Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
tolya zei:
Ik zie hier toch echt niemand dwepen met het Vlaanderen uit de middeleeuwen.

Ik zeg dan ook niet dat hier mensen dwepen. Maar dingen zoals de Vlaamse Canon zijn in deze wél relevant.

tolya

Legacy Member
JPV zei:
Ik zeg dan ook niet dat hier mensen dwepen. Maar dingen zoals de Vlaamse Canon zijn in deze wél relevant.
Canon
Geen idee wie zo'n debiliteit verzonnen heeft, bij canon denk ik onmiddellijk aan godsdienst en heilige dingen.

mij ontgaat de relevantie compleet of is stoofvlees-friet tegenwoordig al heilig :)

Waelvis

Legacy Member
tolya zei:
Canon
Geen idee wie zo'n debiliteit verzonnen heeft, bij canon denk ik onmiddellijk aan godsdienst en heilige dingen.

mij ontgaat de relevantie compleet of is stoofvlees-friet tegenwoordig al heilig :)
Bij Canon denk ik steeds aan dit: https://youtu.be/sFdcddWihgw


Dit even compleet terzijde..

M°°nblade

Legacy Member
JPV zei:
Is enkel idioot indien de mensen die zo voor het huidige Vlaanderen zijn niet zo zouden dwepen met de Vlaamse geschiedenis die vooral dateert van voor het huidige Vlaanderen...
Klinkt niet echt logisch aangezien het huidige Vlaanderen ook het historische Vlaanderen omvat.

Dat is hetzelfde als zeggen dat iemand niet fier mag zijn op huidige Limburg en tegelijkertijd mag dwepen met Ambiorix 'want dat lag toen eigenlijk alleen maar in Tongeren'.

sandervdw

Legacy Member
Waelvis zei:
Bij Canon denk ik steeds aan dit: https://youtu.be/sFdcddWihgw


Dit even compleet terzijde..

Same :D

M°°nblade zei:
Klinkt niet echt logisch aangezien het huidige Vlaanderen ook het historische Vlaanderen omvat.

Dat is hetzelfde als zeggen dat iemand niet fier mag zijn op huidige Limburg en tegelijkertijd mag dwepen met Ambiorix 'want dat lag toen eigenlijk alleen maar in Tongeren'.

Niet echt, het huidige Vlaanderen bevat een stuk Graafschap Vlaanderen. Er zit nog een heel stuk Nederland en Frankrijk bij ook. En een stuk Wallonië natuurlijk.

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Same :D

Niet echt, het huidige Vlaanderen bevat een stuk Graafschap Vlaanderen. Er zit nog een heel stuk Nederland en Frankrijk bij ook. En een stuk Wallonië natuurlijk.
Ok, mijn geschiedenis is bij deze terug geupdate.
Er zaten daar inderdaad nog hele stukken bij van Nederland en Frankrijk. Maar heel die nationalistische romantisering is wel gebaseerd op de guldensporenslag die in Kortrijk, ook het huidige Vlaanderen, plaatsvond. Moest de guldensporenslag nu pakweg Kassel plaatsgevonden hebben, dan denk ik niet dat daar later nog naar gerefereerd zou worden.
Er is daar in Kassel trouwens ook een veldslag geweest in 1328 maar die herinneren we ons sowieso niet vanwege 'dik verloren'. :-)

sandervdw

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ok, mijn geschiedenis is bij deze terug geupdate.
Er zaten daar inderdaad nog hele stukken bij van Nederland en Frankrijk. Maar heel die nationalistische romantisering is wel gebaseerd op de guldensporenslag die in Kortrijk, ook het huidige Vlaanderen, plaatsvond. Moest de guldensporenslag nu pakweg Kassel plaatsgevonden hebben, dan denk ik niet dat daar later nog naar gerefereerd zou worden.
Er is daar in Kassel trouwens ook een veldslag geweest in 1328 maar die herinneren we ons sowieso niet vanwege 'dik verloren'. :-)

Nog zo'n leuke: "De Belgen waren de dapperste der Galliërs". Dat is een quote na een veldslag in Frankrijk he. Caesar heeft nooit gevochten tegen de "Belgae" in het huidige België.

tolya

Legacy Member
sandervdw zei:
Niet echt, het huidige Vlaanderen bevat een stuk Graafschap Vlaanderen. Er zit nog een heel stuk Nederland en Frankrijk bij ook. En een stuk Wallonië natuurlijk.
het is verleden tijd
net zoals dat Vlaanderen ooit Spaans, Hollands, Frans of Oostenrijks was

je moet naar Vlaanderen anno 2019 kijken
niet het Vlaanderen van 1500
kun je evengoed naar het vlaanderen van 5000bc kijken (geen idee hoe er hier toen uitzag)

M°°nblade

Legacy Member
sandervdw zei:
Nog zo'n leuke: "De Belgen waren de dapperste der Galliërs". Dat is een quote na een veldslag in Frankrijk he. Caesar heeft nooit gevochten tegen de "Belgae" in het huidige België.
Mocht het een troost is, ook al vond die veldslag in Frankrijk plaats, die Belgae waren uiteindelijk een coalitieleger van een 15-tal verschillende stammen. Met wat geluk waren er hier en daar ook wat stammen bij die effectief in het huidige België leefden.

Moest Caesar nooit zoveel tegenslag gekant hebben, zou hij de Belgae nooit dapper genoemd hebben. En dan had men in 1830 waarschijnlijk ook een andere naam verzonnen voor de huidige Belgische staat.

sandervdw

Legacy Member
tolya zei:
het is verleden tijd
net zoals dat Vlaanderen ooit Spaans, Hollands, Frans of Oostenrijks was

je moet naar Vlaanderen anno 2019 kijken
niet het Vlaanderen van 1500
kun je evengoed naar het vlaanderen van 5000bc kijken (geen idee hoe er hier toen uitzag)

Volledig akkoord hoor, maar dan is Antwerpen gewoon de meest logische hoofdstad van Vlaanderen. Ook al ligt het dan niet in het historische Vlaanderen.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Klinkt niet echt logisch aangezien het huidige Vlaanderen ook het historische Vlaanderen omvat.

Dat is hetzelfde als zeggen dat iemand niet fier mag zijn op huidige Limburg en tegelijkertijd mag dwepen met Ambiorix 'want dat lag toen eigenlijk alleen maar in Tongeren'.

Sinds wanneer ligt Lille/Rijsel, Tournai/Doornik en Dunkerque/Duinkerke in het huidige Vlaanderen?

Ambiorix was een stamhoofd van de Eburonen, die tot de Belgae behoorden. Als je je met België identificeert, kan je dus wel trots zijn op Ambiorix.

(ik identificeer me met Westvlaanderen omdat ik Westvlaams als moedertaal heb, Gent omdat ik daar gestudeerd heb en met België omdat dat in sportwereld nu eenmaal het gebied is waarvoor "ik" uitkom, maar op zich heb ik verder evenveel met Antwerpen als met Brussel of Rijsel/Lille)

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Nog zo'n leuke: "De Belgen waren de dapperste der Galliërs". Dat is een quote na een veldslag in Frankrijk he. Caesar heeft nooit gevochten tegen de "Belgae" in het huidige België.

Bij mijn weten is die quote gewoon "Horum omnium fortissimi sunt Belgae" (van al deze volkeren (die hij ervoor beschreef) zijn de Belgen de dapperste) en beschrijft dat de Belgen in het algemeen, niet enkel de veldslagen tegen de Romeinen, maar vooral over wat ze deden tegen de Germanen. Caesar heeft idd nooit gevochten in het huidige België, maar wel tegen de Belgen.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Bij mijn weten is die quote gewoon "Horum omnium fortissimi sunt Belgae" (van al deze volkeren (die hij ervoor beschreef) zijn de Belgen de dapperste) en beschrijft dat de Belgen in het algemeen, niet enkel de veldslagen tegen de Romeinen, maar vooral over wat ze deden tegen de Germanen. Caesar heeft idd nooit gevochten in het huidige België, maar wel tegen de Belgen.

Voor zover ik begrepen heb, is die quote er gekomen om zichzelf de hemel in te prijzen. Beetje dit: "De Belgen zijn de dappersten, maar ik heb ze verslagen". Natuurlijk moeilijk af te leiden uit teksten van 2000 jaar oud, maar lijkt me zeker plausibel. Maar dan is die quote wel degelijk gelinkt aan die veldslagen. De kans zit er in dat er wel een paar "huidige" Belgen tussen zaten, maar het gebied ging wel tot aan de Seine (en dus Parijs) en de Rijn (en dus Rotterdam).

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor zover ik begrepen heb, is die quote er gekomen om zichzelf de hemel in te prijzen. Beetje dit: "De Belgen zijn de dappersten, maar ik heb ze verslagen". Natuurlijk moeilijk af te leiden uit teksten van 2000 jaar oud, maar lijkt me zeker plausibel. Maar dan is die quote wel degelijk gelinkt aan die veldslagen. De kans zit er in dat er wel een paar "huidige" Belgen tussen zaten, maar het gebied ging wel tot aan de Seine (en dus Parijs) en de Rijn (en dus Rotterdam).

klopt, dat zal er zeker achter zitten, zichzelf ophemelen.

Sylverscythe

Legacy Member
JPV zei:
Bij mijn weten is die quote gewoon "Horum omnium fortissimi sunt Belgae" (van al deze volkeren (die hij ervoor beschreef) zijn de Belgen de dapperste) en beschrijft dat de Belgen in het algemeen, niet enkel de veldslagen tegen de Romeinen, maar vooral over wat ze deden tegen de Germanen. Caesar heeft idd nooit gevochten in het huidige België, maar wel tegen de Belgen.

Wat ik ook heb gehoord is dat hij misschien eerder doelde op het minst beschaafd, aangezien de Belgae het verst van Rome (=bron van alle beschaving voor hem) verwijderd waren.

Soit, een beetje historisch besef mag van mij in een "canon" wel komen, maar dan aan de hand van bewezen feiten, niet wat geromantiseerde beelden die bedacht werden in de 19de eeuw. De geschiedenis van de Nederlanden, en dus ook België is uiteindelijk interessante materie als je de opeenvolgende staten ziet waarvan wij deel uitmaakten en hoe de machtverhoudingen toen lagen. Als je dan wat trots wordt over die geschiedenis, mag dat ook zeker.

beryl

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor zover ik begrepen heb, is die quote er gekomen om zichzelf de hemel in te prijzen. Beetje dit: "De Belgen zijn de dappersten, maar ik heb ze verslagen". Natuurlijk moeilijk af te leiden uit teksten van 2000 jaar oud, maar lijkt me zeker plausibel. Maar dan is die quote wel degelijk gelinkt aan die veldslagen. De kans zit er in dat er wel een paar "huidige" Belgen tussen zaten, maar het gebied ging wel tot aan de Seine (en dus Parijs) en de Rijn (en dus Rotterdam).

We weten tegen welke stammen hij gevochten heeft en dat zijn onder andere de Menapiërs, Eburonen en Nerviërs, stammen die wiens gebied grotendeel in het huidige België liggen. Het gaat dus bijna zeker niet louter om hier en daar wat verdwaalde mensen uit het huidige België die in de strijd betrokken.

beryl

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Wat ik ook heb gehoord is dat hij misschien eerder doelde op het minst beschaafd, aangezien de Belgae het verst van Rome (=bron van alle beschaving voor hem) verwijderd waren.

Soit, een beetje historisch besef mag van mij in een "canon" wel komen, maar dan aan de hand van bewezen feiten, niet wat geromantiseerde beelden die bedacht werden in de 19de eeuw. De geschiedenis van de Nederlanden, en dus ook België is uiteindelijk interessante materie als je de opeenvolgende staten ziet waarvan wij deel uitmaakten en hoe de machtverhoudingen toen lagen. Als je dan wat trots wordt over die geschiedenis, mag dat ook zeker.

Dat heeft Caesar idd zelf gezegd, nadat ie vermeld dat de Belgen de dapperste zijn geeft ie ook een verklaring waarom hij denkt dat dat zo is, en de reden die ie geeft is dat ze verst van Rome verwijderd zijn en er niets mee te maken willen hebben. Da's een een nogal vaak terugkerend fenomeen bij de Romeinen, ze hebben het in hun literatuur en kunst wel voor volkeren die in tegenstelling tot hoe ze zichzelf soms zien, nog niet "besmet" zijn met luxe, beschaving en gemakzucht.

edit: Dit is letterlijk wat Caesar zei: "Van hen allemaal zijn de Belgen de dappersten, omdat ze het verst verwijderd wonen van de cultuur en de beschaving van de provincia, omdat er slechts zelden kooplui tot bij hen komen en dingen invoeren die bijdragen tot het verwekelijken van de geesten, en ze vlak bij de Germanen zijn, die over de Rijn wonen, en met wie ze voortdurend oorlog voeren."

TYPHOON-online

Legacy Member
Francken of FB:
Beste vrienden,

Dit is een lang bericht maar lees het aub. ������

Op 14 maart 2019 pakte HLN op haar voorpagina uit met het grote nieuws dat ik een oorlogsmisdadiger zou binnen gelaten hebben met een humanitair visum. Het was daags na de langverwachte toelichting over de humanitaire visa van mijn opvolgster in het parlement. Maggie De Block maakte voor de parlementsleden en de voltallige vaderlandse pers brandhout van de reddingsoperatie van Syrische christenen die ik op poten had gezet. Zoiets zou haar nooit overkomen.

Wat weinigen weten is dat in de wandelgangen na de commissie mijn opvolgster uit een asieldossier klapte. Tegen enkele journalisten liet ze weten dat er volgens hun onderzoek een ‘oorlogsmisdadiger van het gruwelijke Syrische Assad-regime tussen zou zitten’. ‘Francken heeft zelfs een oorlogsmisdadiger binnen gelaten’ vertrouwde ze enkele journalisten op fluistertoon toe. Die brachten het op hun voorpagina en de poppetjes gingen alweer aan het dansen. Niets zo leuk als een potje Franckenbashen. Ik was ‘s lands populairste politicus, weet je wel. Smullen zo vlak voor de verkiezingen, nietwaar.

Wat ze niet kon weten, is dat ik de dag zelf nog kon achterhalen over wie het ging. En rara wat blijkt nu acht maanden later? De betrokken man kreeg gisteren zijn erkenning als vluchteling. Van oorlogsmisdaden geen spoor. Ja, zoals elke Syrische man had hij zijn legerdienst moeten doen onder het Assad-regime, maar dat was 15 jaar geleden en dus lang voor het uitbreken van de Arabische lente en het bloedige Syrische burgerconflict. En neen, met zware misdaden heeft hij zich nooit ingelaten. Brave, lieve man trouwens. Woont in het Luikse.

Kortom, van dit voorpaginaverhaal klopt totaal niets. Pure leugens en laster. Gelekt door Maggie De Block zelve om me extra te beschadigen. Ze verspreidde dus foute informatie en dat uit een individueel asieldossier. Mijn bloed moest vloeien en alles was geoorloofd.

Bijkomend nog dit, ook de opvolger van Jan Jambon op Binnenlandse Zaken Pieter De Crem kon natuurlijk niet onderdoen en kondigde in het parlement aan dat hij ‘een extra strenge veiligheidsscreening’ zou laten uitvoeren op elke Christen die ik een humanitair visum gaf. Want ‘er zouden wel eens criminelen tussen kunnen zitten’. Alle krantenkoppen gehaald. Daarvan nog ooit iets gehoord? Neen, want er bleek uit die screening dat er geen enkele crimineel tussen zat. En geloof me als ik u zeg dat ze hard gezocht hebben. Zelfs geen verkeersboete was er te vinden. Die screening was trouwens dubbel op want die hadden Jan Jambon en ik zelf al laten uitvoeren (was standaardprocedure ������).

Dit is de zoveelste leugen die (in aanloop naar de verkiezingen) verspreid werd om me te beschadigen en die later volledig onwaar blijkt te zijn.
Herinnert u zich de plagiaatbeschuldiging van een of andere onbekende Luikse prof over mijn laatste boek? —-> LEUGEN (gebracht door De Tijd)
Herinnert u zich het verhaal dat President Trump die België ‘op het matje riep over de visazaak’? —-> LEUGEN (gebracht door Het Belang van Limburg)
Herinnert u zich het verhaal van mijn kabinetsmedewerker Bruno Franckx die beticht werd van allerlei onfrisse zaken als hoofd van de luchthavenpolitie? —-> LEUGEN drie (!) onderzoeken en veel reputatieschade later (gebracht door HUMO)
Herinnert u zich het verhaal van de oorlogsmisdadiger die ik binnenhaalde? —-> LEUGEN (gebracht door Maggie De Block)

En NOOIT volgde er een correcte rechtzetting. Beschuldigingen zijn voorpaginanieuws, rechtzettingen komen zo klein mogelijk op blz huppeldepup. De reputatieschade op mijn persoon, mijn medewerkers en betrokkenen is gebeurd.

Ik ben soms hard voor de media, tja hoe zou dat komen? (En mijn broer die zegt dat ik soms cynisch kan zijn, tja.)

Deel gerust, de pers brengt het niet, dan doen we het zelf wel. Bedankt voor de steun! ������

Spijtig dat dit de media niet haalt...

Los van dit is de algemene media in België van een bedenkelijk niveau.
Vooral belust op lekkere slogans, minder geintresseerd in de feiten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan