Archief - Opnieuw poging tot terreur verijdeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cin

Legacy Member
volpetrolski zei:
dus dan moet ik ook klakkeloos aannemen dat de moord op JFK het werk was van één man?

Niet dat ik evenveel twijfels heb over wat 9/11 aangaat maarreuh... nee.

Net hetzelfde als bij 9/11.

Wat ik in m'n vorige post heb vergeten te vermelden is eigenlijk ook het feit dat de zaak gevoelig ligt tov. de VS. Als men in Europa dat soort zaken als waarheid gaat aannemen dan bekijkt de VS ons niet meer. Is beetje hetzelfde als JFK, de timing was politiek het bewijs dat er meer achter zat. Er heerst een algemene trend onder de mensen dat de CIA achter de moord zat, doch is dit nooit echt bewezen. (Tenzij jij denkt van wel?)

Hiapoe heeft het goed verwoord; "Ach, elke keer als er grote rampen zijn en zaken in die trent, zullen er altijd allerhande theorieën worden rondgestrooid..."

Eigenheid van de mens...

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
Bacon,

Stel dat 9/11 inderdaad door de overheid is georchestreerd. Schiet me niet af, ik heb die vele documentaires ook gezien hoor. Op bepaalde momenten heb ik ook gedacht hola, hoe kan dit? Maar als 9/11 daadwerkelijk bewezen was, met bewijzen die niet te weerleggen zijn was dit al LANG uitgezonden geweest. Of denk je dat de Amerikanen lobby'en in Europa om dit overal niet uit te zenden?

Dat is een belangrijke vraag. Maar veronderstellen dat de media er op zou springen is niet juist. Het neemt wel met mondjesmaat toe.

Enkele voorbeelden:

http://users.pandora.be/exploited/DSC01561-compressed.JPG

http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-06.jpg
http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-07.jpg
http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-08.jpg
http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-09.jpg
http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-10.jpg
http://www.tokyo.to/255/911Conspiracy/TokyoJournal255-11.jpg

CSPAN uitzending:
http://www.conspiracycentral.net:6969/stats.html?info_hash=c3bafe0f66b702d6038714704476b2a5e968f71b

CORPORATE INFORMATION
C-SPAN is a private, non-profit company, created in 1979 by the cable television industry as a public service. Our mission is to provide public access to the political process. C-SPAN receives no government funding; operations are funded by fees paid by cable and satellite affiliates who carry C-SPAN programming.

C|n zei:
Ik heb websites gevonden met de 3 foto's (frames) van het vliegtuig net voor de impact in het Pentagon. Via wiskundige berekeningen toonde men aan dat aan die snelheid, een Boeing 747 nooit zo een hoek kon maken, net voor de inslag. Men toonde aan via foto's dat rondom het Pentagon geen stukken van motoren, zitjes of ander vliegtuig materiaal lag. Op een andere website toonde men dan weer aan, ook via wiskunde, dat dit perfect kon. Men ging getuigenissen halen bij wetenschappers, de brandweer, de politie dat ze wel degelijk brokstukken of andere materiaal hebben weggehaald, alleen in verwrongen status door de kracht van de impact.

Wat er aan het pentagon gebeurde vind ik irrelevant en het is open voor discussie, vele punten van 9/11 zijn dat niet, ik concentreer me liever daar op.


C|n zei:
Het beroemde WTC-7 gebouw is inderdaad opgeblazen geweest door de brandweer, dat heeft de eigenaar zelf toegegeven tijdens een interview. Zo heeft hij miljarden dollars via de verzekering kunnen recupereren. (Dat daar geen gevolg aan wordt gegeven, dat vind ik pas raar) Het gebouw zou na het instorten van de WTC torens niets meer waard zijn. Maar er zijn dan mensen die via deze weg willen aantonen dat heel 9/11 opgezet spel was. Dat is toch je reinste onzin?

Waarom is dat onzin? Als ze dat gebouw hebben opgeblazen, wil dat dan niet zeggen dat ze op voorhand explosieven hebben geplaatst? Het is onmogelijk van dat op diezelfde dag te doen terwijl het gebouw dan nog eens in brand staat, het vergt teveel voorbereiding. Wat wil dat dan zeggen als men op voorhand explosieven gaat plaatsen? Men wist toch zogezegd niet dat het ging gebeuren? En zelfs al wisten ze het, hoe kunnen ze dan weten dat WTC7 beschadigd ging zijn in die mate dat het vernietigd moest worden?


C|n zei:
En of dit nog niet genoeg is gaan de makers van de documentaire op zoek naar 'toevalligheden' (althans zo noem ik ze) en dan heb ik het over het feit dat FEMA toevallig de 10e september in NY aanwezig was. Natuurlijk gaan mensen daar ook weer dingen achter zoeken. Wat ik niet snap is dat Osama op video heeft toegegeven dat de Taliban achter de aanslagen zat. Waarom zou hij liegen? Heb je daar ook een theorie voor?

Er zijn genoeg feiten die onweerlegbaar zijn om je niet te concentreren op eventuele toevalligheden, alhoewel er zoveel zijn dat ze bijna je ogen uitsteken en bijna niet anders kan dan aanvaarden dat het niet zomaar een samenloop van omstandigheden is.

C|n zei:
Ik geef toe dat er veel hiaten zitten in de verhalen (wederzijds). Maar we zullen het nooit weten, er zullen altijd mensen zijn die geloven dat het opgezet spel was, andere dan weer dat het het werk was van Osama Ben Laden, en niet van de Amerikaanse overheid.

Daar ben ik het niet mee eens, als iedereen blijft spreken dan zal de waarheid uitkomen, de macht moet nog altijd bij het volk liggen. Dat dit niet het geval is wil niet zeggen dat we er ons bij neer moeten leggen.

C|n zei:
Fact is, er worden daar nooit bewijzen gegeven, alleen vage citaten van zogezegde getuigenissen, foto's, video's of geluidsbandjes. De hele reeks bewijzen kent geen samenhang, het is gewoon een hele hoop informatie bijeen gegooid. Een hoopje dat ruimte laat voor de interpretatie van de mens.

Zoals ik zei, er zijn bewijzen die niet open zijn voor discussie, focus daar op ipv de vage citaten als die toch geen belletje doen rinkelen.

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
Er heerst een algemene trend onder de mensen dat de CIA achter de moord zat, doch is dit nooit echt bewezen. (Tenzij jij denkt van wel?)

Het is wel bewezen dat het nooit 1 persoon kan geweest zijn, of je moet de magic bullet theorie geloven, die net zo absurd is als het officiële verhaal van 9/11.

De enige reden die die verhalen staande houd is een blindelings vertrouwen in de overheid.

Gromme

Legacy Member
Nu ga je toch wel ver hoor.

Je probeerd dus te zeggen dat Amerika een grootschalige aanval op zichzelf heeft uitgevoerd?

Bacon

Legacy Member
Uiteraard.. daar geef ik m'n linkerarm voor :)
Ik ben er zelfs van overtuigd dat iedereen met voldoende informatie niet anders kan dan tot het zelfde besluit te komen.
Het is niet open voor discussie, het is een vaststaand feit.

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Met "I rest my case" bedoelt men/ik dat de zaak bewezen is, en dat in minder dan 10 minuten.

Jammer Bacon, maar alle verwijt aan anderen ten spijt dat ze Engels moeten leren is de vertaling van I rest my case (~volgens Van Dale als ge geïnteresseerd zijt) zijn pleidooi beëindigen, het zegt niks over bewezen zijn, wat in dit geval wel héél ver van de waarheid is. Dit gewoon even :offtopic:

Voor de rest kan'k me grotendeels vinden in C|N's post.

@ Therif, ja er zijn fysici, ingenieurs ed die volgens hun wiskundige modellen berekend hebben dat de torens idd door die vliegtuigen en de daarop volgende brand zijn ingestort. natuurlijk heb je er die ook het tegendeel beweren, maar volgens mij heeft Peephole in de vorige thread hierover genoeg gezegd.

Cin

Legacy Member
Bacon zei:
Dat is een belangrijke vraag. Maar veronderstellen dat de media er op zou springen is niet juist. Het neemt wel met mondjesmaat toe.

Dat het toeneemt begrijp ik, meer en meer mensen beginnen te twijfelen.


Bacon zei:
Waarom is dat onzin? Als ze dat gebouw hebben opgeblazen, wil dat dan niet zeggen dat ze op voorhand explosieven hebben geplaatst? Het is onmogelijk van dat op diezelfde dag te doen terwijl het gebouw dan nog eens in brand staat, het vergt teveel voorbereiding. Wat wil dat dan zeggen als men op voorhand explosieven gaat plaatsen? Men wist toch zogezegd niet dat het ging gebeuren? En zelfs al wisten ze het, hoe kunnen ze dan weten dat WTC7 beschadigd ging zijn in die mate dat het vernietigd moest worden?

"Larry Silverstein, the controller of the destroyed WTC complex, stated plainly in a PBS documentary that he and the FDNY decided jointly to demolish the Solomon Bros. building, or WTC 7, late in the afternoon of Tuesday, Sept. 11, 2001."


Bacon zei:
Er zijn genoeg feiten die onweerlegbaar zijn om je niet te concentreren op eventuele toevalligheden, alhoewel er zoveel zijn dat ze bijna je ogen uitsteken en bijna niet anders kan dan aanvaarden dat het niet zomaar een samenloop van omstandigheden is.

Dat is jouw interpretatie ervan. Hier kan ik eigenlijk niet echt op antwoorden, ik zou elk geval (bewijs) afzonderlijk moeten bezien. Maar op basis van wat je me totnutoe hebt laten zien, blijf ik bij wat ik vorige keer geschreven heb.



Bacon zei:
Als iedereen blijft spreken dan zal de waarheid uitkomen, de macht moet nog altijd bij het volk liggen. Dat dit niet het geval is wil niet zeggen dat we er ons bij neer moeten leggen.

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."


Bacon zei:
Zoals ik zei, er zijn bewijzen die niet open zijn voor discussie, focus daar op ipv de vage citaten als die toch geen belletje doen rinkelen.

Welke soort bewijzen bedoel je dan? Misschien is er een reden waarom ze niet open zijn voor discussie, te absurd misschien? :)


Bacon zei:
Het is wel bewezen dat het nooit 1 persoon kan geweest zijn, of je moet de magic bullet theorie geloven, die net zo absurd is als het officiële verhaal van 9/11.

Wat is bewezen, dat het nooit één persoon was die de aanslag pleegde (dus een schot loste) of nooit één persoon die achter de moord zat (de eenzame communist)?

Volgens een recente documentaire op de ZDF, zou Fidel Castro de aanslag hebben gepleegd. Bewijs daarvoor is de Duitse journalist Wilfried Huisman die onder meer een zekere Oscar Marino op het spoor was gekomen, een voormalig agent van de Cubaanse geheime dienst G-2. Deze vertelde hem dat zijn dienst Oswald, een man die overliep van wrok en ressentiment, gebruikt had om de aanslag te plegen. Fidel Castro had opdracht gegeven tot die aanslag uit wraak voor de diverse (mislukte) moordaanslagen die de CIA op hem had beraamd (op instigatie van JFK's broer Robert).

De theorïen zullen blijven komen, ze hebben allemaal wel wat bewijs in zich. Maar niet genoeg om als waarheid beschouwd te worden. Althans volgens mijn 'kritische' geest.

rabsi

Legacy Member
Therif zei:
Waar is het uitgezonden geweest ?

Je moet maar zelf kijken naar de videos hé :) hoe kan een vliegtuig(die proportioneel zoveel kleiner is dan wtc) de hele building smeltend laten storten? Da's nie anders dan inside job, maar als jij het bewijs hebt van tov, dan zou 'k blij zijn het even door te nemen :)

je kan zoveel doen instorten met iets dat proportioneel veel kleiner is... als je iets onderuit haalt waarop het op steunt , in dit geval enkele verdiepen.... vliegtuig heeft een enorme hoeveelheid kinetische energie ... u torens zijn daar niet op berekend ... er onstaan hogere temperaturen door explosie, brand .... waardoor materialen veel van hun sterkte verliezen (bij hogere temperaturen verliezen materialen veel van hun treksterkte en druksterkte, dit ga ik ier niet bewijzen dat staat in elke basis cursus sterkteleer, zelf met metingen op proefopstellingen bewezen)... zo fysisch onmogelijk lijkt het mij niet ... wat nog altijd niet wil zeggen dat het zo gebeurd is omdat het fysisch mogelijk is

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
"Larry Silverstein, the controller of the destroyed WTC complex, stated plainly in a PBS documentary that he and the FDNY decided jointly to demolish the Solomon Bros. building, or WTC 7, late in the afternoon of Tuesday, Sept. 11, 2001."

Jaa-aa, maar denk nu eens even na wat dat wil zeggen! Ze gaan niet nadat de aanval op 9/11 begonnen is snel beslissen heel WTC7 vol te steken met explosieven! Dat is op voorhand gebeurd! Dus ze wisten niet alleen dat het ging gebeuren, maar ook dat WTC7 naar beneden moest komen.

C|n zei:
Welke soort bewijzen bedoel je dan? Misschien is er een reden waarom ze niet open zijn voor discussie, te absurd misschien? :)

De instorting van WTC1, WTC2 en WTC7 zijn schoolvoorbeelden van demolities.
- De instorting is onmogelijk in zo'n korte tijd.
- Een instortend gebouw gaat niet over tot stof, maar brokstukken
- De krachtontwikkeling die nodig is om staal te laten wegschieten en eveneens het beton in stof over te laten gaan is te groot voor een simpele instorting.

Een gebouw verdwijnt niet zomaar, daar heb je echt geen ingenieur voor nodig.

Bacon

Legacy Member
rabsi zei:
je kan zoveel doen instorten met iets dat proportioneel veel kleiner is... als je iets onderuit haalt waarop het op steunt , in dit geval enkele verdiepen.... vliegtuig heeft een enorme hoeveelheid kinetische energie ... u torens zijn daar niet op berekend ... er onstaan hogere temperaturen door explosie, brand .... waardoor materialen veel van hun sterkte verliezen (bij hogere temperaturen verliezen materialen veel van hun treksterkte en druksterkte, dit ga ik ier niet bewijzen dat staat in elke basis cursus sterkteleer, zelf met metingen op proefopstellingen bewezen)... zo fysisch onmogelijk lijkt het mij niet ... wat nog altijd niet wil zeggen dat het zo gebeurd is omdat het fysisch mogelijk is

Ja, maar je maakt hier een paar veronderstellingen die niet van toepassing zijn op de WTC torens

- Het was berekend op de impact van een 707 (meer kinetische energie dan de vliegtuigen die er zijn ingevlogen door de hogere max snelheid)
- De schade door de impact was bijgevolg minimaal
- De branden waren evenzeer minimaal, het merendeel van de kerosine brandde op tijdens de impact, wat overbleef brandde op in de volgende minuten, bewijs daarvoor is de zwarte rook, de mensen in de openingen van de gaten, en later ook de analyse van het NIST.

Het staal dat gebruikt werd was gecertificeerd staal. Wat wil zeggen dat het UREN een temperatuur van 2000°F moet aankunnen. Het is dus absurd dat door enkele kleine vuren (die een onevenredige warmteontikkeling (en dus onevenredige verzwakking van het staal)) het staal zou verzwakken tot op het punt waar een symmetrische instorting volgt.

Er was al eerder een brand in't WTC die veel lager in de torens was dan deze, die veel heviger was en veel langer brandde. De kracht die het staal moest weerstaan was dus veel groter, maar natuurlijk is de toren ook toen blijven staan. Er is nog nooit een stalen hoogbouw door vuur naar beneden gekomen, we weten ook dat de impact van de vliegtuigen weinig effect had op de structuur, en bij WTC7 zelfs helemaal geen effect.

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
Jammer Bacon, maar alle verwijt aan anderen ten spijt dat ze Engels moeten leren is de vertaling van I rest my case (~volgens Van Dale als ge geïnteresseerd zijt) zijn pleidooi beëindigen, het zegt niks over bewezen zijn, wat in dit geval wel héél ver van de waarheid is. Dit gewoon even :offtopic:

Conradus toch, het is een term die men dikwijls gebruikt (buiten de rechtzaal dan) om te zeggen "zie je wel".

Cin

Legacy Member
Bacon zei:
Jaa-aa, maar denk nu eens even na wat dat wil zeggen! Ze gaan niet nadat de aanval op 9/11 begonnen is snel beslissen heel WTC7 vol te steken met explosieven! Dat is op voorhand gebeurd! Dus ze wisten niet alleen dat het ging gebeuren, maar ook dat WTC7 naar beneden moest komen.

Kijk daar maar je de fout die je elke keer maakt! Er is geen enkel bewijs dat de explosieven op voorhand zijn geplaatst, whatsoever! jij wilt dat gewoon geloven omdat anders je theorie niet meer klopt.


Bacon zei:
De instorting van WTC1, WTC2 en WTC7 zijn schoolvoorbeelden van demolities.
- De instorting is onmogelijk in zo'n korte tijd.
- Een instortend gebouw gaat niet over tot stof, maar brokstukken
- De krachtontwikkeling die nodig is om staal te laten wegschieten en eveneens het beton in stof over te laten gaan is te groot voor een simpele instorting.

- Instorting is wel mogelijk op zo een korte tijd. De temperaturen zorgen ervoor dat niet alleen de staalbalken in het midden van de torens verzwakken, maar het hele complex (inclusief de horizontale balken die de de buitenste verbinden met de binnenste). Door de impact van het vliegtuig zijn de buitenste staalbalken aan 2 kanten verzwakt waardoor er extra gewicht komt op de binnenste. De hele structuur kan zo een gewicht niet aan en stort in. Er is genoeg bewijs dat de temperatuur het staal heeft gebogen. Spijtig genoeg zijn er wetenschappers die anders beweren. fact is, de ene zegt zus, de andere zo.

- Zoek eens wat foto's op, je vindt genoeg bewijzen van brokstukken. Dat er stof wordt gegenereerd is toch logisch? Het hele gebouw bestond uit staal en beton. Beton wordt gemaakt van zand en gemalen steen.

- Staal te laten wegschieten? Staal buigen is al meer dan genoeg in zo een constructies. Laat jij eens een stuk beton van pakweg 500kg vanop 80 meter hoogte vallen, eens zien of het niet in stof overgaat.

Bacon zei:
Er was al eerder een brand in't WTC die veel lager in de torens was dan deze, die veel heviger was en veel langer brandde. De kracht die het staal moest weerstaan was dus veel groter, maar natuurlijk is de toren ook toen blijven staan.

De impact van het vliegtuig, de verwijdering van de buitenste staalbalken niet mee gerekend natuurlijk.

Hiapoe

Legacy Member
Bacon zei:
Jaa-aa, maar denk nu eens even na wat dat wil zeggen! Ze gaan niet nadat de aanval op 9/11 begonnen is snel beslissen heel WTC7 vol te steken met explosieven! Dat is op voorhand gebeurd! Dus ze wisten niet alleen dat het ging gebeuren, maar ook dat WTC7 naar beneden moest komen.



De instorting van WTC1, WTC2 en WTC7 zijn schoolvoorbeelden van demolities.
- De instorting is onmogelijk in zo'n korte tijd.
- Een instortend gebouw gaat niet over tot stof, maar brokstukken
- De krachtontwikkeling die nodig is om staal te laten wegschieten en eveneens het beton in stof over te laten gaan is te groot voor een simpele instorting.

Een gebouw verdwijnt niet zomaar, daar heb je echt geen ingenieur voor nodig.

Bacon: Democratisch gezien is het GEEN opgezet spel totdat het tegendeel bewezen is in een juridisch proces.

Dus ofwel start je een proces tegen onbekenden (of tegen de Amerikaanse regering, of tegen wie je ook moge verdenken van 9/11 op te zetten), ofwel neem je (officieel) aan dat het geen opgezet spel was! (je eigen mening mag je uiteraard houden)

We kunnen er allemaal uren en uren over discussieren: haalt niks uit!

Persoonlijk vind ik het je reinste BS als je denkt dat het opgezet spel was, maar idd, ik kan evenmin bewijzen.
Als ik alle bronnen samenleg zijn er die zeggen dat het opgezet spel is, met al hun 'bewijzen' erbij, en er zijn er die zeggen dat het geen opgezet spel is, met even veel 'bewijzen' erbij...
IK pretendeer NIET de waarheid in pacht te hebben en ga er zeker mijn arm niet voor verwedden! Maar mijn persoonlijke mening helt ver (neem maar 99%)over naar het NIET opgezet spel zijn.

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
- Instorting is wel mogelijk op zo een korte tijd. De temperaturen zorgen ervoor dat niet alleen de staalbalken in het midden van de torens verzwakken, maar het hele complex (inclusief de horizontale balken die de de buitenste verbinden met de binnenste). Door de impact van het vliegtuig zijn de buitenste staalbalken aan 2 kanten verzwakt waardoor er extra gewicht komt op de binnenste. De hele structuur kan zo een gewicht niet aan en stort in. Er is genoeg bewijs dat de temperatuur het staal heeft gebogen. Spijtig genoeg zijn er wetenschappers die anders beweren. fact is, de ene zegt zus, de andere zo.

Nee ze veronderstellen dat er genoeg hitte was. En anders mag jij eens aantonen waar ze tegendeel beweren.
Waarom denk je dat NIST en FEMA in hun sequenciële modellen de schade en temperaturen zo hoog moesten opdrijven vooraleer ze tot een instorting kwamen? En zelfs DAN leggen ze de instorting van 1 vloer uit en niet de volledige verdwijning van het gebouw.

Het is toch compleet absurd dat een toren verdwijnt zelfs al stort het bovenste deel in, in het slechtste geval had het deels ingestort en eventueel gekanteld, maar een toren die verdwijnt? In stof overgaat? Door het bovenste deel dat veel lichter is? De toren is gebouwd om dat gewicht in veelvoud te dragen! Dus een instorting met de snelheid van vrije val is te gek voor woorden, en ik snap niet hoe je dit kan ontkennen.

C|n zei:
- Zoek eens wat foto's op, je vindt genoeg bewijzen van brokstukken. Dat er stof wordt gegenereerd is toch logisch? Het hele gebouw bestond uit staal en beton. Beton wordt gemaakt van zand en gemalen steen.

Wees gerust, ik heb m'n onderzoek gedaan en ga dat niet opnieuw doen, je vind misschien staal, maar van betonnen brokstukken is zeer weinig terug te vinden.


C|n zei:
- Staal te laten wegschieten? Staal buigen is al meer dan genoeg in zo een constructies. Laat jij eens een stuk beton van pakweg 500kg vanop 80 meter hoogte vallen, eens zien of het niet in stof overgaat.

Er staken stalen kolommen in omliggende gebouwen, niet door te vallen, maar door horizontaal weg te schieten.

En ja ik daag u uit een betonblok vanop eender welke hoogte te doen laten vallen, het merendeel zullen brokstukken zijn. Bij de WTC torens was het merendeel stof van enkele micrometer.

Bacon

Legacy Member
C|n zei:
De impact van het vliegtuig, de verwijdering van de buitenste staalbalken niet mee gerekend natuurlijk.

Yep, die impact waarop de gebouwen zijn voorzien, en die, zoals ik al tientallen keren heb vermeld, minimaal was. En dit zou misschien de instorting van een vloer kunnen uitleggen, niet de progressieve instorting van het hele gebouw.

Gromme

Legacy Member
Bacon zei:
Ja, maar je maakt hier een paar veronderstellingen die niet van toepassing zijn op de WTC torens

- Het was berekend op de impact van een 707 (meer kinetische energie dan de vliegtuigen die er zijn ingevlogen door de hogere max snelheid)
- De schade door de impact was bijgevolg minimaal
- De branden waren evenzeer minimaal, het merendeel van de kerosine brandde op tijdens de impact, wat overbleef brandde op in de volgende minuten, bewijs daarvoor is de zwarte rook, de mensen in de openingen van de gaten, en later ook de analyse van het NIST.

Het staal dat gebruikt werd was gecertificeerd staal. Wat wil zeggen dat het UREN een temperatuur van 2000°F moet aankunnen. Het is dus absurd dat door enkele kleine vuren (die een onevenredige warmteontikkeling (en dus onevenredige verzwakking van het staal)) het staal zou verzwakken tot op het punt waar een symmetrische instorting volgt.

Er was al eerder een brand in't WTC die veel lager in de torens was dan deze, die veel heviger was en veel langer brandde. De kracht die het staal moest weerstaan was dus veel groter, maar natuurlijk is de toren ook toen blijven staan. Er is nog nooit een stalen hoogbouw door vuur naar beneden gekomen, we weten ook dat de impact van de vliegtuigen weinig effect had op de structuur, en bij WTC7 zelfs helemaal geen effect.


Je zegt dat er al brand was maar je vergeet iets belangrijk.... De brand ging gepaar met een explosie en de impact van het vliegtuig wat op zich een enorme beweging met zich teweeg brengt. Je zegt dat de impact weinig effect had? Toch wel, want de core en de structuur er rond is gemaakt voor natuurgeweld maar niet materieelgeweld.

Daarbij wat je zegt van die brokstukken en stof..... Je moet de beelden nog maar eens goed bekijken HEEL het gebouw komt naar beneden gezakt, wtf, zit jij over stof te kwijlen dan? Het is niet onoverkomelijk dat er dan stof van te pas komt. Of ga je beweren dat de CIA mensen heeft klaargezet rondom om stof alle richtingen uit te blazen terwijl ze zo met een helicopter de WTC torens konden verplaatsen.

Je zegt dat veel van je stellingen een feit zijn. HOE kan jij dat nu weten? Bedoel, je hebt wat doomdenkende artikels gelezen, websites, die een 12-jarige kan maken, gevonden op het internet. En je gaat daarop baseren dat je woord wet is? Je geniet gewoon van het feit dat je mensen zou kunnen overtuigen op dit forum maar ik zie hier meer graten in dan in mijn niet-gefilleerde vis.

Ik zal niet ontkennen dat er meer aan de gang is dan wat wij weten. Maar die serieuze doomdenkerij van je gaat wel een beetje te ver.

Ten eerste, weet je hoeveel mensen er te pas zou moeten komen voor gans zo'n 'operatie' op gang te krijgen? En je weet hoe meer mensen lid zijn van een operatie of wat dan ook, des te minder veiligheid voor het geheim. Dit moet dan zo'n weldoordacht plan zijn, want als het echt is zoals jij zegt en de waarheid bereikt de straat.... Weet je dan wat er in de VS gebeurd? Total anarchy. Volgens mij gaat een land zijn eigen niet op het spel zetten louter als uitvlucht om een ander land onder beschuldiging te zetten.

Bacon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Bacon: Democratisch gezien is het GEEN opgezet spel totdat het tegendeel bewezen is in een juridisch proces.

Daar lach ik is mee, dus het volk moet zomaar volgen tot.. wie het dan eindelijk aan het licht gaat brengen?

Hiapoe zei:
Dus ofwel start je een proces tegen onbekenden (of tegen de Amerikaanse regering, of tegen wie je ook moge verdenken van 9/11 op te zetten), ofwel neem je (officieel) aan dat het geen opgezet spel was! (je eigen mening mag je uiteraard houden)

We kunnen er allemaal uren en uren over discussieren: haalt niks uit!

Wel daarin verschillen we dan, het enige wat dit spelletje gaande houd is het feit dat mensen er niet over spreken en dat men er alles aan doet de waarheid achter te houden. Jij mag daar met meespelen, maar verplicht iemand anders niet hetzelfde te doen.

Het idee dat terrorisme al 5 jaar zogezegd een probleem is is een mythe, maar jij vind dat we ons zomaar vanalles moeten laten wijsmaken? Sorry, daar doe ik niet aan mee.

Bacon

Legacy Member
Gromme zei:
Je zegt dat er al brand was maar je vergeet iets belangrijk.... De brand ging gepaar met een explosie en de impact van het vliegtuig wat op zich een enorme beweging met zich teweeg brengt. Je zegt dat de impact weinig effect had? Toch wel, want de core en de structuur er rond is gemaakt voor natuurgeweld maar niet materieelgeweld.

Het verschil tussen u en mij is dat jij voortgaat op vermoedens, en ik op de verklaring van het officiële verhaal. Dus ofwel weet jij meer dan de mensen die het onderzoek gedaan hebben, of je maakt wat veronderstellingen die nergens op gebaseerd zijn.

Gromme zei:
Daarbij wat je zegt van die brokstukken en stof..... Je moet de beelden nog maar eens goed bekijken HEEL het gebouw komt naar beneden gezakt, wtf, zit jij over stof te kwijlen dan? Het is niet onoverkomelijk dat er dan stof van te pas komt. Of ga je beweren dat de CIA mensen heeft klaargezet rondom om stof alle richtingen uit te blazen terwijl ze zo met een helicopter de WTC torens konden verplaatsen.

Yep en voor het de grond raakt schiet er niets meer over, het zijn nu eenmaal feiten die jij niet onder ogen ziet. Maar bon, uw uitspatting van hierboven bewijst dat je nooit de feiten bekeken hebt.

Gromme zei:
Je zegt dat veel van je stellingen een feit zijn. HOE kan jij dat nu weten? Bedoel, je hebt wat doomdenkende artikels gelezen, websites, die een 12-jarige kan maken, gevonden op het internet. En je gaat daarop baseren dat je woord wet is? Je geniet gewoon van het feit dat je mensen zou kunnen overtuigen op dit forum maar ik zie hier meer graten in dan in mijn niet-gefilleerde vis.

Ik trek mijn conclusies uit beeldmateriaal van die dag en het officiële verhaal.

Gromme zei:
Ten eerste, weet je hoeveel mensen er te pas zou moeten komen voor gans zo'n 'operatie' op gang te krijgen? En je weet hoe meer mensen lid zijn van een operatie of wat dan ook, des te minder veiligheid voor het geheim.

Het typische antwoord van iemand die nieuw is tot het onderwerp.

Mag ik u wijzen op het manhatten project, waar duizenden mensen aan samenwerkten voor jaren en dat nooit is uitgelekt.

Gromme zei:
Dit moet dan zo'n weldoordacht plan zijn, want als het echt is zoals jij zegt en de waarheid bereikt de straat.... Weet je dan wat er in de VS gebeurd? Total anarchy. Volgens mij gaat een land zijn eigen niet op het spel zetten louter als uitvlucht om een ander land onder beschuldiging te zetten.

"I believe that if the people of this nation fully understood what Congress has done to them over the last 49 years, they would move on Washington; they would not wait for an election....It adds up to a preconceived plan to destroy the economic and social independence of the United States!"
--George W. Malone, U.S. Senator (Nevada), speaking before Congress in1957.

Gromme

Legacy Member
Bacon zei:
Het verschil tussen u en mij is dat jij voortgaat op vermoedens, en ik op de verklaring van het officiële verhaal. Dus ofwel weet jij meer dan de mensen die het onderzoek gedaan hebben, of je maakt wat veronderstellingen die nergens op gebaseerd zijn.

Ow, en u bent wel een expert? Daarom dat u deze feiten bekendmaakt op een telenet-forum. En mijn 'veronderstellingen' zijn gebaseerd op de bouwplannen van de WTC-torens. En jij bent bezig dat je je baseerd op de verklaring van het officiële verhaal? Ben jij niet niet degene die dat ondermijnt?

Bacon zei:
Yep en voor het de grond raakt schiet er niets meer over, het zijn nu eenmaal feiten die jij niet onder ogen ziet. Maar bon, uw uitspatting van hierboven bewijst dat je nooit de feiten bekeken hebt.

Je baseerd je op de videobeelden. Maar de welke? Mag ik je er even op wijzen dat de beelden zowel dichtbij als veraf geen duidelijkheid kunnen vormen in je zogenaamde feiten. Want het stof dat teweeg word gebracht vormt een gordijn waardoor



Ik trek mijn conclusies uit beeldmateriaal van die dag en het officiële verhaal.



Het typische antwoord van iemand die nieuw is tot het onderwerp.

Mag ik u wijzen op het manhatten project, waar duizenden mensen aan samenwerkten voor jaren en dat nooit is uitgelekt.[/QUOTE]



Moet gaan maar kom hier allemaal later nog op terug.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan