Archief - Politieke Ergernissen & Curiositeiten Thread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tweak37

Legacy Member
sandervdw zei:
Het is ook gewoon een leugen dat er zo weinig landen zijn. Ik gok dat +- een derde van de wereldbevolking in een land leeft met meerdere taalgroepen. Alleen al 1.3 miljard in India en 1.3 miljard in China.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_multilingual_countries_and_regions

Toch niet bepaald een kort lijstje?

Klopt inderdaad, maar anderzijds zijn de meeste van die landen nu ook niet direct voorbeelden waar wij ons aan willen spiegelen toch? Al zou de besluitvorming vast vlotter verlopen als België een centralistische dictatuur was waar men helemaal geen rekening moet houden met al die taalgroepen. Of als we een één taal - één religie - één leider ideologie zouden naar voren schuiven, afijn misschien zijn er Vlaamse of Waalse nationalisten die dat wel zien zitten.

TooChé

Legacy Member
Of gewoon 1 federale regering / regering per gesplitst gewest ... hoeft daarvoor niet naar een dictatuur te verwijzen :wtf:

Tweak37

Legacy Member
TooChé zei:
Of gewoon 1 federale regering / regering per gesplitst gewest ... hoeft daarvoor niet naar een dictatuur te verwijzen :wtf:

Ik verwijs gewoon naar de genoemde landen China en India. Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen enkele mogelijkheid bestaat om van België een efficiënter land te maken. Of dat er geen landen bestaan waar we wel iets van kunnen leren (Zwitserland...). Leek me wel duidelijk.

sandervdw

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik verwijs gewoon naar de genoemde landen China en India. Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen enkele mogelijkheid bestaat om van België een efficiënter land te maken. Of dat er geen landen bestaan waar we wel iets van kunnen leren (Zwitserland...). Leek me wel duidelijk.

Ik vind het gewoon zo raar dat we België steeds als een moeilijk verhaal aanzien door "de situatie". UK heeft net hetzelfde probleem, en daar is de regeringsvorming zelden een probleem. En er is ook meer "openheid" rond referenda om gewoon aan de bevolking te vragen of ze willen splitsen of niet (niet dat er dan naar geluisterd wordt, maar goed).

TooChé

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik verwijs gewoon naar de genoemde landen China en India. Daarmee wil ik niet zeggen dat er geen enkele mogelijkheid bestaat om van België een efficiënter land te maken. Of dat er geen landen bestaan waar we wel iets van kunnen leren (Zwitserland...). Leek me wel duidelijk.

dat had ik anders geinterpreteerd =)

Tweak37

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik vind het gewoon zo raar dat we België steeds als een moeilijk verhaal aanzien door "de situatie". UK heeft net hetzelfde probleem, en daar is de regeringsvorming zelden een probleem. En er is ook meer "openheid" rond referenda om gewoon aan de bevolking te vragen of ze willen splitsen of niet (niet dat er dan naar geluisterd wordt, maar goed).

Ja ik ben het er mee eens hoor, zo uniek zijn we niet. Maar natuurlijk zijn er wel een aantal zaken waardoor dat lijstje met vergelijkbaar landen ineens heel wat korter wordt (met name: de politieke wil om de verschillende subgroepen en talen gelijkwaardig te behandelen, het ontbreken van een lingua franca, het ontbreken van een uitgesproken dominante groep). En daarnaast heeft ieder land natuurlijk zijn historische, economische en demografische particulariteit waardoor andere systemen niet zomaar vertaalbaar zijn. Anders zou ik zeggen, die Zwitsers hebben hun zaakjes wel goed voor elkaar, laten we het ook zo aanpakken...

Maar dat neemt niet weg dat het behoorlijk onzinnig is om de Belgische complexiteit als een unieke rijkdom te propageren. Zeker nu de compromissen uit de laatste decennia van de vorige eeuw, die zeker hun dienst hebben bewezen, steeds meer beginnen te haperen.

zarathustra

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ja ik ben het er mee eens hoor, zo uniek zijn we niet. Maar natuurlijk zijn er wel een aantal zaken waardoor dat lijstje met vergelijkbaar landen ineens heel wat korter wordt (met name: de politieke wil om de verschillende subgroepen en talen gelijkwaardig te behandelen, het ontbreken van een lingua franca, het ontbreken van een uitgesproken dominante groep). En daarnaast heeft ieder land natuurlijk zijn historische, economische en demografische particulariteit waardoor andere systemen niet zomaar vertaalbaar zijn. Anders zou ik zeggen, die Zwitsers hebben hun zaakjes wel goed voor elkaar, laten we het ook zo aanpakken...

Maar dat neemt niet weg dat het behoorlijk onzinnig is om de Belgische complexiteit als een unieke rijkdom te propageren. Zeker nu de compromissen uit de laatste decennia van de vorige eeuw, die zeker hun dienst hebben bewezen, steeds meer beginnen te haperen.

Natuurlijk als je dan effectief de lijst leest dan staan er dingen in zoals:

Andorra has one official language, Catalan. Other languages (mainly Spanish, Portuguese and French) are also spoken without official recognition.

Of bijvoorbeeld dat Nederland vier (!) officiële talen heeft, etc

Wanneer je echt gaat kijken naar gevallen die lijken op België. Maw 2 +/- even grote groepen die 2 compleet andere talen spreken en dan ook nog vaak elkaars taal niet spreken. Dan wordt de hoop al VEEL kleiner.

Sir.Killalot

Legacy Member
Het is nu niet dat we hier in Vlaanderen zo veel beter bestuurd worden. De afgelopen 6-7 jaar hebben we een regering in Vlaanderen waar iedereen dezelfde taal spreekt, er maximum 200 km zit tussen de uiterste woonplaatsen van de ministers, waarvan de drie partijen zich aan dezelfde kant van het politieke spectrum bevinden en er geregeerd wordt over een bevolking die kleiner is dan die van groot Londen. Toch spreken we al een half decennium van een kibbelkabinet en niet van een kumbaya-regering.

Dat twee grote taalgebieden hebben extra complexiteit met zich meebrengt, dat is logisch. Of dat echt fundamenteel verschil maakt om goed te besturen, dat trek ik toch zeer sterk in twijfel.

Gavin

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Waarom is het een rijkdom om verschillende taalgroepen en deelstaten in 1 land te hebben?
Gewoon in hetzelfde bedje ziek als waarom diversiteit altijd als rijkdom of als uitsluitend positief benaderd moet worden.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Over diversiteit gesproken: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/0...l-geneve-introduceert-gendergelijke-verkeers/

Ik ben blijkbaar toch ongelooflijk naïef of dom, want ik heb eigenlijk altijd gedacht dat er gewoon een "mens" op die verkeersborden stond, niet specifiek een (heteroseksuele) man.
Toch goed dat er politici en universiteitsdocenten zijn die gelukkig zowel de tijd als het inzicht hadden om dit wél te beseffen en er het nodige geld tegenaan gesmeten hebben om dit "probleem" op te lossen...

Nu sowieso ben ik niet per se een tegenstander want de lolbroek in mij ziet hier vooral hilariteit in: want er staan blijkbaar (na 28 seconden) ook een éénhoorn en een Keltische (?) krijger op een aantal varianten van dat bord? Maar eenduidig of duidelijk zou ik die borden toch niet meer durven noemen. Waarom eigenlijk alleen maar blauwe borden en ook niet in één weg ook een aantal roze borden, kwestie van toch ook voldoende variatie qua kleur te hebben... Wat is nu het belangrijkste: éénduidige kleuren voor verkeersborden of "diversiteit"?

Misschien heb ik ook het begrip diversiteit gewoon fout begrepen? Misschien gaat het ook om "gelijkheid" tussen intelligente ideeën en volstrekt idiote ideeën...

Gavin

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200118_04811225 of wat had ge gedacht?

"Bart Somers – die het over een 'goed idee heeft' – geeft aan te willen bekijken of dit ook bij ons nodig is. 'Dit alleen zal de wereld niet veranderen', aldus Somers, 'maar het is een stap in de goede richting.' Ook in Genève klinkt het dat 'als je niks doet, je de ongelijkheid niet in vraag stelt.'"


Heeft onze zelfverklaarde minister van SaMEnlEvEn dan niet gezien dat al die mannetjes op die verkeersborden ... zwart zijn?

Carrion

Legacy Member
Wat is 50.000€ voor een paar verkeersborden nog op een begrotingstekort van enkele miljarden :unsure:

SithCloud

Legacy Member
sandervdw zei:
De volgende alinea zegt ook wel gewoon dat vrouwen veel vaker deeltijds werken natuurlijk. Er is een loonkloof, dat is duidelijk, de vraag is eerder of ze niet gewoon een logisch gevolg is van beslissingen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Ik weet het. Maar die term "loonkloof" is al zo vaak misbruikt geweest in elke context. Door hier "in dezelfde functie" aan te duiden vind ik dat ze precies doen of dat de facto zo is over de hele lijn.

squalleke123

Legacy Member
Loser zei:
Allee, zeg. Daar zou de staatssecretaris voor Asiel en Migratie toch beter iets aan doen.

Iedereen die die beslissing genomen heeft op staande voet ontslaan zou al een begin zijn. Ha nee, dat gaat niet met ambtenaren zeker?

nixie

Legacy Member
Dat is de algemene tendens bij de overheidsdiensten hoor.
Er wordt langs alle kanten bespaard.
Ja dan ga je zo een zaken krijgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan