Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kay-gell

Legacy Member
https://youtu.be/P1cPeIHiecc

Dit soort zaken en hoe verschillend de "outrage" is.
Mocht dit gebeuren met een witte country zanger die een zwarte 't podium riep dan zou dit sowieso als racisme bestempeld worden. Elke krant zou er over schrijven en hij kon misschien nog eens bij Ellen langs komen.
Meer en meer wordt er echt een klimaat van haat gecreëerd tegenover mensen die niet dezelfde politieke mening hebben en dan krijg je dit soort situaties. Dit is heus ook niet de enige keer dat zoiets gebeurt. Voorbeelden genoeg van mensen met Maga petten die aangevallen worden, antifa die oude mensen intimideert, milkshakes die gegooid worden, zelfs POW-verslaggevers in Nederland die geslagen en bespuugd worden door "verdraagzame" demonstranten.
En dat allemaal in de naam van tolerantie.
Maar dat is de strategie natuurlijk, de tegenstander demoniseren en bestempelen als racist of nazi dan heb je natuurlijk een vrijgeleide om te doen wat je wil.
Als er één trend is die een gevaar is voor de samenleving is het deze wel en minder de spoken die links probeert de creëren.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
https://youtu.be/P1cPeIHiecc

Dit soort zaken en hoe verschillend de "outrage" is.
Mocht dit gebeuren met een witte country zanger die een zwarte 't podium riep dan zou dit sowieso als racisme bestempeld worden. Elke krant zou er over schrijven en hij kon misschien nog eens bij Ellen langs komen.
Meer en meer wordt er echt een klimaat van haat gecreëerd tegenover mensen die niet dezelfde politieke mening hebben en dan krijg je dit soort situaties. Dit is heus ook niet de enige keer dat zoiets gebeurt. Voorbeelden genoeg van mensen met Maga petten die aangevallen worden, antifa die oude mensen intimideert, milkshakes die gegooid worden, zelfs POW-verslaggevers in Nederland die geslagen en bespuugd worden door "verdraagzame" demonstranten.
En dat allemaal in de naam van tolerantie.
Maar dat is de strategie natuurlijk, de tegenstander demoniseren en bestempelen als racist of nazi dan heb je natuurlijk een vrijgeleide om te doen wat je wil.
Als er één trend is die een gevaar is voor de samenleving is het deze wel en minder de spoken die links probeert de creëren.

Je bedoelt dus dat een rapper met duidelijk politieke teksten (zie zijn Fuck Donald Trump Tour) op podium niks politieks mag doen? Mag een zanger enkel liedjes zingen en geen politieke boodschappen meedragen? Tuurlijk niet.

Je mag nog zoveel zeggen "mocht dit gebeuren met een witte country zanger, dan racisme...", maar het gebeurt niet. Ja, ook witte country zangers/organisaties roepen mensen op podiums, het zou me héél erg verbazen als dat niet gebeurt, maar van racisme spreekt men dan evenzeer niet. Het komt zelfs voor in een film (Borat :p). Meer dan hem van het podium duwen omdat hij niet wil meedoen gebeurt er niet, hé. 't is niet dat hij bekogeld wordt ofzo.

Je hebt gelijk dat, vooral in de USA, de zaken enorm gepolariseerd worden. Mensen met Maga-hoedjes aanvallen, dat hoort natuurlijk niet. Links en rechts die andersgezinden op betogingen aanvallen ook niet. Net zoals ook mensen aanvallen die abortus willen plegen ook niet mag. Net zoals mensen verbaal aanvallen op Twitter ook niet mag. Dat gaat gewoon langs beide kanten. Het is nutteloos om dit enkel vanuit één kant te willen zien.

POW-verslaggevers, dat is nog (deels) een ander verhaal, gezien die vaak zelf de provocatie opzoeken en ondersteunen, al hoort daar ook geweld niet. Zie bvb een video zoals dit: https://www.youtube.com/watch?v=z3d3Y_CFLIk . Duidelijk een aantal betogers die te ver gaan, langs de andere kant gaat de reporter ook te ver door, bvb op het laatste, blijvend een niet-bekende persoon te willen interviewen ondanks dat die persoon héél duidelijk aangaf dat hij niet geïnterviewd wil worden. Dat stuk is dan geen (strafbaar) geweld langs de kant van de geïnterviewde, maar gewoon normale afwering. POW moet beseffen dat het NIET ok is om zomaar mensen een microfoon onder hun neus te duwen en dan verbaast te zijn dat niet iedereen dit apprecieert. Maar ja, da's hun "tactiek".

tolya

Legacy Member
JPV zei:
Je bedoelt dus dat een rapper met duidelijk politieke teksten (zie zijn Fuck Donald Trump Tour) op podium niks politieks mag doen? .
ik denk neit dat iemand dat bedoelt maar je moet toch ziende blind zijn om neit te herkennen dat de rapper die toeschouwer onder druk zet om een bepaalde mening te uiten.
zet een iemand onder druk om "fuck ******" te roepen :)

Loalwa

Legacy Member
PJWBeOH.png


Vraag me toch af hoe een verkozen politicus keer op keer kan blijven wegkomen met flagrante leugens. In een resolutie waarin tientallen keren uitdrukkelijk Uganda vermeld wordt alsnog afkomen met dat het ging over de doodstraf in het algemeen. Wat zei Van Grieken nu ook al weer? Dat ze de scherpe kantjes er wilde afvijlen?

Loalwa

Legacy Member
FlatSix zei:

Ik behoor zelf nog tot die generatie (en ik studeer ook nog), en ik kan me daar perfect in vinden.

1. Je werkt in veel gevallen niet in een straal van 10-15km.
2. In veel gevallen ligt de werkplek ook op een, met de fiets of OV, moeilijk te bereiken plaats.
3. Het openbaar vervoer is onbetrouwbaar.
4. Gezien de staat van de fietspaden/moordstrookjes is fietsen voor veel mensen allesbehalve een pretje.

En met de auto gaan moet niet per se slecht voor het milieu zijn. Elektrische auto's zijn de toekomst. Enfin, moesten we een overheid hebben die investeert in laadpalen en de aankoop van e-wagens fiscaal zou ondersteunen. Oh wacht..

FlatSix

Legacy Member
Loalwa zei:
En met de auto gaan moet niet per se slecht voor het milieu zijn. Elektrische auto's zijn de toekomst. Enfin, moesten we een overheid hebben die investeert in laadpalen en de aankoop van e-wagens fiscaal zou ondersteunen. Oh wacht..

Ik snap je opmerking maar de overheid investeerde ook niet in tankstations of geeft mensen ook geen kortingen als ze een wagen kopen, dus waarom wel bij een elektrische. Het mag stilaan gedaan zijn met zoiets op de overheid te steken.

Er moet gewoon een elektrische wagen op de markt komen die betaalbaar is, en oplaad in een fractie van de tijd dat ze vandaag doen. We hebben geen behoefte aan de zoveelse elektrische SUV die oplaad in 40+ uur...

Loalwa

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik snap je opmerking maar de overheid investeerde ook niet in tankstations of geeft mensen ook geen kortingen als ze een wagen kopen, dus waarom wel bij een elektrische. Het mag stilaan gedaan zijn met zoiets op de overheid te steken.

Er moet gewoon een elektrische wagen op de markt komen die betaalbaar is, en oplaad in een fractie van de tijd dat ze vandaag doen. We hebben geen behoefte aan de zoveelse elektrische SUV die oplaad in 40+ uur...

Een overheid heeft nochtans wel als enige grote speler een sturende kracht op de economie. Mensen gaan uit zichzelf geen (dure) e-wagens kopen als er alternatieven (benzine) zijn die goedkoper en nog altijd beter (je valt niet stil na pakweg 150 km) zijn. Het klopt dat e-wagens nog zeer duur zijn, maar dat is slechts een kwestie van een paar jaar voor die batterijen zeer sterk in waarde gedaald zullen zijn.

Voor een regering die zogezegd een sterk klimaatplan heeft vind ik dat toch allemaal maar zwakjes. De premie wordt weinig gebruikt, dus trekken we ze maar in. Ik zie daar de logica eerlijk gezegd niet in.

FlatSix

Legacy Member
bassie82 zei:
https://thedriven.io/2019/06/21/ele...g-rates-from-trickle-to-ultra-rapid-charging/

Nieuwe technologieën zorgen er wel voor dat het niet lang meer duurt om op te laden.
Volgens artikel is rapste nu 400km/15min laden.
Dit is wel voor 350kW lader en niet overal te vinden


maar neen je gaat nooit een elektrische auto hebben dat je vult zoals een benzine of diesel.

Hoeft ook niet voor mij.

Ik zou veel liever hebben dat we stilaan als wereld in gaan zien dat waterstof wél de toekomst is en elektriciteit niet, of toch nooit zonder kerncentrales.

squalleke123

Legacy Member
FlatSix zei:
Hoeft ook niet voor mij.

Ik zou veel liever hebben dat we stilaan als wereld in gaan zien dat waterstof wél de toekomst is en elektriciteit niet, of toch nooit zonder kerncentrales.

Volgens mij is het eerder een verhaal van EN waterstof EN elektriciteit, en is de brandstofcel eigenlijk gewoon een beter alternatief voor een batterij.

bassie82

Legacy Member
FlatSix zei:
Hoeft ook niet voor mij.

Ik zou veel liever hebben dat we stilaan als wereld in gaan zien dat waterstof wél de toekomst is en elektriciteit niet, of toch nooit zonder kerncentrales.

1 googlesearch en ik weet al waarom het niet doorbreekt

er moeten volledige nieuwe motoren worden ontwikkeld : dat is nog doenbaar
waterstof moet onder hoge druk worden gestockeerd ook in de auto : accidenten gebeuren nu eenmaal.
waterstof is zeer vluchtig en brandbaar : wederom accidenten gebeuren nu eenmaal

maar belangrijkste mss : hoeveelheid energie dat nodig is om waterstof te maken is zeer groot.

FlatSix

Legacy Member
Er gaat gewoon een moment komen waarop er wél een betaalbare elektrische wagen is, en dan gaan we toevoer problemen krijgen.

OF, die moment komt er niet en elektrisch rijden blijft een leuk verhaal voor de elite.

In elk scenario moeten we het openbaar vervoer meer gebruiken, maar ook dat is een zielige zaak in België.

beryl

Legacy Member
Loalwa zei:
[/IMG]

Vraag me toch af hoe een verkozen politicus keer op keer kan blijven wegkomen met flagrante leugens. In een resolutie waarin tientallen keren uitdrukkelijk Uganda vermeld wordt alsnog afkomen met dat het ging over de doodstraf in het algemeen. Wat zei Van Grieken nu ook al weer? Dat ze de scherpe kantjes er wilde afvijlen?

To be fair, ik heb de tekst eens geopend en naast al de inhoud specifiek over Uganda staat er ook een passage in die de doodstraf in het algemeen, los van de problemen in Uganda, veroordeelt.



"Reiterate our strong and unequivocal opposition to capital punishment in all circumstances and for all cases; reaffirms that the death penalty is incompatible with human dignity. It constitutes inhuman and degrading treatment, does not have any deterrent effect and allows judicial errors to become irreversible and fatal."

Conradus

Legacy Member
beryl zei:
To be fair, ik heb de tekst eens geopend en naast al de inhoud specifiek over Uganda staat er ook een passage in die de doodstraf in het algemeen, los van de problemen in Uganda, veroordeelt.



"Reiterate our strong and unequivocal opposition to capital punishment in all circumstances and for all cases; reaffirms that the death penalty is incompatible with human dignity. It constitutes inhuman and degrading treatment, does not have any deterrent effect and allows judicial errors to become irreversible and fatal."

Langs de andere kant bevestigt dat net wel het punt dat het VB niet eens is met de geldende mensenrechten binnen Europa. De doodstraf is in Europa al afgeschaft sinds de jaren '80 (en nog wat later voor doodstraf in oorlogstijd).

Loalwa

Legacy Member
beryl zei:
To be fair, ik heb de tekst eens geopend en naast al de inhoud specifiek over Uganda staat er ook een passage in die de doodstraf in het algemeen, los van de problemen in Uganda, veroordeelt.



"Reiterate our strong and unequivocal opposition to capital punishment in all circumstances and for all cases; reaffirms that the death penalty is incompatible with human dignity. It constitutes inhuman and degrading treatment, does not have any deterrent effect and allows judicial errors to become irreversible and fatal."

Klopt, maar Van Langenhove ontkende bewust dat sommige andere Vlaams Belangers duidelijk geen problemen hebben met het executeren van homo's in Oeganda.
Dat is ook hun hele tactiek an sich. Hun anti-migratiestandpunten worden overal rijkelijk verspreid, maar over hun nog extremere standpunten zwijgen ze of ontkennen ze. Net omdat ze weten dat de gemiddelde Vlaams Belang-stemmer daar ook niet van moet hebben.


Conradus zei:
Langs de andere kant bevestigt dat net wel het punt dat het VB niet eens is met de geldende mensenrechten binnen Europa. De doodstraf is in Europa al afgeschaft sinds de jaren '80 (en nog wat later voor doodstraf in oorlogstijd).

Dat je een voorstander bent van de doodstraf kan ik in sommige situaties nog begrijpen. In het geval van veroordeelde terroristen of kindermoordenaars à la Dutroux zou de doodstraf eigenlijk de logica zelve moeten zijn. En de grote meerderheid van de bevolking is het daar ook mee eens.

Maar goedkeuren dat mannen geëxecuteerd worden enkel en alleen omdat ze sex met elkaar hebben, dan ben je voor mij een even groot gevaar voor de samenleving als de beul van Raqqa.

Loser

Legacy Member
Loalwa zei:
Klopt, maar Van Langenhove ontkende bewust dat sommige andere Vlaams Belangers duidelijk geen problemen hebben met het executeren van homo's in Oeganda.
Dat is ook hun hele tactiek an sich. Hun anti-migratiestandpunten worden overal rijkelijk verspreid, maar over hun nog extremere standpunten zwijgen ze of ontkennen ze. Net omdat ze weten dat de gemiddelde Vlaams Belang-stemmer daar ook niet van moet hebben.




Dat je een voorstander bent van de doodstraf kan ik in sommige situaties nog begrijpen. In het geval van veroordeelde terroristen of kindermoordenaars à la Dutroux zou de doodstraf eigenlijk de logica zelve moeten zijn. En de grote meerderheid van de bevolking is het daar ook mee eens.

Maar goedkeuren dat mannen geëxecuteerd worden enkel en alleen omdat ze sex met elkaar hebben, dan ben je voor mij een even groot gevaar voor de samenleving als de beul van Raqqa.

Ik ben de laatste om het Belang te verdedigen, maar doen alsof ze goedkeuren dat mannen geëxecuteerd worden omdat ze seks hebben met elkaar, is wel echt van de pot gerukt, hè.
In dezelfde post beweren dat de doodstraf voor zelfverzonnen criteria "de logica zelf" moet zijn, vind ik ook maar raar.

Loalwa

Legacy Member
Loser zei:
Ik ben de laatste om het Belang te verdedigen, maar doen alsof ze goedkeuren dat mannen geëxecuteerd worden omdat ze seks hebben met elkaar, is wel echt van de pot gerukt, hè.
In dezelfde post beweren dat de doodstraf voor zelfverzonnen criteria "de logica zelf" moet zijn, vind ik ook maar raar.

Bwah, als ik zo de namen lees heb ik m'n bedenkingen. Gezien Filip De Man z'n voorgeschiedenis denk ik niet dat hij het zal opnemen voor homo's die geëxecuteerd worden in Uganda.
Ik ga niet met termen beginnen gooien, maar het is nog niet zolang geleden dat er in Europa evengoed homo's werden geëxecuteerd omwille van de reden die ik aanhaalde.
Ik heb weinig illusies dat er nog altijd een hoop mensen rondlopen met dezelfde ideeën en die daar niet voor kunnen of durven uitkomen, maar het wel denken.

Dus de doodstraf voor een veroordeeld kinderverkrachter/-moordenaar is per definitie even verwerpelijk dan het executeren van homo's? Misschien heb ik dan een rare kronkel, maar ik heb niet de minste problemen met de doodstraf voor de eerste groep mensen. Is het voor mij een prioriteit? Nee, maar ik vind het een spijtige zaak dat de doodstraf in alle gevallen als even barbaars en tegen de mensenrechten wordt beschouwd. Dat is dezelfde logica als dat men in Duitsland een heilige schrik heeft van het woord euthanasie. Omdat de nazi's gehandicapten euthanaseerden wilt nog niet zeggen dat euthanasie in andere gevallen even verwerpelijk is.

Straddle

Legacy Member
Loalwa zei:
Vraag me toch af hoe een verkozen politicus keer op keer kan blijven wegkomen met flagrante leugens. In een resolutie waarin tientallen keren uitdrukkelijk Uganda vermeld wordt alsnog afkomen met dat het ging over de doodstraf in het algemeen.

Mja, ik ben ook pro doodstraf (voor een ruime toepassing zelfs) en zou mij ook wss onthouden hebben van die stemming. Daarmee wil ik niet zeggen dat ik de toepassing in Oeganda goed vindt, maar ik zou me gemakshalve er ook van onthouden ertegen te stemmen.

Loser

Legacy Member
Loalwa zei:
Bwah, als ik zo de namen lees heb ik m'n bedenkingen. Gezien Filip De Man z'n voorgeschiedenis denk ik niet dat hij het zal opnemen voor homo's die geëxecuteerd worden in Uganda.
Ik ga niet met termen beginnen gooien, maar het is nog niet zolang geleden dat er in Europa evengoed homo's werden geëxecuteerd omwille van de reden die ik aanhaalde.
Ik heb weinig illusies dat er nog altijd een hoop mensen rondlopen met dezelfde ideeën en die daar niet voor kunnen of durven uitkomen, maar het wel denken.

Dus de doodstraf voor een veroordeeld kinderverkrachter/-moordenaar is per definitie even verwerpelijk dan het executeren van homo's? Misschien heb ik dan een rare kronkel, maar ik heb niet de minste problemen met de doodstraf voor de eerste groep mensen. Is het voor mij een prioriteit? Nee, maar ik vind het een spijtige zaak dat de doodstraf in alle gevallen als even barbaars en tegen de mensenrechten wordt beschouwd.

Hoe je uit mijn post kunt afleiden dat ik ze allebei even verwerpelijk vind, moet je mij toch eens uitleggen. Ik vind het gewoon opmerkelijk dat je aanklaagt dat het VB mensenrechten niet respecteert, en jij in dezelfde post ingaat tegen de mensenrechten.

Verder heb je het nu plots over de voorgeschiedenis van 1 persoon, die dan een bijzonder boude stelling over een hele partij zou moeten bewijzen. Flinterdun, lijkt me.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan