Archief - Poetin

_DM_ · 5 jun 2007

Dr Fruitcake zei:
China's leger stelt niet veel voor, ervaring hebben ze niet, tenzij misschien in het verliezen tegen Vietnam.
Waar je het idee vandaan haalt dat de Russische troepen gedemoraliseer(der) zijn dan de Chinese weet ik niet maar er is niet veel van aan. De Chinese soldaten hebben wel een hoog moraal maar daar blijft het meestal bij.

In Belgie worden ook betogingen verboden hoor, zo abnormaal is dat niet, toch niet als er een goede reden is(meestal het traject van de betoging)

Kan best zijn, maar niet van de oppositie.

Over het vetgedrukte:

Ik zou eens opzoeken wat de term 'Dedovsjtsjina' betekent, het wordt gezien als één van de belangrijkste problemen van het Russische leger en de hoofdoorzaak van het lage moraal (dat er dus wel degelijk is).
Nu ja, dat en het lage loon (de beelden van die kapitein van een onderzeeboot, die in een krot woonde en een zeer laag loon kreeg, al vergeten ?).

vyeate · 5 jun 2007

_DM_ zei:
Gaan we anders beginnen met flaters van Poetin ?
Het theater in Moskou, Beslan,...

Vergeet de Koersk niet

_DM_ · 5 jun 2007

Dat was door de vuile Amerikanen :unsure:

Oldskooler · 5 jun 2007

Arme mensen vindt ge overal, dus ook in Rusland. Maar ik stel toch voor dat ge er een s naartoe gaat.

Ja ik had evengoed over afrika kunnen beginnen he. Sjezus, overal zijn er wel arme mensen, maar daar zijn het er wel heel veel. Ik weet ook wel als ik naar daar ga, dat ik ook mooie winkeltjes zal zien (met een grote schaduwzijde)

Rusland is niet meer wat het vroeger was

Is het beter dan vroeger, waarschijnlijk wel, afrika is er ook op verbeterd, maar blijft grotendeels een hellhole.

In elk leger vind je 'zware gevallen', zelfs nu in Iraq zal je soldaten zien die zich serieus misdragen, soms een hele groep(meestal de groepsdruk die meespeelt), sorry ik vind die 'liverdjes' reactie nogal ridicuul.
Anderzijds heb ik ook situaties gezien waarbij Sovjetsoldaten ongewapende burgers neerschoten, maar de situatie dwong hen daartoe. Ik heb er dan ook geen probleem mee
Dat is nu net het probleem dat de Amerikanen hebben in Iraq; een patrouille doorzekt een huis en wordt kort daarop beschoten door sluipschutters en wat doen de GI's, ze trekken zich terug. De Russen hadden tenminste het lef om door te zetten, de wil om te winnen en ze openden het vuur in zon geval. Ja daar vielen burgerslachtoffers bij en de ussen trokken zich er niets van aan, so what? Alleen al door je daarvoor te excuseren bewijs je dat je niet de wil hebt om te winnen en dus zwak bent.
Omgekeerd ken ik verscheidene gevallen in Afghanistan waar bezetter en inwoner heel goed overeenkwamen maar dat is niet interresant genoeg om te filmen natuurlijk

Tuurlijk zijn er altijd wel zware gevallen. Maar die deden niets anders dan onschuldigen afmaken, die gingen voor niets uit de weg. Voor de rest probeer je je er goed uit te praten, alsof het heroes waren, en de laffe amerikaan moest gaan lopen.

Toen verdwenen er heel veel mensen.

kan je zeggen van eender welk land dat oorlog voert. Trouwens, wat de rebellen deden met de gezinnen die dicht bij de grens van Tsjetsjenie woonden, dat wil je nog niet eens weten. Eer da gij hier 1 kant beschuldigt dan zouk ook naar de andere kant kijken. Spijtig genoeg horen zo beelden bij elke oorlog.,

Een heel dorp platleggen, en achteraf alle gewonden afmaken. Moet europa of de vs eens proberen.

En ja de andere kant deugde ook langs geen kanten. Maar nu zien we een 'beleefde' aanpak van het terrorisme, mss wel wat te beleefd. JA hier en daar doen we ook straffe stoten, maar wat dieginder allemaal uitstaken... Dat was slacht maar af, hoe meer hoe beter.

http://www.socialistworker.co.uk/article.php?article_id=4400

vyeate · 5 jun 2007

Kging ook juist over het huisje van de kapitein beginnen

vyeate · 5 jun 2007

Vergeet ook niet het groeiend racisme in Rusland en dat Siberie ongeveer de stortplaats van de wereld aan het worden is met kernafval inclusief

GTM · 5 jun 2007

Dr Fruitcake zei:
Dat is nu net het probleem dat de Amerikanen hebben in Iraq; een patrouille doorzekt een huis en wordt kort daarop beschoten door sluipschutters en wat doen de GI's, ze trekken zich terug. De Russen hadden tenminste het lef om door te zetten, de wil om te winnen en ze openden het vuur in zon geval. Ja daar vielen burgerslachtoffers bij en de ussen trokken zich er niets van aan, so what? Alleen al door je daarvoor te excuseren bewijs je dat je niet de wil hebt om te winnen en dus zwak bent.

LOL, nee! Alsof de Amerikanen zich terugtrekken als er op hun geschoten wordt.:ironic:

Omgekeerd ken ik verscheidene gevallen in Afghanistan waar bezetter en inwoner heel goed overeenkwamen maar dat is niet interresant genoeg om te filmen natuurlijk

Zeer zeker. De ambtenaren van de marionettenregering bijvoorbeeld.

Genious · 6 jun 2007

Dr Fruitcake zei:
Dat is nu net het probleem dat de Amerikanen hebben in Iraq; een patrouille doorzekt een huis en wordt kort daarop beschoten door sluipschutters en wat doen de GI's, ze trekken zich terug. De Russen hadden tenminste het lef om door te zetten, de wil om te winnen en ze openden het vuur in zon geval.

Als ge door een sluipschutter beschoten wordt, dan weet ge in het algemeen niet waar die zit (anders is het maar nen poveren als het eerste schot die al verraadt.

), dus trekt ge u normaalgezien terug naar cover ja.
Dan kunt ge hem van daaruit trachten te localiseren, maar gewoon beginnen knallen gaat geen potten breken zunnu, in ieder geval geen sluipschutterschedels.

w00tw00t · 6 jun 2007

Dr Fruitcake zei:
Dat is nu net het probleem dat de Amerikanen hebben in Iraq; een patrouille doorzekt een huis en wordt kort daarop beschoten door sluipschutters en wat doen de GI's, ze trekken zich terug. De Russen hadden tenminste het lef om door te zetten, de wil om te winnen en ze openden het vuur in zon geval. Ja daar vielen burgerslachtoffers bij en de ussen trokken zich er niets van aan, so what? Alleen al door je daarvoor te excuseren bewijs je dat je niet de wil hebt om te winnen en dus zwak bent.

overdrijf aub nie ....

Dr Fruitcake · 6 jun 2007

LOL, nee! Alsof de Amerikanen zich terugtrekken als er op hun geschoten wordt.:ironic:

Spijtig genoeg gebeurde dat wel in een BBC reportage die ik onlangs zag en ze wisten vrij goed op welk dak de sliupschutters zich bevonden(zoveel daken waren er trouwens niet)

Tuurlijk zijn er altijd wel zware gevallen. Maar die deden niets anders dan onschuldigen afmaken, die gingen voor niets uit de weg. Voor de rest probeer je je er goed uit te praten, alsof het heroes waren, en de laffe amerikaan moest gaan lopen.

De Russen zijn niet allemaal helden maar hun aanpak was directer en naar mijn bescheiden mening vaak effectiever.

Ik zou eens opzoeken wat de term 'Dedovsjtsjina' betekent, het wordt gezien als één van de belangrijkste problemen van het Russische leger en de hoofdoorzaak van het lage moraal (dat er dus wel degelijk is).
Nu ja, dat en het lage loon (de beelden van die kapitein van een onderzeeboot, die in een krot woonde en een zeer laag loon kreeg, al vergeten

Ik weet best wat dedovchina is en ik weet ook dat als Rusland troepen in de frontlinie moet inzetten tegen een sterke vijand dat dat dan profesionelen zullen zijn, dienstplichtigen worden dan ingezet in minder belangrijke plaatsen.
Onder die profesionelen is het moreel goed en ik kan alleen maar hopen dat men de situatie voor dienstplichtigen (verder) verbetert

Wat betreft die kapitein; dan is dat probably zijn eigen fout, het Russische(uit het communisme afstammende) systeem van slarissen is een van de correctste in de wereld, als ie een laag loon heeft dan is dat wellicht een strafmaatregel geweest.

overdrijf aub nie ....

Nog nooit gedaan en ben ook niet van plan het nu te doen

GTM · 6 jun 2007

Dr Fruitcake zei:
Spijtig genoeg gebeurde dat wel in een BBC reportage die ik onlangs zag en ze wisten vrij goed op welk dak de sliupschutters zich bevonden(zoveel daken waren er trouwens niet)

Wow, je ziet Amerikaanse soldaten zich even terugtrekken in een reportage, begrijpt geen zak van de situatie, en gaat er dan maar vanuit dat de Amerikanen zich telkens terugtrekken als er op hun geschoten wordt.

De Russen zijn niet allemaal helden maar hun aanpak was directer en naar mijn bescheiden mening vaak effectiever.

Die van de Einsatztroepen ook.

Ik weet best wat dedovchina is en ik weet ook dat als Rusland troepen in de frontlinie moet inzetten tegen een sterke vijand dat dat dan profesionelen zullen zijn, dienstplichtigen worden dan ingezet in minder belangrijke plaatsen.
Onder die profesionelen is het moreel goed en ik kan alleen maar hopen dat men de situatie voor dienstplichtigen (verder) verbetert

Ik weet niet dat Rusland het zelfde systeem heeft als de Soviet-Unie, maar daar was het zo dat bijna iedereen onder de rank van luitenant dienstplichtige was.
Een groot probleem waren dan ook de NCO's. Sergeanten (die de ruggegraat vormen van een eenheid) waren niet goed in hun werk, en luitenanten moesten werk doen van sergeanten, waardoor zij ook heel wat minder effectief waren,...

Bart Religion · 6 jun 2007

Oldskooler zei:
Een heel dorp platleggen, en achteraf alle gewonden afmaken. Moet de vs eens proberen.

:ironic:

Als daar één land ervaring met heeft zal het wel de VS zijn

Oldskooler · 6 jun 2007

bartreligion zei:
:ironic:

Als daar één land ervaring met heeft zal het wel de VS zijn

geweldig, bij de russen was het elke dag My Lai

DogFacedGod · 6 jun 2007

Oldskooler zei:
wat een bullshit, en in sommige delen kan je best niet eens komen.

Rusland is arm, teringarm.

De kinderen van leningrad zijn geen sprookje hoor, rusland kent enorm veel straatkinderen.

Zelfs nog een topic van gevonden
https://www.beyondgaming.be/forums

bwah de Russische bevolking heeft het toch iets beter dan een 10tal jaar terug. Check de laatste uitgave van Vacature (dossier over Kazan ). Het is niet super maar er is toch een verbetering.

steckie · 6 jun 2007

Oldskooler zei:
Dat is ruslandWat hebben de russen ooit bereikt?? Niets. Mooie aanpak trouwens, het bruut afslachten van massa's onschuldigen, alles wat bewoog moest eraan. In afganistan besproeide men vanuit helicopters onbewapende nomaden met benzine, om ze daarna op te fikken, men moest zeker zijn dat er geen volgende generatie soldaten gereed stond. En toch konden ze niet winnen.

Dit lijkt me toch vrij onmogelijk. Om iemand in brand te steken met benzine uit een helicopter heb je tonnen en tonnen benzine nodig.
Denk eens na, je gooit een hele hoop benzine uit een voertuig dat om te kunnen vliegen gigantisch veel wind maakt. Als je dan genoeg benzine op iemand wil gooien om hem in brand te steken heb je ofwel een paar ton nodig, ofwel moet je wel erg goed kunnen mikken...

Het lijkt me nogal een dure oplossing ook.
Als je ze echt allemaal dood wil, bestook je ze met een machinegeweer vanuit diezelfde helicopter, zodra je er genoeg neerhebt, landt je en maak je de overlevenden en vluchtenden af. Easy as pie en kogels zijn makkelijker te maken en vervoeren dan benzine en ik gok dat ze voor het leger goedkoper zijn (maar heb eigelijk geen idee van die prijzen).

GTM · 6 jun 2007

bartreligion zei:
:ironic:

Als daar één land ervaring met heeft zal het wel de VS zijn

:ironic:

My Lai waren enkele gekken die op eigen houtje handelden.
De Russen kregen bevel van hogerhand om zo te handelen.

Bart Religion · 6 jun 2007

sja. meestal laten de VS hun atrociteiten & misdaden aan anderen over. nog zo gemakkelijk.... Nicaragua, Chili, Cuba, ...
Terroristen opleiden in Afghanistan, oorlogsmisdadigers ala Pinochet steunen en aan de macht helpen, democratisch verkozen regeringen omverwerpen om halve Hitlers in de plaats te zetten, embargos tegen landen en vooral de burgers treffen met veel armoede tot gevolg, ...

Heel de Vietnam oorlog was zowieso al misdadig aangezien ze daar niks verloren hadden en zeker geen recht hadden om het rechtmatig verkozen staatshoofd af te zetten.

Kprobeer de rest niet goed te praten, maar doen alsof de VS heilige boontjes zijn is natuurlijk te gek voor woorden. Veel beter als Stalin of Hitler is het niet, maar ja de "winnaar" schrijft de geschiedenis.

GTM · 6 jun 2007

bartreligion zei:
sja. meestal laten de VS hun atrociteiten & misdaden aan anderen over. nog zo gemakkelijk.... Nicaragua, Chili, Cuba, ...
Terroristen opleiden in Afghanistan, oorlogsmisdadigers ala Pinochet steunen en aan de macht helpen, democratisch verkozen regeringen omverwerpen om halve Hitlers in de plaats te zetten, embargos tegen landen en vooral de burgers treffen met veel armoede tot gevolg, ...

Koude oorlog, weet je wel.

Heel de Vietnam oorlog was zowieso al misdadig aangezien ze daar niks verloren hadden en zeker geen recht hadden om het rechtmatig verkozen staatshoofd af te zetten.

LOL, Zuid-Vietnam bestond al vooraleer de MAAG aankwam hoor.

Kprobeer de rest niet goed te praten, maar doen alsof de VS heilige boontjes zijn is natuurlijk te gek voor woorden. Veel beter als Stalin of Hitler is het niet, maar ja de "winnaar" schrijft de geschiedenis.

Toch wel veel beter als Stalin of Hitler.
En 'de winnaar schrijft de geschiedenis' is een concept dat al lang achterhaald is. Met een beetje zoekwerk kan je makkelijk alle zeiden van het verhaal bestuderen.

Gentille · 6 jun 2007

GTM zei:
:ironic:

My Lai waren enkele gekken die op eigen houtje handelden.
De Russen kregen bevel van hogerhand om zo te handelen.

Nee hoor, het bevel kwam wel degelijk van hogerop.
Ooit een reportage van gezien van één van de soldaten die er bij waren. En een soldaat vroeg aan een kapitein of ze iedereen moest vermoorden? Ook vrouwen en kinderen. En het antwoord was ja, ook vrouwen en kinderen.
Het was wel een plan die al op voorhand besproken werd.
De vietnam-oorlog staat nu éénmaal ook bekend om één van de smerigste oorlogen en in Irak creeëren ze het netzelfde.

En op internet zijn er ook genoeg beelden te vinden van triggerhappy Amerikanen die op gewonden schieten die om hulp vragen en dan in juichen uitbarsten :wtf:

.

GTM · 6 jun 2007

gentille zei:
Nee hoor, het bevel kwam wel degelijk van hogerop.
Ooit een reportage van gezien van één van de soldaten die er bij waren. En een soldaat vroeg aan een kapitein of ze iedereen moest vermoorden? Ook vrouwen en kinderen. En het antwoord was ja, ook vrouwen en kinderen.
Het was wel een plan die al op voorhand besproken werd.
De vietnam-oorlog staat nu éénmaal ook bekend om één van de smerigste oorlogen en in Irak creeëren ze het netzelfde.

Nee, er werd hen verteld dat alle burgers het dorp al lang verlaten hadden. Er werd hen opgedragen om het dorp te vernietigen, en iedereen die zich er bevond te doden. Toen vroeg men aan de kapitein of dat ook gold voor vrouwen en kinderen. Tot op de dag van vandaag is het niet zeker wat daarop geantwoord is.

Feit is wel, dat toen de soldaten de situatie gezien hadden, ze uit zichzelf hadden moeten concluderen dat het om burgers ging.

En op internet zijn er ook genoeg beelden te vinden van triggerhappy Amerikanen die op gewonden schieten die om hulp vragen en dan in juichen uitbarsten .

Linkje?

Archief - Poetin

_DM_

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

vyeate

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Genious

Legacy Member

w00tw00t

Legacy Member

Dr Fruitcake

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

steckie

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

GTM

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

GTM

Legacy Member