan het hoofd van EPA. Daar is de algemene trend mee gezet dat hij vrienden CEOs wil benoemen waar mogelijk.

Pfff... Zo'n kaakslag voor de miljoenen individuen die elke dag hun klein steentje willen bijdragen aan klimaatdoelstellingen, vaak compleet belangeloos. In één klap weggevaagd. Ah ja want Clinton = establishment, establishment = slecht en dus Trump = goed.

Telkens ik die verkiezing tracht te relativeren haalt de werkelijkheid het in.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik zie, specifiek voor 538 een andere reden: Toekennen van een bias waar die er niet is... USC-dornsife zat er weer pal op...

538 werkt louter met statistieken: Bijvoorbeeld op basis van vorige resultaten geven ze corrigerende scoren aan poling bedrijven hoe betrouwbaar ze zijn.
Ze interpreteren zelfs niks ze geven gewoon de data in zoals ze is.

USC-dornsife >waar dan wel?

Ze voorspelde 43.6% voor clinton, 46.8 voor trump. en clinton als winnaar .

The USC Dornsife / LA Times Presidential Election "Daybreak" Poll | Understanding America Study

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Ze voorspelde 43.6% voor clinton, 46.8 voor trump. en clinton als winnaar .

Neen, ze voorspelden Trump als winnaar en ze voorspelden dat de gemiddelde amerikaan dacht dat Clinton zou winnen... Werkelijkheid Trump 47% of zo en Clinton 44 als k me niet vergis. Dus ze kunnen er moeilijk dichter bij gezeten hebben.

Zeker als je vergelijkt met de andere polls...

bassie82

Legacy Member
Turkije vraagt uitlevering Gülen

Eerder feliciteerde de Turkse president Erdogan Trump. Enkele uren later had de Turkse premier Yildirim al een verzoekje klaar. Hij riep Trump op om Fethullah Gülen, die de Turkse staat ervan verdenkt achter de coup van 15 juli te zitten, uit te leveren aan Turkije.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Neen, ze voorspelden Trump als winnaar en ze voorspelden dat de gemiddelde amerikaan dacht dat Clinton zou winnen... Werkelijkheid Trump 47% of zo en Clinton 44 als k me niet vergis. Dus ze kunnen er moeilijk dichter bij gezeten hebben.

Zeker als je vergelijkt met de andere polls...

Link?

VInd toch echt enkel dit :

Election Forecast > Jesse M. Unruh Institute of Politics > USC Dana and David Dornsife College of Letters, Arts and Sciences

Zitten ze 4% naast voor clinton en 1 voor trump.

k995

Legacy Member
Het kabinet dat trump aan het samenstellen is leest ook als een grap,

Steven Mnuchin (goldman sachs) financien
Newt Gingrich Secretary of State
Rudy Giuliani Attorney general
Chris Christie head of the president-elect’s transition team
Reince Priebus chief of staff
Ben Carson Health and Human Services

andere:

RNC head : Lewandowski
FBI Director :Comey :lol:

Plopperdeplop

Legacy Member
Ricky Gervais
1 hr ·
Don't be fooled people.
All this stuff in America is just to bury the news about the new Toblerone.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan