Archief - Parket Roeselare Onderzoekt Politiegeweld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Shaddix

Legacy Member
JPV zei:
ehm... PV opstellen?

Ofwel wou die zijn pas (voor een PV zoals je zelf zegt) en moest hij niet duwen, ofwel wou die onmiddelijk arresteren (en dan nog lijkt me een duw niet efficiënt).

Die duw was het klassieke haantjesgedrag dat je op café ook ziet als er een paar spierbundels ambras beginnen zoeken.

M°°nblade

Legacy Member
Shaddix zei:
Ja maar zoals ik eerder al zei: het kan me niet schelen wat daarvoor gebeurd is, een agent hoort zich niet te vergelden.
Dat is toch geen vergelding maar gebruik van gew3ld met als doel om een arrestatie mogelijk te maken? Als een persoon weigert om mee te werken en afkomt met 'gojesloanmiskien' dan geeft die de agent daarmee imo te kennen dat geweld nodig zal zijn om de arrestatie mogelijk te maken.

JPV

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat is toch geen vergelding maar gebruik van gew3ld met als doel om een arrestatie mogelijk te maken? Als een persoon weigert om mee te werken en afkomt met 'gojesloanmiskien' dan geeft die de agent daarmee imo te kennen dat geweld nodig zal zijn om de arrestatie mogelijk te maken.

er mag in beginsel géén geweld gebruikt worden om een arrestatie mogelijk te maken. Gebeurt dit toch, dan moet het proportioneel zijn, wat je mss van een duw nog kan verwachten, maar moet het ook de arrestatie bevorderen. En dat was niet het geval, het was gewoon agressief gedrag.

Agressief gedrag dat mss te begrijpen valt gezien de verbale provocatie, maar nog altijd onwettelijk.

Shaddix

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dat is toch geen vergelding maar gebruik van gew3ld met als doel om een arrestatie mogelijk te maken? Als een persoon weigert om mee te werken en afkomt met 'gojesloanmiskien' dan geeft die de agent daarmee imo te kennen dat geweld nodig zal zijn om de arrestatie mogelijk te maken.

Het is héél duidelijk vergelding. Had hij nu enkel peppersprey gebruikt, ik had het nog als een brute arrestatie willen zien. Maar nee, die agent geeft nog eens een vuist ook. Ge gaat me écht niet kunnen uitleggen dat dat nodig was om die man in de boeien te slaan. Als de peppersprey al geen vergelding was, dan was die slag erna het toch zeker wel.

mac-bc

Legacy Member
parabellum zei:
Same old bullshit. Van uw generatie werd hetzelfde gezegd, van mijn generatie werd hetzelfde gezegd, van deze generatie zeggen ze hetzelfde, van de volgende generatie zullen ze hetzelfde zeggen.

Er zijn er altijd geweest die er hun voeten aan vegen en uitdagen en er zullen er altijd zo zijn. Tis niet omdat je dat misschien zelf niet deed dat het vroeger niet gebeurde, alleen kwam dat vroeger niet op het nieuws omdat het niet gefilmd werd. Ik zie die oudere generatie verontwaardigd reageren als er op internet een gevecht verschijnt waar jongeren wat motten uitdelen. 20 jaar geleden zag ik regelmatig hetzelfde gebeuren aan het station. En als ik de verhalen van mijn pa hoor dan werden er 50 jaar geleden op café ook regelmatig kletsen uitgedeeld. En mijn grootvader zaliger vertelde hoe ze vroeger een vete hadden met de kinderen van het volgende dorp, en hoe er regelmatig is een 'veldslag' werd ontlokt.
Dus stop maar met die 'in mijnen tijd' want tis niet meer dan revisionisme van generaties die hun eigen gebreken vergeten zijn. En dat zeg ik zelf als niet meer zo prille dertiger.

Dat revisionisme bestaat ook. Klopt. Maar ik zou ook niet alles onder die noemer willen plaatsen.

Er zijn namelijk ook enkele objectieve feiten die mijn stelling onderbouwen:
- Er wordt veel meer pedagogie toegepast dan vroeger om kinderen op te voeden. Vroeger was er misschien teveel sprake van opvoeding met de harde hand, daar is steeds meer het standpunt van het kind in naar voor gekomen. Ik denk dat iedereen het hier over eens is. Waar ik mij tegen uitspreek is een te ver doorgeslagen vorm van die pedagogische aanpak en teveel rekening houden met het standpunt van het kind.
- Scholen krijgen steeds meer klachten binnen, gaande van het oneens zijn met uitgedeelde straffen tot het oneens zijn met de punten.
- Op scholen zijn pedagogische tikken verboden waar dat vroeger niet was.
- Nu bestaat er een Comité P waar dat vroeger niet was. Elke actie van een agent wordt onder de loep genomen. Agenten voelen zich aan handen en voeten gebonden en moeten vaker over zich heen laten lopen om zich te proberen vrijwaren van tuchtprocedures. Ze boeten op die manier in aan moreel gezag.
- Idem voor het feit dat elke handeling van een politie-agent momenteel vanuit 10 perspectieven tegelijkertijd wordt gefilmd door omstaanders. Op zich niets verkeerd mee. Maar in de praktijk betekent dit opnieuw dat agenten zich vaker zullen laten doen uit voorzorgsprincipe daar waar het misschien wel geoorloofd was. Het is achteraf altijd makkelijk om frame per frame te gaan zeggen "en nu had die politie-agent de linkerarm niet in een hoek van 12° moeten buigen maar in een hoek van 13°, dan was x of y nooit gebeurd!".

Je kunt je zelfs afvragen of het wel de prioritaire taak moet zijn van de politie om te deëscaleren. Laat straathoekwerkers, stadswachters en gooi er wat mij betreft nog een karrenvracht pedagogen en psychologen tegenaan om te deëscaleren. Maar als niemand meer het petje mag opzetten van het dwingende gezag, dan moet je niet schrikken dat sommigen zich onaantastbaar gaan wanen natuurlijk. Vroeger hadden rijkswachters nog een beetje die autoriteit maar ook dat is intussen verleden tijd.

Politie-agenten worden op die manier gedegradeerd tot wandelende pispalen die zich met de glimlach moeten laten vernederen, in de hoop dat ze een greintje respect terugkrijgen. Jammer genoeg is de harde realiteit bij sommigen dat je respect moet afdwingen.

M°°nblade

Legacy Member
Shaddix zei:
Het is héél duidelijk vergelding. Had hij nu enkel peppersprey gebruikt, ik had het nog als een brute arrestatie willen zien. Maar nee, die agent geeft nog eens een vuist ook. Ge gaat me écht niet kunnen uitleggen dat dat nodig was om die man in de boeien te slaan. Als de peppersprey al geen vergelding was, dan was die slag erna het toch zeker wel.
Wat is het verschil?
Als je als agent in de praktijk gedwongen wordt om op geweld over te gaan om een arrestatie mogelijk te maken dan denk ik niet dat er dergelijke regeltjes gelden van 'pepperspray mag' maar 'slaan mag niet'.
Tijdens rellen gaan agenten toch ook niet redeneren a la 'we hebben nu al een rookbom gesmeten of het waterkannon gebruikt dus nu mogen we onze matrak niet meer gebruiken want anders is dat vergelding' ofzo ...

Gevoelsmatig gebruik je zoveel geweld als je op dat moment meent nodig te hebben om het verzet te breken en dat is wat in zo'n situatie onder proportionaliteit verstaan wordt.
Je redeneert dan niet over welke aanvalstechnieken je 'minimaal' nodig zal hebben om tot een arrestatie te komen maar wel de manier waarop je die arrestatie zo snel en efficient mogelijk kan bekomen inclusief zo weinig mogelijk zelfschade. Ff pepperspray en daarna een mep op de slaap voor de knock-down lijkt mij solide plan dat misschien ook zo aangeleerd wordt op de politieschool.

Shaddix

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat is het verschil?
Als je als agent in de praktijk gedwongen wordt om op geweld over te gaan om een arrestatie mogelijk te maken dan denk ik niet dat er dergelijke regeltjes gelden van 'pepperspray mag' maar 'slaan mag niet'.
Tijdens rellen gaan agenten toch ook niet redeneren a la 'we hebben nu al een rookbom gesmeten of het waterkannon gebruikt dus nu mogen we onze matrak niet meer gebruiken want anders is dat vergelding' ofzo ...

Gevoelsmatig gebruik je zoveel geweld als je op dat moment meent nodig te hebben om het verzet te breken en dat is wat in zo'n situatie onder proportionaliteit verstaan wordt.
Je redeneert dan niet over welke aanvalstechnieken je 'minimaal' nodig zal hebben om tot een arrestatie te komen maar wel de manier waarop je die arrestatie zo snel en efficient mogelijk kan bekomen inclusief zo weinig mogelijk zelfschade. Ff pepperspray en daarna een mep op de slaap voor de knock-down lijkt mij solide plan dat misschien ook zo aangeleerd wordt op de politieschool.

Spuit eens peppersprey in uw gezicht en kom dan hier eens vertellen of ge nog een vuistslag nodig hebt om onderdanig te zijn.

Maar bon, ik houd het hier bij. Het is duidelijk dat er hier voor en tegenstanders zijn van geweld.

parabellum

Legacy Member
beryl zei:
Heb hier toevallig recent een artikel gelezen van de lokale heemkundige kring over het de levensloop van een veldwachter rond de eeuwwisseling als ik het me goed herinner. Die man was verschillende keren uit café's gesmeten nadat hij ze moest sluiten wegens teveel overlast

Ik denk dat het er nu wel ongeveer uit is, maar hier wisten wij 20-30 jaar geleden toch ook welke agent er tot een kot in de nacht op café zat om dan scheef op zijn brommer naar huis te rijden. In het lager onderwijs stuurde de turnleerkracht mij tijdens de schooluren ook gewoon op mijn eentje naar een krantenwinkel op 5 minuten wandelen om achter sigaretten voor hem te gaan trouwens, en had hij posters uit de Playboy in zijn kot hangen. Enfin, voorbeelden genoeg die nu consternatie zouden opwekken.

Ik zie hier trouwens dat veel mensen vanuit hun eigen standpunt redeneren. 'Moest er iemand mij zo aanspreken ik zou hem ook een mot geven'. Allemaal goed en wel, maar een politieagent in functie mag je niet met jezelf vergelijken. Net zoals een fysieke aanval op iemand in functie zwaarder weegt in het strafrecht dan een aanval op een burger, zo dient iemand in functie zich ook terughoudender op te stellen. Daar is hij voor opgeleid, en wij niet.

Maver!ck

Legacy Member
bassie82 zei:
Een arrestatie ging er sowieso van komen want z'n versterking kwam eraan. Dus neen het is niet goed te praten dat de skater zo tekeer ging.

Maar als je 2 stappen VOORUIT zet richting skater om hem hard een duw te geven dan ben je toch zelf aggressor. Dan nog met extra slag en pepperspray erbij om zeker te zijn.

En dat allemaal omdat de skater daarvoor met z'n skate aggressief zou geweest zijn en hij nu echt niks in z'n hand heeft.
Dan zeg je ook 'Maar de jongeren rond hem (die ook vijandig doe dat hoor je in het filmpje) hebben dat wel nog vast.' : perfecte reden voor een agent om te slaan en pepperspray te gebruiken???????
Als er zoveel vijandige jongeren rondstaan zou je totaal niet mogen provoceren.

Ergste is dat mensen niet inzien dat de agent ook in fout is (lees ook want skater is OOK in fout)

Een agent moet zijn gedrag niet aanpassen omdat anderen de wet overtreden lol. Het zijn de overtreders die hun moeten aanpassen als ze een agent zien he. Wat een omgekeerde redeneringen hebben jullie toch.

Dan kan je nooit geen georganiseerd misdaad aanpakken. Ahnee je zou maar eens een bende moeten provoceren...
En dan nog sinds wanneer is vragen dat iemand de wet respecteert 'provoceren'? Nee iemand die consequent weigert de wet te volgen die is aan het provoceren.
Als je tegen iemand staat te roepen en beledigen dan ben je aan het provoceren . De duw is een reactie op provocatie. Maar helemaal geen provocatie. Kijken jullie zelf naar hetzelfde filmpje?

En hoor uzelf eens bezig. Een agent zet 2 stappen vooruit. Ja amai zeg. Iemand die 2 stappen naar u zet hoe agressief zeg.
Wat doen jullie als jullie iemand zien die naar u wandelt? Bel je dan in paniek? HELP iemand zet hier wel 2 stappen VOORUIT naar mij he!! help
Een beetje serieus blijven ook e. 2 stappen vooruit zetten is niet agressief noch provocatie. Indien wel meer maar achteruit wandelen of je gaat serieus in de problemen komen in uw leven.

Ik zou veel liever een duw krijgen dan iemand die met een houten plank met stalen assen aan naar mijn hoofd zwaait.

Shaddix

Legacy Member
Maver!ck zei:
En hoor uzelf eens bezig. Een agent zet 2 stappen vooruit. Ja amai zeg. Iemand die 2 stappen naar u zet hoe agressief zeg.
Wat doen jullie als jullie iemand zien die naar u wandelt? Bel je dan in paniek? HELP iemand zet hier wel 2 stappen VOORUIT naar mij he!! help

Je laat gemakkelijkheidshalve wel de helft van de zin er af hé. "om hem hard een duw te geven ". Wel eerlijk zijn in uw argumenten.

Maver!ck zei:
Ik zou veel liever een duw krijgen dan iemand die met een houten plank met stalen assen aan naar mijn hoofd zwaait.
Bedoel je dat skatebord dat hij toen niet vast had?

Maver!ck

Legacy Member
Shaddix zei:
Je laat gemakkelijkheidshalve wel de helft van de zin er af hé. "om hem hard een duw te geven ". Wel eerlijk zijn in uw argumenten.


Bedoel je dat skatebord dat hij toen niet vast had?

Nadat het afgenomen was omdat hij ermee aanvalde? Ja dat ja.

Ja maar dat bedoel ik net jullie zijn degene met valse argumenten. Natuurlijk moet je vooruit stappen als je iemand een duw geeft anders sta je tegen lucht te duwen? Zo ver ben je toch mee hoop ik? Dus wat is er zo bizar aan die 2 stappen VOORUIT ( in hoofdletters) waar jullie zo over zagen?

Ik zeg trouwens in mijn post dat de duw de reactie was op de provocatie. Terwijl jullie de duw en stappen VOORUIT als provocatie zien. Maar dat is pas helemaal op het einde.

Dus dan vraag ik mij af hoe deze situatie ontstaan is volgens jullie. Want de duw gebeurd eig pas 1 min voor het einde ( je zou kunnen stellen dat de duw eig hetgene was die nodig was om de situatie te deescaleren, aangezien dan pas die bizarre roep partij stopt)

En dat snap ik niet, nu zeggen jullie al dat de agent degene is die provoceert/agressor is.
Terwijl er al meer dan 20 minuten een interventie bezig was (als je stadswacht erbij rekent) en daar staat iemand te weigeren mee te werken. Roepen tieren schelden.... Maar dat is allemaal geen agressie/provocatie volgens jullie. En dan reageert iemand met een duw en die is dan de agressor? Nu zijn jullie me volledig kwijt.


Hoe jullie dat zien is mij een raadsel echt waar.

En hoe meer ik hier rond vraag over die kerel hoe meer ik die gast in den bak wil. Al die 16 jarigen rond hem waarvan 1 zijn vriendin zou zijn? Serieus wtf

parabellum

Legacy Member
Je kan moeilijk spreken van fysieke provocatie op het moment dat de agent pepperspray en geweld gebruikt. Verbale provocatie wel, maar als agent is het niet de bedoeling dat je daar een fysieke reactie tegenover plaatst.

Loser

Legacy Member
Maver!ck zei:
Nadat het afgenomen was omdat hij ermee aanvalde? Ja dat ja.

Ja maar dat bedoel ik net jullie zijn degene met valse argumenten. Natuurlijk moet je vooruit stappen als je iemand een duw geeft anders sta je tegen lucht te duwen? Zo ver ben je toch mee hoop ik? Dus wat is er zo bizar aan die 2 stappen VOORUIT ( in hoofdletters) waar jullie zo over zagen?

Ik zeg trouwens in mijn post dat de duw de reactie was op de provocatie. Terwijl jullie de duw en stappen VOORUIT als provocatie zien. Maar dat is pas helemaal op het einde.

Dus dan vraag ik mij af hoe deze situatie ontstaan is volgens jullie. Want de duw gebeurd eig pas 1 min voor het einde ( je zou kunnen stellen dat de duw eig hetgene was die nodig was om de situatie te deescaleren, aangezien dan pas die bizarre roep partij stopt)

En dat snap ik niet, nu zeggen jullie al dat de agent degene is die provoceert/agressor is.
Terwijl er al meer dan 20 minuten een interventie bezig was (als je stadswacht erbij rekent) en daar staat iemand te weigeren mee te werken. Roepen tieren schelden.... Maar dat is allemaal geen agressie/provocatie volgens jullie. En dan reageert iemand met een duw en die is dan de agressor? Nu zijn jullie me volledig kwijt.


Hoe jullie dat zien is mij een raadsel echt waar.

En hoe meer ik hier rond vraag over die kerel hoe meer ik die gast in den bak wil. Al die 16 jarigen rond hem waarvan 1 zijn vriendin zou zijn? Serieus wtf

Het is toch simpel, zeker. Alsof elke agent een duw, een vuistslag en trappen mag uitdelen telkens er "fascist" geroepen wordt of tegengewerkt wordt.
De duw kan wel een reactie zijn, de vuistslag of de trappen ook. Maar een reactie die een professionele agent niet hoort te hebben. En als ik een professionele fout maak op het werk, zal ik daar ook over aangesproken worden. Als die mijn bedrijf genoeg schaadt, kan het ook een punt aan de lijn zijn.

Remake

Legacy Member
Loser zei:
Het is toch simpel, zeker. Alsof elke agent een duw, een vuistslag en trappen mag uitdelen telkens er "fascist" geroepen wordt of tegengewerkt wordt.
De duw kan wel een reactie zijn, de vuistslag of de trappen ook. Maar een reactie die een professionele agent niet hoort te hebben. En als ik een professionele fout maak op het werk, zal ik daar ook over aangesproken worden. Als die mijn bedrijf genoeg schaadt, kan het ook een punt aan de lijn zijn.

In dit geval zou een aanspreking dan ook meer dan voldoende zijn toch?
Straf die verouderde puber, en zeg tegen de agent dat hij wat moet opletten met zo'n situaties en klaar.

Shaddix

Legacy Member
Maver!ck zei:
Nadat het afgenomen was omdat hij ermee aanvalde? Ja dat ja.
Maar dat hij dus niet meer vast had. Dus dat kan opzich geen reden zijn. Tenzij je toegeeft dat het om vergelding gaat om een daarvoor bestaand gevaar.

Maver!ck zei:
Ja maar dat bedoel ik net jullie zijn degene met valse argumenten. Natuurlijk moet je vooruit stappen als je iemand een duw geeft anders sta je tegen lucht te duwen? Zo ver ben je toch mee hoop ik? Dus wat is er zo bizar aan die 2 stappen VOORUIT ( in hoofdletters) waar jullie zo over zagen?
Die 2 stappen vooruit zijn opzich niet mis nee. Dat is zonder geweld duidelijk maken wie de baas is. Daar heb ik geen probleem mee. De duw vind ik al minder goed kunnen, maar die duw opzich zou niet genoeg zijn om een heel spel van te gaan maken.

Maver!ck zei:
Ik zeg trouwens in mijn post dat de duw de reactie was op de provocatie. Terwijl jullie de duw en stappen VOORUIT als provocatie zien. Maar dat is pas helemaal op het einde.
De duw is inderdaad geen provocatie, daar ben ik het mee eens. De "dader" provoceerde zelf al constant verbaal. Met die duw besloot de agent wel om fysiek op iets verbaal te reageren. Maar bon, zoals hierboven gezegd denk ik niet dat we van een "duw" een heel groot probleem moeten maken. Zou ik het doen? Nee, maar ik ga er geen moord en brand om schreeuwen.

Maver!ck zei:
Dus dan vraag ik mij af hoe deze situatie ontstaan is volgens jullie. Want de duw gebeurd eig pas 1 min voor het einde ( je zou kunnen stellen dat de duw eig hetgene was die nodig was om de situatie te deescaleren, aangezien dan pas die bizarre roep partij stopt)

En dat snap ik niet, nu zeggen jullie al dat de agent degene is die provoceert/agressor is.
Terwijl er al meer dan 20 minuten een interventie bezig was (als je stadswacht erbij rekent) en daar staat iemand te weigeren mee te werken. Roepen tieren schelden.... Maar dat is allemaal geen agressie/provocatie volgens jullie. En dan reageert iemand met een duw en die is dan de agressor? Nu zijn jullie me volledig kwijt.

Hoe jullie dat zien is mij een raadsel echt waar.

En hoe meer ik hier rond vraag over die kerel hoe meer ik die gast in den bak wil. Al die 16 jarigen rond hem waarvan 1 zijn vriendin zou zijn? Serieus wtf

Ik heb hierboven ook al wel toegegeven dat ik gerust wil geloven dat er een hoop mis is met die kerel. Modelburgers gaan zich ook niet zo verzetten tegen de politie natuurlijk.

Bij deze wil ook het misverstand uit de wereld helpen dat ik zou zeggen dat het de agent is die provoceert. Het is inderdaad de skater die constant provoceert.

Waar ik wél een probleem mee heb is dat de agent geweld gebruikt op een moment dat er enkel verbaal geweld is. Agenten oefenen genoeg op het boeien van verdachten. Daar hoort niet standaard pepperspray bij.

Bedrijgt hij de agent fysiek of blijft hij zich fysiek verzetten tegen een arrestatie? Fine gebruik die pepperspray maar als laatste hulpmiddel. Maar hier werd nog geen poging ondernomen om zijn arm te pakken, achter zijn rug te draaien en de boeien te bevestigen.

Daarnaast dient pepperspray ook om een verdachte onder bedwang te brengen. Dan is het niet meer nodig om ook nog eens een vuist in het gezicht te gooien.

Een agent hoort geen fysiek geweld te gebruiken wanneer het niet nodig is.

Pasop, ik versta u wel hé, het is niet moeilijk om te vinden van "die kerel verdient echt nen djoef op zijn muil". Maar het is niet de taak van de politie om dien djoef uit te delen. Als die verdachte een straf verdient is het aan de rechtbank om die toe te kennen.

bassie82

Legacy Member
ik heb het woord provoceren gebruikt : beetje verkeerd begrepen.

De agent provoceert niet op zich. Maar er werd gesproken over vijandige omstaanders. Als je dan als agent duwt en pepperspray gebruikt dan provoceer je die vijandige omstaanders volgens mij.
Als de argument is dat de agent geweld gebruikt omdat er vijandige omstaanders zijn dan is het geen goeie oplossing.

Nineshots

Legacy Member
Shaddix zei:
Daarnaast dient pepperspray ook om een verdachte onder bedwang te brengen. Dan is het niet meer nodig om ook nog eens een vuist in het gezicht te gooien.

Ik denk dat dit wel enorm helpt om de verdachte helemaal te desoriënteren.
Al vind ik zo'n methodes eerder bij echt agressieve types passen dan een verbale idioot die wat lafhartig zit te spuwen op mensen en met skateboards staat te zwaaien.
Imo mag de agent een serieuze waarschuwing krijgen en de verdachte een paar boetes.

{BK}Black Devil

Legacy Member
bassie82 zei:
ik heb het woord provoceren gebruikt : beetje verkeerd begrepen.

De agent provoceert niet op zich. Maar er werd gesproken over vijandige omstaanders. Als je dan als agent duwt en pepperspray gebruikt dan provoceer je die vijandige omstaanders volgens mij.
Als de argument is dat de agent geweld gebruikt omdat er vijandige omstaanders zijn dan is het geen goeie oplossing.

Franky provoceert toch eerst ? Nazi , Facist , het weigeren te dragen van een masker . De man was niet voor rede vatbaar , gepaste straf. Een gewoon gesprek was niet mogelijk.

De skater is toch degene die hier het meest in de fout gaat en dus de zwaarste straf moet krijgen , heb de indruk dat her hier omgekeerd is. Logica op zijn kop.

Loser

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Franky provoceert toch eerst ? Nazi , Facist , het weigeren te dragen van een masker . De man was niet voor rede vatbaar , gepaste straf. Een gewoon gesprek was niet mogelijk.

De skater is toch degene die hier het meest in de fout gaat en dus de zwaarste straf moet krijgen , heb de indruk dat her hier omgekeerd is. Logica op zijn kop.

Lijkt me toch geen goed idee om zulke "relatieve straffen" in te voeren. Gewoon ieder straffen voor wat hij doet, in de functie die hij bekleedt.
Voor een ambtenaar en handhaver van de orde gelden andere regels dan voor een burger. En daarnaast is er een verschil tussen juridisch en de bestraffing die zijn werk hem zal opleggen. Maar de straf die de ander krijgt, gaat er toch niet bij meespelen?

En het niet dragen van het masker is niet provoceren, hè. Met die definitie provoceert iedereen die een overtreding begaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan